Rugsėjo 11 sąmokslas

Pokalbiai prie alaus. Gali kalbėti ir abstinentai, tačiau praras pusę malonumo :)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3933
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-04-19 19:41

martynas wrote:tavo klaida yra manyti, kad tvarka kyla bottom up, o ne leidziasi top down.
neesu, bet noreciau pamatyti :)
Tai pala. Tu sutinki, kad grupės be spontaniškos organizacijos yra retos (nes nei tu, nei aš nesame jų matę). Tačiau tuo pat metu manai, kad tvarka turi būti nuleista iš viršaus. Nemanai, kad tie teiginiai vienas kitam prieštarauja?
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-19 20:07

Vilius wrote:
martynas wrote:tavo klaida yra manyti, kad tvarka kyla bottom up, o ne leidziasi top down.
neesu, bet noreciau pamatyti :)
Tai pala. Tu sutinki, kad grupės be spontaniškos organizacijos yra retos (nes nei tu, nei aš nesame jų matę). Tačiau tuo pat metu manai, kad tvarka turi būti nuleista iš viršaus. Nemanai, kad tie teiginiai vienas kitam prieštarauja?
Priestarautu jeigu imtume neutralia ir nesusiformavusia sistema.
kai jau turime virsu, tada nebepriestarauja. Sis teiginys pats savaime issako,kad jis galioja, tik esant valdymo strukturai. Tu tiesiog pasakei, kad zmones spontaniskai yra linke leisti joms atsirasti kur ju nera su kuo as sutinku.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3933
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-04-19 21:03

martynas wrote:Kai pasaulyje bus pakankamai chaoso, tada zmones sutiks su bet kuo, kad tik jis liautusi.
martynas wrote:Priestarautu jeigu imtume neutralia ir nesusiformavusia sistema.
Nu tai (tarkim, kad) kilus tam tavo chaosui (tarkim, kad) sugriūtų dabartinė socialinė struktūra, ir žmonės pereitų į tą "neutralia ir nesusiformavusia sistema", iš kurios spontaniškai kiltų nauja socialinė struktūra, su nauju elitu (ir naujais sąmokslo teoretikais, kurie pastarąjį įtarinėtų dėl būtų ir nebūtų dalykų :)). Kur tame yra nauda dabartiniam elitui? Kad pasinaudoję betvarke iškils nauji vadukai?

Realybėje turbūt yra priešingai: elito atstovai paprastai yra suinteresuoti išlaikyti status quo, kuriame jie jau turi valdžią ir turtą, o ne rizikuoti permainomis.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-19 21:36

Vilius wrote:
martynas wrote:Kai pasaulyje bus pakankamai chaoso, tada zmones sutiks su bet kuo, kad tik jis liautusi.
martynas wrote:Priestarautu jeigu imtume neutralia ir nesusiformavusia sistema.
Nu tai (tarkim, kad) kilus tam tavo chaosui (tarkim, kad) sugriūtų dabartinė socialinė struktūra, ir žmonės pereitų į tą "neutralia ir nesusiformavusia sistema", iš kurios spontaniškai kiltų nauja socialinė struktūra, su nauju elitu (ir naujais sąmokslo teoretikais, kurie pastarąjį įtarinėtų dėl būtų ir nebūtų dalykų :)). Kur tame yra nauda dabartiniam elitui? Kad pasinaudoję betvarke iškils nauji vadukai?

Realybėje turbūt yra priešingai: elito atstovai paprastai yra suinteresuoti išlaikyti status quo, kuriame jie jau turi valdžią ir turtą, o ne rizikuoti permainomis.
pasinaudojant betvarke sustipres seni. juk bet koks chaosas (ekonominis ar ne) labiausiai paveikia zemesnia ir viduriniaja klases. Tada kila zmoniu nepasitenkinimas, prasideda visuomeniniai neramuai. Zmones nori,kad tai liautusi, todel reikalauja pokyciu.Valdantieji jiems juos duoda, bet tie pokyciai toliau centralizuoja sprendimu priemima, apriboja laisve ir privatuma. zmones su tuo sutinka, nes dabartine situacija tokia bloga,kad sitos aukos atrodo priimtinos. To nebutu imanoma padaryt, kai visuomene yra salyginai stabili. As api toki order out of chaos zinau...
O,kad kiltu naujas elitas, tai reikia kazkaip sena pasalinti, neuztenka tik chaoso visuomeneje. Lokaliai vadukus keisdavo revoliucijom. Kaip matome, tai nebuvo efektyvu, nes pasitraukus vieniem iskyla kiti. Todel as ir bandau pasakyti, kad reikia keisti sistema, ir kodel reikia ja keisti.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3097
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-04-19 22:02

martynas wrote: Neisizadu nei vieno zodzio. Taip jie turi visa galia, kokia jiem gali suteikti pinigu sistemos manipuliavimas ir zmoniu sutikimas. (ar nesipriesinimas)
Nieko kito sie mano zodziai ir nereiske, bet tu vis tiek naudoji tik ju dali,kad atrodytciau kvailai. Cia toks tavo perfrazavimas skaitosi?
Cia panasiai,kaip del zodzio visagalis. Visa galia, nereiskia,kad gali daryti, bet ka.Gali daryti, tik tai kas imanoma. Pinigai irgi suteikia galios tiek, kiek jie jos suteikia, o ne neribotai.
Nezinau. Dauguma tu teoriju yra igyvendinimo stadijoje, todel nezinau kur viskas pakryps. Zinau, kad pinigu valdyma i savo rankas jiems perimti pavyko, tik tiek.
Tai gal tada galetum pats ivardinti keleta paplitusiu konspiracijos teoriju, kuriomis pats netiki, nes manai, kad joms igyvendinti reikiamu galiu tie konspiratoriai neturi? Pvz gal jie nebutu pajegus nuslepti kontakto su nezemiska civilizacija? Gal jie nepajegtu surezisuoti nusileidimo menulyje? Dar kasnors?
martynas wrote: nezinau kokiose mokyklose mokeisi, bet mano mokyklose apie tokius dalykus niekas neuzsimine :ax:
Pasistengsiutrumpai.
Pinigai yra bet kas, kas yra visuotinai priimama, kaip mokestis uz prekes ar paslaugas. Pinigu pagrindiniai naudojimo budai yra:
1.Tarpininkavimas mainuose.
2.indeliu vienetas bei ju vertes indikatorius.

Pagrindines pinigu charakeristikos turetu buti, patvarumas, patugumas (nesiotis ar siusti),dalomumas, vidine verte.
Jei pinigai neturi nors vienos is siu charakteristiku, jie negali pilnai atlikti savo paskirties.

Gal situo pabaigsiu dabar ir paziuresiu ar turi kokiu rimtu priestaravimu siam apibrezimui.
Sutinku, kad tai visuotinai priimtas mokestis uz prekes ar paslaugas. Nesu tikras del isvardintu charakteristiku butinumo. Pavyzdziui Bitcoinai nepasizymi daugeliu tradiciniu pinigu savybiu, taciau akivaizdu, kad pakankamai gerai veikia praktikoje. Popieriniai pinigai neturi vidines vertes, taciau zmones nepaisant to deda i juos savo pasitikejima, ir dazniausiai lieka patenkinti. Pvz kasnors, pries pora metu, uz rusiskus rublius prisipirkes pastoviai spausdinamu beverciu amerikietisku doleriu, pernai turbut savo sprendimu labai apsidziauge.
martynas wrote: Jie ateina,kaip ir visa kita. su turtu automatiskai neateina, bet su turtu ateina kitas isilavinimo lygis ir kita isilavinimo paskirtis.
Nebent galvoji, kad visumenines mokyklos paruosia kritiskai mastancias ir visapusiskai informuotas asmenybes. As tokios patirties tikrai neturejau. Visa esme buvo, kaip tiksliai gali atkartoti tau pateikta informacija ir, kaip gerai tau sekasi socializuotis.
Tai geras issilavinimas is zmogaus padaro monstra manipuliatoriu, kuris yra blogas ir nejaucia empatijos savo vergam? Tuo tarpu visuomenines mokyklos paruosia gerus paprastus zmones? Kaip cia yra, kad geras issilavinimas padaro zmogu blogu, o blogas issilavinimas padaro zmogu geru?
martynas wrote: Pradzioje siulau nesiringti mazesnio blogio is dvieju. Paskui, siulau pradet dometis kas ir, kodel vyksta aplink. Atsakymai patys ateis.
Tai siulai neeiti balsuoti uz mazesni blogi ir leisti likusiems nubalsuoti uz didesni blogi? Kas budamas sveiko proto klausytu sito tavo patarimo?
martynas wrote: Cia kazkur i lankas nuvaziavai, net nezinau ka besakyt...Nei norejau taip pasakyt, nei pasakiau, bet kai tikslo suprasti nera, tai taip ir gaunas.
Ar tu patingejai paskaityt savo posta ir paziureti i ka ta antra mano posto eilute buvo nukreipta. Ar tu manai, kad is pradziu sutikau su citata, bet po to rasiau,kad manau priesingai?
Na tu taip padarei :D Jei nepriestarautum pats sau kas antram sakinyje gal pavyktu geriau susikalbeti? Tai ka vistik norejei pasakyti?
martynas wrote: Sumazetu, tai tikrai... bet.
Paaiskinau, kaip del phony pinigu sistemos lengva propoguoti dabartinius karus, bet zinoma tai praleidi per ausis...
Nieko as nesupinu, as bandau isryskinti, kaip tai susije.300mln zmoniu, kurie netiesiogiai moka uz kara ir dauguma, net nesupranta, kiek, kaip ir kodel. Nekalbu apie individualia pasirinkimo laisve. cia problema, o ne ar vyks karas, jei sia problema isspresime. Nezinau, todel reiskia, kad problemos nera nes karas imanomas ir be pinigu sistemos.
Na jei supratau mazdaug ka nori pasakyti, tai, kad dabartine sistema leidzia tokia schema: valstybe atspausdina savo valiutos pinigu, uz juos nuperka tanka, ta tanka paleidzia i kara. Toliau? Kaip tai irodo, kad pavyzdziui 9/11 buvo falseflag?
martynas wrote: Idomi taktia... Daug priestarauji, daug teigi, bet faktu visada manes prasai.
apie 4.5mlnz moniudingo bezinios nuo 1991iki 2011. Dar pridek benamius ir salis kuriose tokios statistikos is vis nera. Nezinau cia daug ar mazai, bet zmones dingsta nuolat. nesutinki? irodyk :lol:
Tai ar sunku duoti ta linka? Ar nera intenete apie tai informacijos? Tai is kur tu ja tada trauki?
martynas wrote: tai nori, kad rasciau atveji kuris dar ivyks ateityje? tas tai tada, gal nebutu senas :lol:
po dvidesimto pavyzdzio irgi, taip sakytum? pateikei, tik dvidesimt, oelito tiek daug ? o juk ir sakiau, kad sito pavyzdzio tikslas buvo pati koncepcija. Zmogus viesas, labdarai aukoja milijonus. Gerbiamas, niekas keliais neaiskiais kaltinimais netiki, o dar geriau jis pacius kaltintojus apkaltina. Bet po kiek laiko viskas isaiskeja.Dazniausiai po mirties.
Na va pats sakai, kad po mirties viskas isaiskeja. Tai tokiu isaiskejimu jau turejo buti tukstanciais, elito atstovai juk mirtingieji ir kazkada mirsta, ar ne?
martynas wrote: Nes tokie wannabe rengia falsflagus, kaip 9/11, tai todel ir kalbu.
Ir net neklausk. Nezinau pavardziu kas surenge 9/11.
Ka tada zinai, kas leidzia daryti isvada, kad tai buvo falseflag?
martynas wrote: step by step... Nori pasakyti,kad valdzios centralizavimo po siu karu nepastebi?
Na nezinau, kaip visur, bet bent jau ten kur buvo sovietu sajunga, tai centralizmas akivaizdziai sumazejo.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-19 23:19

fizikanas wrote:Tai gal tada galetum pats ivardinti keleta paplitusiu konspiracijos teoriju, kuriomis pats netiki, nes manai, kad joms igyvendinti reikiamu galiu tie konspiratoriai neturi? Pvz gal jie nebutu pajegus nuslepti kontakto su nezemiska civilizacija? Gal jie nepajegtu surezisuoti nusileidimo menulyje? Dar kasnors?
kazin ar as labai tiksliai zinau, kam jis yra pajegus, tiesiog dauguma tu teoriju yra spekuliacijos. Na nebent kazka maciau apie superkompiuteri kuris stebi zmones (per interneta) ir kazka ten daro... cia labiau ne galimybiu, bet sveiko proto klausimas.
Sutinku, kad tai visuotinai priimtas mokestis uz prekes ar paslaugas. Nesu tikras del isvardintu charakteristiku butinumo. Pavyzdziui Bitcoinai nepasizymi daugeliu tradiciniu pinigu savybiu, taciau akivaizdu, kad pakankamai gerai veikia praktikoje. Popieriniai pinigai neturi vidines vertes, taciau zmones nepaisant to deda i juos savo pasitikejima, ir dazniausiai lieka patenkinti. Pvz kasnors, pries pora metu, uz rusiskus rublius prisipirkes pastoviai spausdinamu beverciu amerikietisku doleriu, pernai turbut savo sprendimu labai apsidziauge.
blogai, kad zmones deda pasitikejima i pinigus kurie neturi vidines vertes :) kai buvo pinigai paremti auksu, tada jie turejo vidine verte, todel ir popieriniai pinigai gali atitikti visus pinigam reikalngus standartus. spek, kodel panaikino tokia praktika? jei pinigai atlieka savo darba, tada jeis sunku manipuliuoti :) o jei sunku manipuliuoti pinigais, tai sunku manipuliuoti ir zmonem.
nebutina, kad pinigai butu ir patogus, bet akivaizdu, kad kai jie tokie, tada jie veikia efektyviai ir tinkamai. Vidine pinigu verte yra reikalinga, tam kad nebutuimanoma jais manipuliuoti, kaip dabar, tai daroma. Prispausdina (arba tiesiog sukuria elektroniniu budu) praktiskai, kiek nori pinigu, jais finansuoja karus(ar kitka nesvarbu), taip tiesiog pakyla infliacija ir skola. Pagalvok ar, tai butu imanoma, jei naudojami pinigai turetu vidine verte ir tada pasakyk ar vis dar galvoji, kad mano isvardintos savybes nera butinos normaliem pinigam.

Del bitcoinu nesutinku. Jie puikiai atitinka visas mano isvardintas charakteristikas, todel yra tikri pinigai, ne kaip dabartiniai pinigai paremti oru ir skola.
Tai geras issilavinimas is zmogaus padaro monstra manipuliatoriu, kuris yra blogas ir nejaucia empatijos savo vergam? Tuo tarpu visuomenines mokyklos paruosia gerus paprastus zmones? Kaip cia yra, kad geras issilavinimas padaro zmogu blogu, o blogas issilavinimas padaro zmogu geru?
Jei Tave nuo mazumes butu augine teroristai, man atrodo dabar garbintum alacha ir svajotum, kaip nugalabyt daugiau zmoniu :D
aplinka yra viskas. Zmogus negimsta nei geras, nei blogas.

Tai siulai neeiti balsuoti uz mazesni blogi ir leisti likusiems nubalsuoti uz didesni blogi? Kas budamas sveiko proto klausytu sito tavo patarimo?
is kur zinai, kad likusieji irgipagaliau nesusipras ir nebesirinks blogi?
Bet, taip sitoje situacijoje patenkame i pilkaja zona kur nera visiskai aisku ka reikia daryti. Nera gero pasirinkimo.
Na tu taip padarei :D Jei nepriestarautum pats sau kas antram sakinyje gal pavyktu geriau susikalbeti? Tai ka vistik norejei pasakyti?
kad dabartine sistema gali pakeisti mastymo pasikeitimas, o del vergoves panaikinimo priezasties sutikau.
Na jei supratau mazdaug ka nori pasakyti, tai, kad dabartine sistema leidzia tokia schema: valstybe atspausdina savo valiutos pinigu, uz juos nuperka tanka, ta tanka paleidzia i kara. Toliau? Kaip tai irodo, kad pavyzdziui 9/11 buvo falseflag?
aisku, kad neirodo. o seip, tai neblogai supratai, tik dar nepamirsk, kad valstybei nereikia prasyti zmoniu pinigu, bet galu gale zmones uz tai vis tiek sumoka.
Tai ar sunku duoti ta linka? Ar nera intenete apie tai informacijos? Tai is kur tu ja tada trauki?
nors ir is galvos. Jei turi counter informacijos visada mielai ja perziuresiu :D
Na va pats sakai, kad po mirties viskas isaiskeja. Tai tokiu isaiskejimu jau turejo buti tukstanciais, elito atstovai juk mirtingieji ir kazkada mirsta, ar ne?
Papa pala... Ka tik sakei, kad sitas pavizdys senas... Dabar jau sakai, kad tinka ir seni?
Ka tada zinai, kas leidzia daryti isvada, kad tai buvo falseflag?
oficialus paaiskinimas visiskas bullshit. jei turime cover up story reiskia buvo ir secret agenda.
Na nezinau, kaip visur, bet bent jau ten kur buvo sovietu sajunga, tai centralizmas akivaizdziai sumazejo.
Sovietu sajunga isiro, bet centralizuota valdza liko. Net jei Rusija paliktume, kaip isimti, Europoje valdzios centralizavimas bega sprinta po karu.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3097
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-04-20 12:16

martynas wrote: kazin ar as labai tiksliai zinau, kam jis yra pajegus, tiesiog dauguma tu teoriju yra spekuliacijos. Na nebent kazka maciau apie superkompiuteri kuris stebi zmones (per interneta) ir kazka ten daro... cia labiau ne galimybiu, bet sveiko proto klausimas.
Apie ka ir snekam.
martynas wrote: blogai, kad zmones deda pasitikejima i pinigus kurie neturi vidines vertes :)
Kam blogai? Tiem zmonem? Nu bet jie patys zino ka daro pirkdami tuos pinigus. Niekas jiem nedraudzia savo santaupu laikyti auksu, bitcoinais ar kuo tik dar nori. Jei rizikuoja pirkdami dolerius, ju reikalas, juk neuzdrausi? Tiesa paskutiniu metu, nepaisant spausdinimo, jis kazkaip kyla beveik visu valiutu atzvilgiu. O ir kalbos apie tai, kaip jau tuoj tuoj bankrutuos Amerika pritilo (siame forume irgi buvo pranasas).
martynas wrote: spek, kodel panaikino tokia praktika?
Kaip tau tokia konspiracijos teorija: Niekas jokios praktikos nenaikino, nes jos niekada ir nebuvo. Valdzia tik sake, kad doleris padengtas auksu, taciau rezervuose to aukso niekada nebuvo tiek kiek doleriu rinkoje. Ilga laika i tai niekas nekreipe demesio, nes visiem ir popieriniai doleriai buvo gerai. Taciau tada netiketai prasidejo karas (pirmas pasaulinis) ar dar kasnors ir norinciu pasikeisti dolerius i auksa atsirado tiek daug, kad valdzios rezervu nebeuzteko. Tada ir panaikino aukso standarta, nes nieko kito nebegalejo padaryti. Suprantu, cia biski netoks idomus ir maziau fantazija zadinantis paaiskinimas, nei tavo :(
martynas wrote: Vidine pinigu verte yra reikalinga, tam kad nebutuimanoma jais manipuliuoti, kaip dabar, tai daroma. Prispausdina (arba tiesiog sukuria elektroniniu budu) praktiskai, kiek nori pinigu, jais finansuoja karus(ar kitka nesvarbu), taip tiesiog pakyla infliacija ir skola. Pagalvok ar, tai butu imanoma, jei naudojami pinigai turetu vidine verte ir tada pasakyk ar vis dar galvoji, kad mano isvardintos savybes nera butinos normaliem pinigam.
Ziurint ka vadini normaliu pinigu. As tai ziuriu, kad jei kazkas atlieka savo funkcija, tai good enough. Jei popieriniai pinigai, niekuo nepadengti, padeda zmonem atlikti mainus, tai puiku. Jei kazkieno turtas nuverteja, nes valdzia prispausdina pinigu, tai pats kaltas, jam niekas ir nezadejo, kad tie pinigai niekada nenuvertes, kai jis juos pirko. Galu gale pats isrinko valdzia, kuri tuos pinigus spausdina, tegu su ja ir aiskinasi. Deja vel jokiu samokslu, nieko idomaus, paprasta kasdiene ekonomika ir politika :(
martynas wrote: Del bitcoinu nesutinku. Jie puikiai atitinka visas mano isvardintas charakteristikas, todel yra tikri pinigai, ne kaip dabartiniai pinigai paremti oru ir skola.
Ju negali prispausdinti (ar prikurti is oro), del to sutinku. Taciau jie vistiek jokios vidines vertes neturi. Tik tokia, kiek zmones tiki, kad jie yra verti. Is bitkoino nepagaminsi papuosalo ar microchipo. Jis visiskai virtualus, o jo verte pagrista tik zmoniu pasitikejimu.
martynas wrote: Jei Tave nuo mazumes butu augine teroristai, man atrodo dabar garbintum alacha ir svajotum, kaip nugalabyt daugiau zmoniu :D
aplinka yra viskas. Zmogus negimsta nei geras, nei blogas.
Tai mokyklose, i kurias elitas leidzia savo vaikus, mokina, kaip manipuliuoti zmonem, kad jie nesuprastu, kad yra vergai, kaip daryti populiacijos mazinimo samokslus, koks geriausias kiekis nuzudytu civiliu per falseflag operacijas ir t.t.? Gal yra kurnors nulykinta nors kokia viena paskaita ar konspektai? Butu idomu paziureti.
martynas wrote: is kur zinai, kad likusieji irgipagaliau nesusipras ir nebesirinks blogi?
Is asmenines patirties - i kiek neejau rinkimu, dar nebuvo, kad kiti nueje blogos valdzios neisrinktu :D
martynas wrote: kad dabartine sistema gali pakeisti mastymo pasikeitimas, o del vergoves panaikinimo priezasties sutikau.
Ok, o kaip pakeisti mastyma? Vienintelis budas, kuri zinau, tai manipuliavimas zmonem skleidziant propaganda. Ar sutiktum manipuliuoti zmonem, kad jie sutiktu su tavim pakeisti dabar esancia sistema? Kuo tave tada tai padarytu?
martynas wrote: aisku, kad neirodo.
Tai butent, jei tai tik dar vienas netiesioginis mokestis, kuri valdzia renka, tam, kad apmoketu savo karines operacijas, tai kur cia koks samokslas? Cia vel nieko idomaus :(
martynas wrote: nors ir is galvos. Jei turi counter informacijos visada mielai ja perziuresiu :D
Net jam esant teisingu, sio vieno skaiciaus, be konteksto, nepakanka padaryti jokiom isvadom. Tai kad jie dingo be zinios nereiskia, kad juos pagrobe elitas. Greiciausiai tuos dingimus galima statistiskai paaiskinti iprastom, neelitinem zmogzudystem, pardavimu i sekso vergija ir t.t. Duomenys turetu parodyti aiskia statistine anomalija, kur kiekis yra kurkas didesnis, nei labiau tiketinos hipotezes leistu paaiskinti. Ar turi linka i tokius duomenis? (is galvos netrauk)
martynas wrote: Papa pala... Ka tik sakei, kad sitas pavizdys senas... Dabar jau sakai, kad tinka ir seni?
Na jis 3 metu senumo. Elito atstovai juk mirsta kasdiena. Kodel nauji tokie atvejai nera vieisnami pastoviai?
martynas wrote: oficialus paaiskinimas visiskas bullshit. jei turime cover up story reiskia buvo ir secret agenda.
Tebunie, argumento delei, tas paaiskinimas visiskas bullshit. Daleiskim, net, kad tai buvo falseflag operacija. Bet net tokiu atveju, tai vis dar butu tiesiog JAV valdzios karine operacija. Kame cia elito samokslas? Billas Geitsas apie ji zinojo? Kokia buvo jo nuomone?

Beje cia iskilo vienas klausimas. Sakei mazinti zmonijos populiacijai uztenka keliu simtu samokslininku (nors kolkas nesiseka jiem, bet jau zada rezultatus greitu metu). 9/11 samokslui speju irgi. Ar tai tie patys ~200 zmoniu? Ar atskiros grupes zmoniu is to milijono elito atstovu visame pasaulyje? Ar visas milijonas zino apie visus samokslus ar tik kai kurie is ju apie kai kuriuos samokslus?
martynas wrote: Sovietu sajunga isiro, bet centralizuota valdza liko. Net jei Rusija paliktume, kaip isimti, Europoje valdzios centralizavimas bega sprinta po karu.
O vel isimtys, kurios tik patvirtina taisykle. Ypac tas sprintas turbut pasireiskia didejanciais euro skeptiku reitingais visoje Europoje, Brexit referendumais ir t.t.?
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-20 16:49

fizikanas wrote:Kam blogai? Tiem zmonem? Nu bet jie patys zino ka daro pirkdami tuos pinigus. Niekas jiem nedraudzia savo santaupu laikyti auksu, bitcoinais ar kuo tik dar nori. Jei rizikuoja pirkdami dolerius, ju reikalas, juk neuzdrausi? Tiesa paskutiniu metu, nepaisant spausdinimo, jis kazkaip kyla beveik visu valiutu atzvilgiu. O ir kalbos apie tai, kaip jau tuoj tuoj bankrutuos Amerika pritilo (siame forume irgi buvo pranasas).
Blogai visiem. Kad dolerio dienos suskaiciuotos, tai cia nera net abejoniu. Klausimas ne ar, o kada. (sito aisku niekas tiksliai)
Kaip tau tokia konspiracijos teorija: Niekas jokios praktikos nenaikino, nes jos niekada ir nebuvo. Valdzia tik sake, kad doleris padengtas auksu, taciau rezervuose to aukso niekada nebuvo tiek kiek doleriu rinkoje. Ilga laika i tai niekas nekreipe demesio, nes visiem ir popieriniai doleriai buvo gerai. Taciau tada netiketai prasidejo karas (pirmas pasaulinis) ar dar kasnors ir norinciu pasikeisti dolerius i auksa atsirado tiek daug, kad valdzios rezervu nebeuzteko. Tada ir panaikino aukso standarta, nes nieko kito nebegalejo padaryti. Suprantu, cia biski netoks idomus ir maziau fantazija zadinantis paaiskinimas, nei tavo :(
na pradzioje ji buvo,o seip, tai cia ne samokslo teorija o faktas, ka tu pasakei :)

Ziurint ka vadini normaliu pinigu. As tai ziuriu, kad jei kazkas atlieka savo funkcija, tai good enough. Jei popieriniai pinigai, niekuo nepadengti, padeda zmonem atlikti mainus, tai puiku. Jei kazkieno turtas nuverteja, nes valdzia prispausdina pinigu, tai pats kaltas, jam niekas ir nezadejo, kad tie pinigai niekada nenuvertes, kai jis juos pirko. Galu gale pats isrinko valdzia, kuri tuos pinigus spausdina, tegu su ja ir aiskinasi. Deja vel jokiu samokslu, nieko idomaus, paprasta kasdiene ekonomika ir politika :(
puiku :o tu dirbi, stengiesi visa gyvenima del kazko. Taupai. O cia pyst, per infliacija, mokescius tavo realaus turto per puse nuplesia, nes valdzia nenorejo prarasti balsu ir itakos, bei prisiskolino dafiga pinigu. Nekalbu apie, tai, kad visi gime tavo vaikai ant galvos jau nesios milziniska skola... Kazin kaip jie sugebejo taip prasiskolinti.... Man cia toli grazu nuo puiku...
Tai mazu maziausiai kvaila ir amoralu.
Bet zinoma jie patys kalti. Kalti del kvailumo, naivumo ar apatiskumo.
https://www.youtube.com/watch?v=9dY4WlxO6i0 Tiesa su humuru visada linksmiau :)

Ju negali prispausdinti (ar prikurti is oro), del to sutinku. Taciau jie vistiek jokios vidines vertes neturi. Tik tokia, kiek zmones tiki, kad jie yra verti. Is bitkoino nepagaminsi papuosalo ar microchipo. Jis visiskai virtualus, o jo verte pagrista tik zmoniu pasitikejimu.
Jei bitcoinas tapti visuotine valiuta jo verte laikytusi ant ju ribotumo. Visi riboti resursai yra linke tureti ir islaikyti savo verte.

Tai mokyklose, i kurias elitas leidzia savo vaikus, mokina, kaip manipuliuoti zmonem, kad jie nesuprastu, kad yra vergai, kaip daryti populiacijos mazinimo samokslus, koks geriausias kiekis nuzudytu civiliu per falseflag operacijas ir t.t.? Gal yra kurnors nulykinta nors kokia viena paskaita ar konspektai? Butu idomu paziureti.
is dalies taip. jie yra ruosiami vadovauti ir valdyti.
Is asmenines patirties - i kiek neejau rinkimu, dar nebuvo, kad kiti nueje blogos valdzios neisrinktu :D
Taip nenutiko, nes dar nebuvo gero pasirinkimo gal? As jau geriau nesirinksiu ir nebusiu asmeniskai atsakingas. Kiti kaip sau nori.
Ok, o kaip pakeisti mastyma? Vienintelis budas, kuri zinau, tai manipuliavimas zmonem skleidziant propaganda. Ar sutiktum manipuliuoti zmonem, kad jie sutiktu su tavim pakeisti dabar esancia sistema? Kuo tave tada tai padarytu?
o tokio budo, kaip objektyvi informacija ir kritinis mastymas nezinai?
Net jam esant teisingu, sio vieno skaiciaus, be konteksto, nepakanka padaryti jokiom isvadom. Tai kad jie dingo be zinios nereiskia, kad juos pagrobe elitas. Greiciausiai tuos dingimus galima statistiskai paaiskinti iprastom, neelitinem zmogzudystem, pardavimu i sekso vergija ir t.t. Duomenys turetu parodyti aiskia statistine anomalija, kur kiekis yra kurkas didesnis, nei labiau tiketinos hipotezes leistu paaiskinti. Ar turi linka i tokius duomenis? (is galvos netrauk)
zinau,kad tau jokiu duomenu nepakaks padaryti isvadom kuriu nenori daryti :)
nezinau kokiu tu tiesioginiu yrodymu ar duomenu nori. Jei jie butu, tai jau nebebutu samokslo... Jei kazkas kazka nori nuslepti jie daro viska, kad akivaizdziu yrodymu neliktu.
Na jis 3 metu senumo. Elito atstovai juk mirsta kasdiena. Kodel nauji tokie atvejai nera vieisnami pastoviai?
Tikriausiai, nes to nera. Nera nieko kas pastoviai nera viesinama. Pasiduodu.
Tebunie, argumento delei, tas paaiskinimas visiskas bullshit. Daleiskim, net, kad tai buvo falseflag operacija. Bet net tokiu atveju, tai vis dar butu tiesiog JAV valdzios karine operacija. Kame cia elito samokslas? Billas Geitsas apie ji zinojo? Kokia buvo jo nuomone?
Nes elitas kontroliuoja valdzia. Ar manai,kad valdzia kontroliuoja elita? nori paziureti kas kontroliuoja politikus, paziurek kas juos finansuoja.
Beje cia iskilo vienas klausimas. Sakei mazinti zmonijos populiacijai uztenka keliu simtu samokslininku (nors kolkas nesiseka jiem, bet jau zada rezultatus greitu metu). 9/11 samokslui speju irgi. Ar tai tie patys ~200 zmoniu? Ar atskiros grupes zmoniu is to milijono elito atstovu visame pasaulyje? Ar visas milijonas zino apie visus samokslus ar tik kai kurie is ju apie kai kuriuos samokslus?
Dar kvailesniu klausimu negali sugalvoti? suprasciau, jei koks 7metis to paklaustu, tai gal dar kantrybes ir butu paaiskint.
O vel isimtys, kurios tik patvirtina taisykle. Ypac tas sprintas turbut pasireiskia didejanciais euro skeptiku reitingais visoje Europoje, Brexit referendumais ir t.t.?
Deja, kai kalbame apie globalius dalykus tenka remtis apibendrinimais. Tenka susidurti su isimti (kas dazniausiai yra tiesiog informacijos stoka)
Vel. Del to,kad viskas nera 100%, kaip sakau, reiskia to is vis nera...
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3933
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-04-20 18:30

martynas wrote:Blogai visiem. Kad dolerio dienos suskaiciuotos, tai cia nera net abejoniu. Klausimas ne ar, o kada.
Tas gali būti tiesa. Bėda yra tame, kad mums reikia priimti sprendimus dabar, o ne gal rytoj, o gal po 300 metų.
martynas wrote:puiku :o tu dirbi, stengiesi visa gyvenima del kazko. Taupai. O cia pyst, per infliacija, mokescius tavo realaus turto per puse nuplesia, nes valdzia nenorejo prarasti balsu ir itakos, bei prisiskolino dafiga pinigu.
Nuo infliacijos labai lengvai galima apsidrausti santaupų nelaikant grynais pinigais: auksas, nekilnojamas turtas, dauguma akcijų, menas/antikvaras ir net geras vynas ilgoje perspektyvoje brangsta kartu su infliacija (o dažnai - net greičiau). Nuo mokesčių išsisukti aišku sunkiau šiais informacijos leakinimo laikais, be to tai nelabai moralu, ar ne?
martynas wrote:Jei bitcoinas tapti visuotine valiuta jo verte laikytusi ant ju ribotumo. Visi riboti resursai yra linke tureti ir islaikyti savo verte.
Ribota pasiūla yra tik vienas iš kriterijų, bet tikrai ne vienintelis (priešingu atveju, visokie reti vabalai būtų tiesiog neįkainuojami :)). Dar reikia, kad kiti žmonės manytų, jog tas daiktas yra vertingas.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-20 20:17

Vilius wrote:Tas gali būti tiesa. Bėda yra tame, kad mums reikia priimti sprendimus dabar, o ne gal rytoj, o gal po 300 metų.
Deja sprendimai jau priimti ir nei as, nei tu ten nedalyvavome :) galime tik pasiruosti.
Nuo infliacijos labai lengvai galima apsidrausti santaupų nelaikant grynais pinigais: auksas, nekilnojamas turtas, dauguma akcijų, menas/antikvaras ir net geras vynas ilgoje perspektyvoje brangsta kartu su infliacija (o dažnai - net greičiau). Nuo mokesčių išsisukti aišku sunkiau šiais informacijos leakinimo laikais, be to tai nelabai moralu, ar ne?
Nelabai moralu yra ir versti zmones moketi mokescius prievarta. As pavyzdziui esu pries daug socialiniu programu, ir net nenoriu,kad man sias paslaugas suteiktu, taciau neturiu pasirinkimo. Likusioji visuomenes dalis mane per prievarta vercia prisideti. Cia irgi moralumo daug nesurasi.


Gal tau ir lengva, bet dauguma eiliniu zmoniu ne. Be to atsizvelg i visa jau turima turta ir grynus.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3097
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-04-21 11:55

martynas wrote:Blogai visiem. Kad dolerio dienos suskaiciuotos, tai cia nera net abejoniu. Klausimas ne ar, o kada. (sito aisku niekas tiksliai)
Nuostabiai protingai skambantis sakinys. Deja jis priestarauja pats sau, nes jei "kada" yra vis dar klausimas, tai ar dienos jau suskaiciuotos? :shock:
martynas wrote: na pradzioje ji buvo,o seip, tai cia ne samokslo teorija o faktas, ka tu pasakei :)
Tai pripazysti, kad jokio samokslo tame nebuvo?
martynas wrote:puiku :o tu dirbi, stengiesi visa gyvenima del kazko. Taupai. O cia pyst, per infliacija, mokescius tavo realaus turto per puse nuplesia, nes valdzia nenorejo prarasti balsu ir itakos, bei prisiskolino dafiga pinigu. Nekalbu apie, tai, kad visi gime tavo vaikai ant galvos jau nesios milziniska skola... Kazin kaip jie sugebejo taip prasiskolinti.... Man cia toli grazu nuo puiku...
Tai mazu maziausiai kvaila ir amoralu.
Bet zinoma jie patys kalti. Kalti del kvailumo, naivumo ar apatiskumo.
Na tai nereikia taupyti visa gyvenima, juk speji uz tuos pinigus ir kazka nusipirkti. O alga su infliacija kyla irgi, tai praktiskai nieko neprarandi. O jei jau turi daug santaupu, tai, kaip Vilius minejo, protinga butu diversifikuoti portfeli, nelaikyti visko viena valiuta, ypac jei ja nepasitiki. Ta turbut puikiai supranta rusai, kuriu santaupos per pastaruosius pora metu nesumazejo per puse tik jei jie buvo pakankamai kvaili juos laiku investuoti i dolerius, kuriu dienos suskaiciuotos.
martynas wrote: Jei bitcoinas tapti visuotine valiuta jo verte laikytusi ant ju ribotumo. Visi riboti resursai yra linke tureti ir islaikyti savo verte.
Tai kokia ju vidine verte? Pats ribotumas? Tai reiskia jei daiktas yra ribotas, jis automatiskai turi kazkokia verte? Tai jei as ant savo kompo pakursiu analogiska bitcoinam sistema (fizcoin), taciau pamodifikuosiu ja taip, kad imanoma "iskasti" tik 1 fizcoina ir pats ji "iskasiu", tai uz kiek beverciu doleriu galesiu si vertingiausia (nes reciausia) daikta pasaulyje parduoti?
martynas wrote: is dalies taip. jie yra ruosiami vadovauti ir valdyti.
Tai vadovavimas ir valdymas savaime yra blogis?
martynas wrote:As jau geriau nesirinksiu ir nebusiu asmeniskai atsakingas. Kiti kaip sau nori.
Visi like balsuotojai dekoja tau, kad nebalsuodamas, ju balsu verte padidini kazkokia mazyte procento dalim.
martynas wrote: o tokio budo, kaip objektyvi informacija ir kritinis mastymas nezinai?
Gal nejuokaukim taip smarkiai :D
martynas wrote: zinau,kad tau jokiu duomenu nepakaks padaryti isvadom kuriu nenori daryti :)
nezinau kokiu tu tiesioginiu yrodymu ar duomenu nori.
Butent netiesioginiu irodymu noriu (nes tokius nuslepti ar falsifikuoti butu keliom eilem sudetingiau). Bet nors ir netiesioginiai jie pirmiausia turi buti. Ju nebuvimas mums leidzia daryti isvadas, kad nera elitas tokie blogieciai, kokie tu tikiesi, kad jie yra. Netgi drisciau speti, kad elitas yra geresni zmones, uz paprastus zmones. Nes jei paprastam zmogui duotum tiek galios ir pinigu, kiek turi elitas, tai jie greiciausiai daugiau zalos ir maziau naudos visuomenei pridarytu.
martynas wrote: Jei jie butu, tai jau nebebutu samokslo... Jei kazkas kazka nori nuslepti jie daro viska, kad akivaizdziu yrodymu neliktu.
Tai cia manau yra visa esme, kodel konspiracijos teorijos yra paplite ir kodel zmones jom tiki. Jei nera irodymu - reiskia gera konspiracija. Tai iseina, kad pripazysti, jog visom konpiracijos, kuriom tiki, neturi jokiu irodymu pagristi?
martynas wrote: Tikriausiai, nes to nera. Nera nieko kas pastoviai nera viesinama. Pasiduodu.
Pats gi sakei, kad po mirties nusikaltimai isaiskeja. Tai ar elitas nemirsta, ar ju dauguma nieko blogo ir nedaro, kas galetu isaisketi? Kuris variantas itikinamesnis?
martynas wrote: Nes elitas kontroliuoja valdzia. Ar manai,kad valdzia kontroliuoja elita? nori paziureti kas kontroliuoja politikus, paziurek kas juos finansuoja.
Bet ir tokiu atveju, tai vis dar tik JAV elitas? Ar tai buvo suderinta su pvz. Irako elitu?
martynas wrote:
Beje cia iskilo vienas klausimas. Sakei mazinti zmonijos populiacijai uztenka keliu simtu samokslininku (nors kolkas nesiseka jiem, bet jau zada rezultatus greitu metu). 9/11 samokslui speju irgi. Ar tai tie patys ~200 zmoniu? Ar atskiros grupes zmoniu is to milijono elito atstovu visame pasaulyje? Ar visas milijonas zino apie visus samokslus ar tik kai kurie is ju apie kai kuriuos samokslus?
Dar kvailesniu klausimu negali sugalvoti? suprasciau, jei koks 7metis to paklaustu, tai gal dar kantrybes ir butu paaiskint.
O jei tiesiog pabandytum atsakyti? Juk taremes, jog diskutuosim argumentais, o ne apie asmenis, kurie juos pateikia. (nors aisku gali isivaizduoti, kad man 7 metai, jei nuo to bus lengviau paaiskinti)
martynas wrote: Deja, kai kalbame apie globalius dalykus tenka remtis apibendrinimais. Tenka susidurti su isimti (kas dazniausiai yra tiesiog informacijos stoka)
Vel. Del to,kad viskas nera 100%, kaip sakau, reiskia to is vis nera...
Na tai, kad sovietu sajunga buvo vos ne puse tuometinio pasaulio (netiesiogine prasme). Tai nemaza isimtis sakyciau. Europos sajunga irgi dabar decentralizavimo nuotaikom gyvena, tai irgi nemenka isimtis? Tokios gana dideles isimtys, kad net pradeda panaseti i taisykle, nemanai?
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-21 19:45

fizikanas wrote:Nuostabiai protingai skambantis sakinys. Deja jis priestarauja pats sau, nes jei "kada" yra vis dar klausimas, tai ar dienos jau suskaiciuotos? :shock:
Nulis mastymo.
Tai pripazysti, kad jokio samokslo tame nebuvo?
http://www.merriam-webster.com/dictionary/conspiracy
spresk pats.
Na tai nereikia taupyti visa gyvenima, juk speji uz tuos pinigus ir kazka nusipirkti. O alga su infliacija kyla irgi, tai praktiskai nieko neprarandi. O jei jau turi daug santaupu, tai, kaip Vilius minejo, protinga butu diversifikuoti portfeli, nelaikyti visko viena valiuta, ypac jei ja nepasitiki. Ta turbut puikiai supranta rusai, kuriu santaupos per pastaruosius pora metu nesumazejo per puse tik jei jie buvo pakankamai kvaili juos laiku investuoti i dolerius, kuriu dienos suskaiciuotos.
Vien del to. kad su neteisinga sistema yra budu kovoti nepadaro ja teisinga.
Tai kokia ju vidine verte? Pats ribotumas? Tai reiskia jei daiktas yra ribotas, jis automatiskai turi kazkokia verte? Tai jei as ant savo kompo pakursiu analogiska bitcoinam sistema (fizcoin), taciau pamodifikuosiu ja taip, kad imanoma "iskasti" tik 1 fizcoina ir pats ji "iskasiu", tai uz kiek beverciu doleriu galesiu si vertingiausia (nes reciausia) daikta pasaulyje parduoti?
Programos irgi neturi vidines vertes is pirmo zvilgsnio. Intelekto kurinys turi verte, jei jis gali buti sekmingai pritaikytas,o bitcoinas gali buti sekmingai pritaikytas.
Tai vadovavimas ir valdymas savaime yra blogis?
Be laisvo sutikimo taip.

Visi like balsuotojai dekoja tau, kad nebalsuodamas, ju balsu verte padidini kazkokia mazyte procento dalim.
jie gali daryti ka nori, tegu murkdosi tame mesle ir dekoja man kad jiem daugiau palieku.
Gal nejuokaukim taip smarkiai :D
taip, nes zmoniu nuomone galima pakeisti tik jais manipuliuojant. pats malkas skaldai, tai neprasyk manes susilaikyt :lol:
Butent netiesioginiu irodymu noriu (nes tokius nuslepti ar falsifikuoti butu keliom eilem sudetingiau). Bet nors ir netiesioginiai jie pirmiausia turi buti. Ju nebuvimas mums leidzia daryti isvadas, kad nera elitas tokie blogieciai, kokie tu tikiesi, kad jie yra. Netgi drisciau speti, kad elitas yra geresni zmones, uz paprastus zmones. Nes jei paprastam zmogui duotum tiek galios ir pinigu, kiek turi elitas, tai jie greiciausiai daugiau zalos ir maziau naudos visuomenei pridarytu.
long live the kings.
Tai cia manau yra visa esme, kodel konspiracijos teorijos yra paplite ir kodel zmones jom tiki. Jei nera irodymu - reiskia gera konspiracija. Tai iseina, kad pripazysti, jog visom konpiracijos, kuriom tiki, neturi jokiu irodymu pagristi?

Zmones jomis tiki, nes jas pagrysti nera jokiu yrodymu...
Be to yrodymai yrodymam nelygu. As kartele galiu iskelti tiek aukstai, kad tu man nieko negalesi yrodyt. Labai patogi ir pigi taktika.
Pats gi sakei, kad po mirties nusikaltimai isaiskeja. Tai ar elitas nemirsta, ar ju dauguma nieko blogo ir nedaro, kas galetu isaisketi? Kuris variantas itikinamesnis?
jei pasakiau dazniausiai, tai reiskia jau viskas turi isaisket :) tu matai tikriausiai tokius dalykus, kaip neteisetu karu paskelbimus, del kuriu zusta milijonai irgi neskaitytum, kaip kazkoki yrodyma,kaip "blogo" elito pavyzdi? ir tie kurie tam pritaria ir tai skatina tikriausiai irgi yra is to "gerojo" elito? sekmingiausiam serijiniam zudikui net sapnuotis nesisapnuoja, tokie skaiciai.
Bet ir tokiu atveju, tai vis dar tik JAV elitas? Ar tai buvo suderinta su pvz. Irako elitu?
Kazin ar elitas yra nacionalistai ir veikia apsiribodami salimis. Jie veikia globaliai, naudodamiesi pinigu, informacijos valdymu,bei politiku manipuliavimu.
O jei tiesiog pabandytum atsakyti? Juk taremes, jog diskutuosim argumentais, o ne apie asmenis, kurie juos pateikia. (nors aisku gali isivaizduoti, kad man 7 metai, jei nuo to bus lengviau paaiskinti)
I kvailus klausimus atsakineti yra nusileisti iki tokio pat lygio. Su vaiku suprantama,bet ne su tavim.
Na tai, kad sovietu sajunga buvo vos ne puse tuometinio pasaulio (netiesiogine prasme). Tai nemaza isimtis sakyciau. Europos sajunga irgi dabar decentralizavimo nuotaikom gyvena, tai irgi nemenka isimtis? Tokios gana dideles isimtys, kad net pradeda panaseti i taisykle, nemanai?
decanentralizavimo nuotaikom :lol: Paziuresim kas is tu nuotaiku iseis.
Politiku cirkas gerai veikia.

https://www.youtube.com/watch?v=k67_imEHTPE
jei kiltu keistas noras suzinoti kazka naujo.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3097
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-04-22 12:04

martynas wrote: Nulis mastymo.
Vertinu savikritika, taciau ir tu turetum suprasti, kad pasakyti, kad kazkas pasibaigs, klausimas tik kada, galima apie bet ka. Siuo teiginiu perduodama nulis informacijos. Ko vertas sitas tavo zinojimas? Ar bandysi uzdirbti pinigu shortindamas doleri forex rinkoje? Nes jei tavo zinios butu realios, tai galetum tai daryti ir pasidaryti is to labai daug pelno. Nors ir tiek, kad galetum pats save prisiskirti prie elito ir tada jau eiti valdyti vergu ir versti pasauli aukstyn kojom.
Neapsimesk, kad nesupranti ko klausiu. Yra skirtumas tarp "ei sugalvojau, davai atspasudinam pinigu, turesim nemokamu pinigu o paskui gal issisuksim kaipnors!" ir "davai valdom vergus ir ivedam centralizuota pasaulio valdzia. ok, bet kaip? ai sugalvojau, davai prispausdinam pinigu!". Matai abi hipotezes paaiskina stebima reiskiny, bet pirmoji paprastesne, todel labiau tiketina. Taciau antroji skamba, kaip geresnis scenarijus filmui. Tai kuri gi atrodo itikinamesne tau?
martynas wrote: Vien del to. kad su neteisinga sistema yra budu kovoti nepadaro ja teisinga.
Na tai aisku visada gali paverkti del to, kaip viskas neteisinga. Bet matai, kad ta didzioji neteisybe, kur zmones vaje kaip apgaunami, tai geriausiu atveju keliu procentu praradimas nuo metines algos, kas yra niekis palyginus su iprastais mokesciais. Tai cia realiai del sudniekio verksleni, su tuo pinigu spausdinimu.
martynas wrote: Programos irgi neturi vidines vertes is pirmo zvilgsnio. Intelekto kurinys turi verte, jei jis gali buti sekmingai pritaikytas,o bitcoinas gali buti sekmingai pritaikytas.
Kam tos beletristikos? Juk akivaizdu, kad teks pripazinti, kad bitkoinu verte yra tai, kad zmones jais pasitiki, o ne tik ju ribotumas. Jei uztektu ribotumo, fizcoinas butu vertas begalo daug, o as jau buciau elito atstovas ir su Billu Geitsu derintume koki genocida.
Is to seka (neissigask dabar) LOGINE isvada, kad vidine verte nera butina salyga normaliems pinigams, kadangi uztenka zmoniu pasitikejimo, o doleris turi zmoniu pasitikejima, todel irgi uzsiskaito, kaip normalus pinigas.
martynas wrote: Be laisvo sutikimo taip.
O kazkur matei, kur kasnors laisvai sutinka buti valdomas?
martynas wrote: taip, nes zmoniu nuomone galima pakeisti tik jais manipuliuojant.
Jei elitas bandys pakeisti paprasto zmogaus nuomone, tu tai vistiek vadinsi manipuliavimu. Tai kodel tada betkokiu poveikio nuomonei priemoniu nevadinti manipuliavimu?
martynas wrote: Zmones jomis tiki, nes jas pagrysti nera jokiu yrodymu...
Be to yrodymai yrodymam nelygu. As kartele galiu iskelti tiek aukstai, kad tu man nieko negalesi yrodyt. Labai patogi ir pigi taktika.
Tai tu iseina kartele nuleides tiek zemai, kad jokio irodymo nebuvimas tau jau yra pakankamas irodymas. Zemiau nulio nuleista kartele.
martynas wrote: jei pasakiau dazniausiai, tai reiskia jau viskas turi isaisket
Tai jeigu tik dazniausiai, o ne visada, tai vistiek turetume matyti pakankamai daug atveju. O ju beveik nera.
martynas wrote: tu matai tikriausiai tokius dalykus, kaip neteisetu karu paskelbimus, del kuriu zusta milijonai irgi neskaitytum, kaip kazkoki yrodyma,kaip "blogo" elito pavyzdi? ir tie kurie tam pritaria ir tai skatina tikriausiai irgi yra is to "gerojo" elito? sekmingiausiam serijiniam zudikui net sapnuotis nesisapnuoja, tokie skaiciai.
Karas yra uzprogramuotas zmoniu genuose, praktikuojamas visais laikais, visose kulturose. Labai retai kur tai laikoma blogiu. Blogiu is esmes laikoma tik, kai zudomi savi.
martynas wrote:Kazin ar elitas yra nacionalistai ir veikia apsiribodami salimis. Jie veikia globaliai, naudodamiesi pinigu, informacijos valdymu,bei politiku manipuliavimu.
Gal ir nenacionalistai, bet ju verslai/interesai/turtas dazniausiai labiau susijes su kazkokia konkrecia valstybe, tai galime skirstyti pagal tai. Tai vat man idomu ar karo atveju kariauja ir elito atstovai tarpusavyje, ar yra samokslas, kur visi elito atstovai yra vienoje puseje (kaip sakei is pradziu), o karas vyksta tik del vaizdo (nes kam daugiau kariaut, jei ir taip esi vienoje puseje, su tais, kas valdo priesu armijas)?
martynas wrote: I kvailus klausimus atsakineti yra nusileisti iki tokio pat lygio. Su vaiku suprantama,bet ne su tavim.
Na atsiprasau jei klausimas kvailas, bet as vistiek nezinau i ji atsakymo ir noreciau isgirsti.
martynas wrote: decanentralizavimo nuotaikom :lol: Paziuresim kas is tu nuotaiku iseis.
Politiku cirkas gerai veikia.
Nauja samokslo teorija? Gal placiau papasakosi apie sia?
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3933
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-04-22 12:24

fizikanas wrote:Is to seka (neissigask dabar) LOGINE isvada[..]
Made my day :D
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1548
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-04-22 18:38

Vilius wrote:
fizikanas wrote:Is to seka (neissigask dabar) LOGINE isvada[..]
Made my day :D
+1
Post Reply