Apie alų

Pokalbiai prie alaus. Gali kalbėti ir abstinentai, tačiau praras pusę malonumo :)
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2006-06-06 18:38

zhukaSS wrote:dar vienas shalishkumo pavyzdys, nes dar ryskesnis izheidimas keli postai priesh shita buvo praignoruotas. Good job ateonas!
Tik nepradėk verkšlenti, kad tave čia visi skriaudžia. Man patinka būti šališku.
zhukaSS wrote:p.s. tai nebuvo izheidimas, tiesiog neprisiminiau jo nicko + tingejau pasizhiureti.
Užmaršumas + tingėjimas nepateisina įžeidinėjimo.
zhukaSS wrote:Ir is vis, nuo kada zodis "kazkoks" yra izheidimas?
"Kažkoks žmogelis" yra paniekinantis išsireiškimas, ir taškas.

Iš tavo pusės dabar būtų padoriausia, jei tiesiog atsiprašytum. Bent jau aš taip ir padaryčiau. Žinoma, tai tik tavo padorumo reikalas..... :(
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-06-06 19:00

liuciferis wrote:Yra keturi troskulio tipai (kiek pamenu ergonomika):
del druskos nepritekliaus
del druskos pertekliaus
Del vandens trukumo
ir jei neklsytu del alkoholio , kuris salina vandeni (del sito galiu klisti
Nepatinka, oi nepatinka man Jusų išvardinti tipai.
Man daug labiau patinka labai kukli medicinos enciklopedija, kuri raso:

""Organizmui netekus daug skysčių, ar sūriai pavalgius, padidėja medžiagų koncentracija kraujyje. Kartu didėja ir kraujo osmosinis slėgis. Dėl to dirginami vidaus organų osmoreceptoriai, o per juos- centrinė nervų sistema. Iš organizmo išsiskiria mažiau vandens ir seilių, džiūsta burnos ir ryklės gleivinė, atsiranda noras gerti (troškulys).""

Vilnius, 1994 m. II T, psl.372.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-06-06 19:06

Nomad wrote:Turi omeny, jei gėrimas <25 laipsnių, alkoholis išvarys mažiau vandens, nei gausi jį išgėręs?
Kiek mano kuklios žinios siekia, alkoholis organizme oksdiuojasi iki aldehidų, ir kitų šalutinių produktų, kurių reakcijose dalyvauja vanduo ir dėl ko vandens koncentrcija organizme sumažėja. Gi tai visai nereiškia kad alus nors trumpam troškulio nenumalšina ( vandens praradimas - tai jau vėlesnis procesas, kuris ivyksta ne iš karto išgėrus alų) prie šito netikslumo ko gero ir kabinamasi. :)
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-06-06 19:08

Nomad wrote:Bent jau du žmonės tai rašė iš savo patirties, atidžiau skaityk :)
O man alus troškulį irgi yra numalšinęs. Du, du? :)
User avatar
Fanas
naujokas
Posts: 75
Joined: 2005-12-04 14:04

2006-06-06 19:11

Reika wrote::D
nereikejo prisiekti...netekai savo "sielos" dabar...pasirasiai sutarti su "velniu"

Na va iseina,kad alus yra blogas troskulio malsintojas...bet ji visteik geria...
tai man siela nerupi gal kas norit pirkt papigiai parduodu.

o beja nuo shiol ir pats kabinesiuos prie visko kas tik imanoma
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-06-06 19:16

Ramzajus wrote:O gal kas paaiškintumėt, kodėl jaučiamas troškulys apsipūtus žolės?
Nezinau žolės cheminės sudėties, bet nenustebčiau jog ir joje yra vandenį surišančių junginių.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-06-06 22:46

Nomad wrote:Bent jau du žmonės tai rašė iš savo patirties, atidžiau skaityk :)
Na, man alus troškulį visai gerai malšina pvz. :) Tik aš siūlau vertinti ne subjektyvius pojūčius (kurie dar ir labai priklauso nuo to, koks maistas valgytas, kokia sveikatos būklė ir t. t.), o tai, ar tam tikras gėrimas gali tenkinti organizmo poreikius skysčiams ar ne.
Liucipher wrote:Kiek mano kuklios žinios siekia, alkoholis organizme oksdiuojasi iki aldehidų, ir kitų šalutinių produktų, kurių reakcijose dalyvauja vanduo ir dėl ko vandens koncentrcija organizme sumažėja. Gi tai visai nereiškia kad alus nors trumpam troškulio nenumalšina ( vandens praradimas - tai jau vėlesnis procesas, kuris ivyksta ne iš karto išgėrus alų) prie šito netikslumo ko gero ir kabinamasi. :)
Ne visa taip, aldehidai atskiras reikalas. Alkoholis blokuoja vazopresino išskyrimą į kraują, todėl sutrinka skysčių apytaka, šlapimas darosi nekoncentruotas ir inkstai pašalina gerokai daugiau vandens nei įprastai. Būtent čia yra daugiausia skysčių netenkama.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-06-07 05:27

RB wrote:Alkoholis blokuoja vazopresino išskyrimą į kraują, todėl sutrinka skysčių apytaka, šlapimas darosi nekoncentruotas ir inkstai pašalina gerokai daugiau vandens nei įprastai. Būtent čia yra daugiausia skysčių netenkama.
Na alkohloio poveikiai vandens apytakai yra keleriopi [ mano žiniomis vis tik svarbesnės vandens praradimui yra aldehidų reakcijos], bet vėlgi nei degtinė, nei, tarkim vynas, kurie turi daugiau alkoholio nei alus šlapintis taip stipriai nevaro. Gi alus veikia kaip puikus diuretikas del visai kitokiu medžiagų jame buvimo.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-06-07 08:27

Tik aš siūlau vertinti ne subjektyvius pojūčius (kurie dar ir labai priklauso nuo to, koks maistas valgytas, kokia sveikatos būklė ir t. t.)
Argumentas niekinis, nes tie patys faktoriai nesikeičia ir geriant kitus gėrimus, kurie visgi subjektyviai malšina troškulį :)
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-06-07 10:28

Liucipher wrote:bet vėlgi nei degtinė, nei, tarkim vynas, kurie turi daugiau alkoholio nei alus šlapintis taip stipriai nevaro. Gi alus veikia kaip puikus diuretikas del visai kitokiu medžiagų jame buvimo.
O gal dėl to, kad jo paprastai išgeriamas šiek-tiek kitoks kiekis? Palygink gautą skysčių kiekį po puslitrio degtinės ir po aštuonių bokalų alaus :)
Be to, kadangi ir po degtinės, ir po vyno ryte skauda galvą bei troškina, tai akivaizdu, jog dehidratacija įvyksta :)
Nomad wrote:Argumentas niekinis, nes tie patys faktoriai nesikeičia ir geriant kitus gėrimus, kurie visgi subjektyviai malšina troškulį :)
Na, man pvz., vanduo toli-gražu ne visada subjektyviai malšina troškulį :)
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-06-07 11:42

Na, man pvz., vanduo toli-gražu ne visada subjektyviai malšina troškulį
Na va, pagrindą įtarimui, kad vanduo nemalšina troškulio turi. Jei dar kartu turėsi ir teoriją kodėl, kaip kad mes turime alaus atveju, galima bus pradėti svarstyti :) 8)
zhukaSS
pradedantis
Posts: 431
Joined: 2006-01-28 13:55
Location: Kaunas

2006-06-07 12:32

padariau eksperimenta vakar vakare :)

nusipirkau viena bonke alaus, ishgeriau, sakyciau troskuli numalsino
po 1h uzhsimaniau valgyt - suvalgiau 2 sumustinius
po 3h troskulio dar nepajauciau ir nuejau miegot
po 12h troskulio dar nejauciu

isvada: alus neskatina troskulio, bet skatina apetita :mrgreen:

Edit:
imho pagrindine problema del ko dauguma is chia esanciu masto kad alus nemalsina troskulio yra ta, kad jie jo isgeria daugiau nei 1l or so. Tada apsilanko kelis kartus wc, o alkoholio dehidritaciniai procesai pradeda veikti shiek tiek veliau, o tu jau ishleides dafiga skyscio in wc :) Nieko keisto kad po to troskina 8)
Reika
skeptikas
Posts: 745
Joined: 2005-07-30 13:36
Contact:

2006-06-07 12:53

is kur mums zinoti,kad tave tikrai troskino,ir kad valgei nesriuba...?
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-06-07 13:30

zhukaSS wrote:imho pagrindine problema del ko dauguma is chia esanciu masto kad alus nemalsina troskulio yra ta, kad jie jo isgeria daugiau nei 1l or so.
tai kuo daugiau isgeri tuo labiau norisi gerti (istroksti)? :lol: ir tai vadinate troskulio malsinimu..
Tada apsilanko kelis kartus wc, o alkoholio dehidritaciniai procesai pradeda veikti shiek tiek veliau, o tu jau ishleides dafiga skyscio in wc :) Nieko keisto kad po to troskina 8)

o tai ka ten darai tam wc nevadinama "skysciu netekimu" (dehidracija)?

Pagirių priežastys:
Alkoholis skaldomas kepenyse, veikiant specifiniams fermentams, o alkoholio skilimo produktai pašalinami pro inkstus ir tam sunaudojama daug organizmo vandens. Todėl viena iš svarbiausių pagirių priežasčių yra dehidracija - vandens netekimas. Dehidracija gali sukelti stiprius galvos skausmus ir bendrą silpnumą.
http://moteru.takas.lt/ligos/ligos.php/ ... 1027180621
zhukaSS
pradedantis
Posts: 431
Joined: 2006-01-28 13:55
Location: Kaunas

2006-06-07 16:44

Reika wrote: is kur mums zinoti,kad tave tikrai troskino,ir kad valgei nesriuba...?
pasibandyk pati? :)
son wrote: tai kuo daugiau isgeri tuo labiau norisi gerti (istroksti)? :lol: ir tai vadinate troskulio malsinimu..

kalba eina kai alus geriamas dideliais kiekias, kitaip tariant kitu tikslu :D
o tai ka ten darai tam wc nevadinama "skysciu netekimu" (dehidracija)?
galbut, as nezinau. Bet turbut supranti kad tai ivyksta ne del alkoholio kaltes(kuri kaip jau minejau(minejai) pasireiskia veliau, kai kepenis atlieka savo darba), o del skysciu perteklio organizme :)
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-06-07 21:37

zhukaSS wrote:galbut, as nezinau. Bet turbut supranti kad tai ivyksta ne del alkoholio kaltes(kuri kaip jau minejau(minejai) pasireiskia veliau, kai kepenis atlieka savo darba), o del skysciu perteklio organizme :)
ar nereiktu tamstai pasiimti anatomijos vadovelio i rankutes?
zhukaSS
pradedantis
Posts: 431
Joined: 2006-01-28 13:55
Location: Kaunas

2006-06-08 01:24

son wrote: ar nereiktu tamstai pasiimti anatomijos vadovelio i rankutes?
kuriai vietai tai taikai? :D ishgerk bet kokio kito skyscio daugiau negu tau reikia, lygiai taip pat patrauksi i wc, ir greitai(30min-1h begi tarkim). Kai tuom tarpu alkoholis yra skaidomas zhymiai ilgiau, ko pasekoje ir skyscio prireikia veliau. Jei nesutinki pateik faktus ir as eisiu mokytis anatomijos ;)
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-06-08 01:39

RB wrote:O gal dėl to, kad jo paprastai išgeriamas šiek-tiek kitoks kiekis? Palygink gautą skysčių kiekį po puslitrio degtinės ir po aštuonių bokalų alaus :)
Slydi baidyklė. :)
Jeigu mes konstatuojame kad pagrindinis komponentas, varantis vandenį yra alkoholis, tai degtinės turetų net sąlyginai mažesnis kiekis labiau varyt šlapintis, bet kaip žinome taip nėra.
Post Reply