Cinemaniacs

Muzika, poezija, dailė bei kitos su menais susijusios temos.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3820
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-11-19 03:12

Sejanus wrote:
2017-11-19 02:39
[..]įdomi filosofija[..]
Pala.. ar tu ką tik pasakei “įdomi filosofija”? :D
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3820
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-11-19 03:14

O dėl Black Mirror, tai bbd. Nenori - nežiūrėk.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1465
Joined: 2008-11-16 14:41

2017-11-19 03:20

Vilius wrote:
2017-11-19 03:12
Sejanus wrote:
2017-11-19 02:39
[..]įdomi filosofija[..]
Pala.. ar tu kątik pasakei “įdomi filosofija”? :D
;) Filosofavimai apie žmogaus / intelekto prigimtį, kas yra intelektas, kas yra sąmonė, kas yra asmenybė, kada dirbtinis intelektas jau yra... asmenybė, as opposed to „tik“ labai sudėtingas instrukcijų rinkinys, ir panašūs, man visada buvo labai įdomūs.

Bet įdomūs nereiškia produktyvūs ar naudingi ar reikalingi :)
O dėl Black Mirror, tai bbd. Nenori - nežiūrėk.
Kodėl žmonės taip jautriai priima jų mėgiamų kūrinių/autorių kritiką? :)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3820
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-11-19 03:51

Sejanus wrote:
2017-11-19 03:20
;) Filosofavimai apie žmogaus / intelekto prigimtį, kas yra intelektas, kas yra sąmonė, kas yra asmenybė, kada dirbtinis intelektas jau yra... asmenybė, as opposed to „tik“ labai sudėtingas instrukcijų rinkinys, ir panašūs, man visada buvo labai įdomūs.
Štai ir išlindo yla iš maišo! Seniai įtariau, kad turi slaptą polinkį filosofijai, tik dėl kažkokių psichologinių kompleksų bandai jį užgniaužti. Džiaugiuosi, kad pagaliau radai drąsos atsiskleisti. Nesijaudink, esi geroje kompanijoje - mes čia visi kartais linkę truputį pafilosofuoti.
O filosofijos kritika, beje, yra vienas iš mėgstamiausių filosofijos mėgėjų užsiėmimų. Tai dabar jau gali nebesivaržydamas atsiduoti šiai aistrai. Mes tikrai tave išklausysime, ir pasistengsime suprasti :twisted:
Sejanus wrote:
2017-11-19 03:20
Bet įdomūs nereiškia produktyvūs ar naudingi ar reikalingi :)
Čia vėl kalba tavo racionalizuojanti pusė. Tiesiog ignoruok ją. Kai nustosi save varžyti tokiais dirbtiniais barjerais, tas "domėjimasis" filosofijos klausimais (pvz., tokiais kaip sąmonės ar intelekto prigimtis) gali netgi tapti naudingas.

Sejanus wrote:
2017-11-19 03:20
Kodėl žmonės taip jautriai priima jų mėgiamų kūrinių/autorių kritiką? :)
O tai kuri raidė tau pasirodė "jautriausia": pirma B, antra B ar D? :D
Man tikrai nerūpi, ar tu žiūrėsi man patikusius serialus (ir aš greičiausiai nežiūrėsiu tavo pasiūlytų). Can we leave it at that?
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3008
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-11-19 11:44

Sejanus wrote:
2017-11-19 02:39
tai jau per tą laiką bus išėjęs Westworld antras sezonas, kurį irgi reikės peržiūrėti
Ziurejau visus Black Mirror sezonus ir pirma Westworld sezona, tai pasakyciau, kad Black Mirror kurejei butu visas Westworldo filosofines idejas sukise i viena serija ir butu uzteke :) Ir jo, pirma serija buvo ne i tema.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1465
Joined: 2008-11-16 14:41

2017-11-19 21:33

fizikanas wrote: tai pasakyciau, kad Black Mirror kurejei butu visas Westworldo filosofines idejas sukise i viena serija ir butu uzteke
Iš to ką mačiau iš Black Mirror, tikrai neabejoju, kad jie būtų viską sugrūdę į vieną seriją :) Black Mirror nulis subtilumo
Vilius wrote: (ir aš greičiausiai nežiūrėsiu tavo pasiūlytų)
Aš tau nieko nesiūliau :)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3820
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-11-22 23:25

Neseniai vėl žiūrėjau The Royal Tenenbaums (2001). Vis dar juokingas, nu bet ir toks su nuotaika.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3820
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-01-04 00:37

Pradėjau žiūrėti Black Mirror ketvirtą sezoną, bet po trečios serijos nusprendžiau, kad nebeverta. Gaila, kai geri serialai taip nusivažiuoja.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3008
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-01-07 18:52

Despòtas wrote:
2018-01-04 00:37
Pradėjau žiūrėti Black Mirror ketvirtą sezoną, bet po trečios serijos nusprendžiau, kad nebeverta. Gaila, kai geri serialai taip nusivažiuoja.
Paziurejau visa sezona, tai nuo 4tos serijos kaip tik atsigauna :) Tik aptariamos idejos jau siek tiek kartojasi.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1465
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-01-17 18:15

Philip K. Dick's Electric Dreams, buvau numetęs po gal ketvirtos serijos, bet per laiką blogas skonis burnoj išsivadėjo ir vėl grįžau kaip ta engiama žmona. Nu blogai. Tokio rašytojo vardas išnaudojamas kažkokių vidutiniokų vidutiniškai kūrybai platinti. Nes tos antologijos serijos su jo apsakymais neturi praktiškai nieko bendro. Dažniausiai neišlaikytas ne tik siužetas, bet ir pačios idėjos, dvasia, temos.
Pagrindinės serialo mintys tėra lėkšta visuomenės kritika ir visokie social commentary. Dicko fanai, neapsigaukite, pavadinimas tik masalas, klaidinanti reklama, nieko daugiau.

Ypač užkliuvo „Kill all others“ serija, kurios siužetas yra panašiai kaip Svetimas mato Lietuvą, tik užsukta iki 11 šaržavimo tikslais. Ateities visuomenė tokia apatiška, atbukusi ir nesijaučianti galinti kažką pakeisti, kad kai politikas eina į rinkimus su šūkiu „kill all others“, tik vienam žmogui tas užkliūva. Likę nelabai net atkreipia dėmesį, o jei ir atkreipia, tai gūžteli pečiais - matyt politikė žino, ką daro. Jei nesi other, neturi dėl ko nerimauti. Na buvo fun penkias minutes, pusėtina tokia idėja, nepadarytų gėdos visuomenę satyruojančiam 16-mečiui autoriui ar „Black Mirror“ kūrėjams. Bet c'mon, jei pavadinime Philip K. Dick tai aš ir tikiuosi Philip K. Dick o ne kokio Richard Bacho - ir kai daugiau mažiau paaiškėjo, kas yra tie others, o jie be abejo yra tie atskalūnai kur nepritampa prie bukos visuomenės ir mąsto patys ir nori kažką keisti, tai čiut nesuvimdė.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3820
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-02-21 14:51

Gal reikėtų atskiros temos serialams? O tai dar įžeisim kokį tikro kino mylėtoją :)

Anyway, peržiūrėjom pirmą The Man in the High Castle sezoną. Labai patiko. Ypač patiko kaip autentiškai padaryti kostiumai, mašinos, miestų vaizdai ir pan. Yra daug gana išdirbtų ir spalvingų personažų, siužetas irgi neblogas (nu bent jau kaip serialui). Vienintelis dalykas, kuris truputį kelia nerimą, tai tos užuominos apie alternatyvias realybes (paskutinėse pirmo sezono serijose).. Atsimenu, kai Lost pradėjo žongliruoti su tom alternatyviom siužeto linijom, tai paskui taip ir nebeišsipainiojo.. Tikiuosi su High Castle taip neatsitiks.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1465
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-02-21 15:25

Despòtas wrote:
2018-02-21 14:51
Gal reikėtų atskiros temos serialams? O tai dar įžeisim kokį tikro kino mylėtoją :)
Tai gerai, lai įsižeidžia, vis smagiau ;)
O modernūs serialai niekuo nenusileidžia kinui ir dažnai daug kuo jį lenkia.
Anyway, peržiūrėjom pirmą The Man in the High Castle sezoną. Labai patiko. Ypač patiko kaip autentiškai padaryti kostiumai, mašinos, miestų vaizdai ir pan. Yra daug gana išdirbtų ir spalvingų personažų, siužetas irgi neblogas (nu bent jau kaip serialui).
Mūsų skoniai matau labai stipriai skiriasi. Aš daug tikėjausi iš to serialo, sekiau jo kūrimą nuo kai tik pasirodė pirmos užuominos spaudoje iki kai po 10 metų pagaliau pavyko sukurti, tai gal todėl žiauriai nusivyliau. Pirma serija patiko, į ekraną perkelta tikrai neblogai, kai kurios vietos stipriai iškraipytos bet taip gan pateisinamai iškraipytos, t.y. nesunkiai suprantu kodėl tą pakeitė. Nerašysiu ką būtent kad nespoilinčiau. Tačiau kuo toliau, tuo prasčiau, vis labiau nutolo nuo knygos ir jos idėjų link kažkokių holyvudinių nesąmonių, ir galiausiai ta serija kai pasirodė tas kičinis bounty hunter personažas man galutinai užmušė norą žiūrėti. Priedo, dauguma dialogų buvo kažkokie infantiliški. Seniai žiūrėjau bet kiek pamenu buvo vieta, kur merginai kurios sesuo ką tik žuvo vienas personažas sako "this is serious" ar na kažkaip panašiai. Super nerealistiška. Neskaitant to, ir šiaip kažko trūko serialui, kažkokie neįdomūs ir nerūpintys serialo personažai, siužeto vingiai ir t.t.

Tavo minėti pliusai, na taip, tos vietos gerai padarytos, fašizmas su vietiniais JAV atspalviais tikrai gerai perteiktas, patiko :)

Na o atitinkama Philip K. Dick knyga tai man iki dabar viena mėgstamiausių jo knygų ir knygų apskritai. Gaila, kad mirė taip ir neparašęs antrosios dalies.
Vienintelis dalykas, kuris truputį kelia nerimą, tai tos užuominos apie alternatyvias realybes (paskutinėse pirmo sezono serijose).. Atsimenu, kai Lost pradėjo žongliruoti su tom alternatyviom siužeto linijom, tai paskui taip ir nebeišsipainiojo..
O kad tu žinotum, kiek stipriai alternatyvių realybių linija yra dumbed down seriale ir koks sukramtytas lengvai virškinamas popcornas ten paliktas.... (sprendžiu tik iš ~7 matytų pirmo sezono serijų)... lyginant kas buvo knygoje :)

Apskritai tokie filosofiniai klausimai kaip kas yra realybė, kiek yra realybių, ar mes iš tiesų suvokiame tikrą realybę ir t.t. ir t.t. yra Philip K. Dick arkliukas. Daugumoje jo knygų įsiveliama į šią painiavą, vienaip ar kitaip išreikštą. Tik skirtingai nei lost, pas jį yra taip vadinamas method behind the madness. Lost nemačiau bet kiek girdėjau ten prikūrė paslaptingo šlamšto kad būtų paslaptinga net nesistengdami kažką rišlaus pavaizduoti?
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3820
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-02-22 11:51

Sejanus wrote:
2018-02-21 15:25
Mūsų skoniai matau labai stipriai skiriasi.
Priimsiu tai kaip komplimentą 8)
Sejanus wrote:
2018-02-21 15:25
[..] ir galiausiai ta serija kai pasirodė tas kičinis bounty hunter personažas man galutinai užmušė norą žiūrėti.
Turi omeny tą kaubojų? Man jis būtent dėl to ir patiko, kad buvo toks kičinis. Nu kaip sarkastiškas reveransas vesternų tradicijoms.
Sejanus wrote:
2018-02-21 15:25
O kad tu žinotum, kiek stipriai alternatyvių realybių linija yra dumbed down seriale ir koks sukramtytas lengvai virškinamas popcornas ten paliktas.... (sprendžiu tik iš ~7 matytų pirmo sezono serijų)... lyginant kas buvo knygoje :)
Mane tai nervina tos alternatyvios realybės. Kaip jau sakiau, Lost labai stipriai failino šitoje vietoje. Ir nesuprantu, kam reikia vėl bandyt prasukti taip akivaizdžiai nevykusią idėją.

Kai serialas (ar net knyga) pradeda junginėtis tarp alternatyvių siužeto linijų, man iš karto dingsta noras tiek bandyt suprasti, kas ten iš viso vyksta, tiek bandyt įsijausti į personažų gyvenimus. Pvz., kam sukti galvą dėl nukillinto herojaus, jei jis paskui po kelių serijų vėl gali atsirasti kitoje realybėje? Arba kam bandyt suprasti siužeto vingius, jei paskui vyks dar visai kitas siužetas su kitais vingiais..

Čia panašiai kaip su muziejais, kur daug gerų paveikslų būna sukišta į vieną salę - dėl tos grūsties tiesiog dingsta noras įsijausti į bet kurį iš tų paveikslų. Too much of a good thing, kaip sakoma.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1465
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-02-22 17:27

Turi omeny tą kaubojų? Man jis būtent dėl to ir patiko, kad buvo toks kičinis. Nu kaip sarkastiškas reveransas vesternų tradicijoms.
Spėju čia problema su lūkesčiais, tie patys dalykai gali patikti ar nepatikti priklausomai ko tikimės ar nesitikime nieko. Mano lūkesčius jau buvo suformavusi knyga, tai nesitikėjau kičų, reversansų, vesternų, pribumbasų ir kitokių čiudiesų. Na kaip tarkime pokšto su tortu į veidą nelaikyčiau absurdo komedijos trūkumu, net jei pačiam nebūtų labai juokinga. Bet „Krikštatėvy“ tokia scena jau labai netiktų. Tai ir tas kaubojus man netiko „Man in the High Castle“. Nors dabar galvoju, jei ten vėliau atskleidė jo personažą plačiau, ir jis pvz. taip atrodo ir elgiasi dėl kažkokių neurozių ir buvusios JAV galybės nostalgijos ir stuff, ir tas labai gerai atskleista, tai gal per anksti nustojau žiūrėti.
Mane tai nervina tos alternatyvios realybės.
<š.nų kūrinių apie alternatyvias realybes kritika>
Mane irgi nervintų, jei tokias nesąmonęs žiūrėčiau. Sutinku su visa tavo išsakyta kritika. Pats beje tokio šlamšto nežiūriu, kaip jau išsiaiškinom, kur tu priėmei kaip komplimentą, bet čia tarp kitko ;) Kūriniai apie alternatyvias realybes gali būti ir labai geri, jei tos alternatyvios realybės naudojamos protingai. Pavyzdžiui, kaip sykis, dabar eina Counterpart, jau išėjo gal penkios pirmos serijos. Tikrai labai gerai padarytas, prasideda lėtai bet pamažu įsivažiuoja (įsivažiavęs vis dar važiuoja lėtai), bet na aš ir mėgstu lėtą veiksmo vystymą su daug laiko įsigilinti į siužetą, veikėjus, problemas ir t.t., jei gerai padaryta. (Jei padaryta blogai, tai bent jau tinka nuo nemigos). Arba, rekomenduočiau tą pačią aptariamą knygą. Nežinau ar patiks, ji irgi lėtoka, ir buvo rašyta kaip pirma dalis o antros taip ir nebebus, bet man labai patiko. Ir jokių ten alternatyvių realybių tam kad prikelti mirusius personažus nėra. Anei kaubojų.
[+] show hidden text
Grasshopper lies heavy ten yra knyga, ir joje aprašoma realybė, kur sąjungininkai laimėjo WW2, tačiau toli gražu ne „mūsų“ realybė. Ji yra plačiai žinoma tame pasauly, uždrausta Vokietijos valdomose teritorijose, tačiau legali Japonijos žemėse. Kadangi tai nėra filmuota medžiaga, o tik vieno, irgi žinomo konkretaus žmogaus parašytas kūrinys, daugumai nekyla jokių abejonių kad ten fiction ir tiek. Tai iškart didžiulis akcentų skirtumas lyginant su serialu. Nes ne tik personažai, bet net ir skaitytojas mato, kad Grasshoper lies heavy nėra „tikra“ realybė nei mūsų, nei knygos personažų atžvilgiu. Kai kurie personažai linkę įtikėti, kad ten yra aprašyta „tikroji“ realybė, bet ar tai yra kažkas daugiau, nei jų eskeipizmas ir noras gyventi geresniame pasauly? Tikros ir suvokiamos realybių klausimas paliečiamas ir kituose siužeto vingiuose, pvz., svarbų vaidmenį ten turi padirbtų antikvarinių darbų prekeiviai, nepamenu, ar buvo seriale. Jei padirbtas daiktas yra iš principo praktiškai neatskiriamas nuo „tikro“, kas daro tikrą daiktą tikru? Jo istorija? Kur ta jo istorija, kaip ją pačiupinėti, patikrinti? Jei ji tik žmonių galvose o daiktai identiški, kodėl „tikras“ yra šimtus kartų brangesnis? Ir pan., yra ir akivaizdesnių skirtingų realybių apsireiškimų bet nespoilinsiu daugiau.
Post Reply