Tai pala. Tu sutinki, kad grupės be spontaniškos organizacijos yra retos (nes nei tu, nei aš nesame jų matę). Tačiau tuo pat metu manai, kad tvarka turi būti nuleista iš viršaus. Nemanai, kad tie teiginiai vienas kitam prieštarauja?martynas wrote:tavo klaida yra manyti, kad tvarka kyla bottom up, o ne leidziasi top down.
neesu, bet noreciau pamatyti
Rugsėjo 11 sąmokslas
Priestarautu jeigu imtume neutralia ir nesusiformavusia sistema.Vilius wrote:Tai pala. Tu sutinki, kad grupės be spontaniškos organizacijos yra retos (nes nei tu, nei aš nesame jų matę). Tačiau tuo pat metu manai, kad tvarka turi būti nuleista iš viršaus. Nemanai, kad tie teiginiai vienas kitam prieštarauja?martynas wrote:tavo klaida yra manyti, kad tvarka kyla bottom up, o ne leidziasi top down.
neesu, bet noreciau pamatyti
kai jau turime virsu, tada nebepriestarauja. Sis teiginys pats savaime issako,kad jis galioja, tik esant valdymo strukturai. Tu tiesiog pasakei, kad zmones spontaniskai yra linke leisti joms atsirasti kur ju nera su kuo as sutinku.
martynas wrote:Kai pasaulyje bus pakankamai chaoso, tada zmones sutiks su bet kuo, kad tik jis liautusi.
Nu tai (tarkim, kad) kilus tam tavo chaosui (tarkim, kad) sugriūtų dabartinė socialinė struktūra, ir žmonės pereitų į tą "neutralia ir nesusiformavusia sistema", iš kurios spontaniškai kiltų nauja socialinė struktūra, su nauju elitu (ir naujais sąmokslo teoretikais, kurie pastarąjį įtarinėtų dėl būtų ir nebūtų dalykų ). Kur tame yra nauda dabartiniam elitui? Kad pasinaudoję betvarke iškils nauji vadukai?martynas wrote:Priestarautu jeigu imtume neutralia ir nesusiformavusia sistema.
Realybėje turbūt yra priešingai: elito atstovai paprastai yra suinteresuoti išlaikyti status quo, kuriame jie jau turi valdžią ir turtą, o ne rizikuoti permainomis.
pasinaudojant betvarke sustipres seni. juk bet koks chaosas (ekonominis ar ne) labiausiai paveikia zemesnia ir viduriniaja klases. Tada kila zmoniu nepasitenkinimas, prasideda visuomeniniai neramuai. Zmones nori,kad tai liautusi, todel reikalauja pokyciu.Valdantieji jiems juos duoda, bet tie pokyciai toliau centralizuoja sprendimu priemima, apriboja laisve ir privatuma. zmones su tuo sutinka, nes dabartine situacija tokia bloga,kad sitos aukos atrodo priimtinos. To nebutu imanoma padaryt, kai visuomene yra salyginai stabili. As api toki order out of chaos zinau...Vilius wrote:martynas wrote:Kai pasaulyje bus pakankamai chaoso, tada zmones sutiks su bet kuo, kad tik jis liautusi.Nu tai (tarkim, kad) kilus tam tavo chaosui (tarkim, kad) sugriūtų dabartinė socialinė struktūra, ir žmonės pereitų į tą "neutralia ir nesusiformavusia sistema", iš kurios spontaniškai kiltų nauja socialinė struktūra, su nauju elitu (ir naujais sąmokslo teoretikais, kurie pastarąjį įtarinėtų dėl būtų ir nebūtų dalykų ). Kur tame yra nauda dabartiniam elitui? Kad pasinaudoję betvarke iškils nauji vadukai?martynas wrote:Priestarautu jeigu imtume neutralia ir nesusiformavusia sistema.
Realybėje turbūt yra priešingai: elito atstovai paprastai yra suinteresuoti išlaikyti status quo, kuriame jie jau turi valdžią ir turtą, o ne rizikuoti permainomis.
O,kad kiltu naujas elitas, tai reikia kazkaip sena pasalinti, neuztenka tik chaoso visuomeneje. Lokaliai vadukus keisdavo revoliucijom. Kaip matome, tai nebuvo efektyvu, nes pasitraukus vieniem iskyla kiti. Todel as ir bandau pasakyti, kad reikia keisti sistema, ir kodel reikia ja keisti.
Tai gal tada galetum pats ivardinti keleta paplitusiu konspiracijos teoriju, kuriomis pats netiki, nes manai, kad joms igyvendinti reikiamu galiu tie konspiratoriai neturi? Pvz gal jie nebutu pajegus nuslepti kontakto su nezemiska civilizacija? Gal jie nepajegtu surezisuoti nusileidimo menulyje? Dar kasnors?martynas wrote: Neisizadu nei vieno zodzio. Taip jie turi visa galia, kokia jiem gali suteikti pinigu sistemos manipuliavimas ir zmoniu sutikimas. (ar nesipriesinimas)
Nieko kito sie mano zodziai ir nereiske, bet tu vis tiek naudoji tik ju dali,kad atrodytciau kvailai. Cia toks tavo perfrazavimas skaitosi?
Cia panasiai,kaip del zodzio visagalis. Visa galia, nereiskia,kad gali daryti, bet ka.Gali daryti, tik tai kas imanoma. Pinigai irgi suteikia galios tiek, kiek jie jos suteikia, o ne neribotai.
Nezinau. Dauguma tu teoriju yra igyvendinimo stadijoje, todel nezinau kur viskas pakryps. Zinau, kad pinigu valdyma i savo rankas jiems perimti pavyko, tik tiek.
Sutinku, kad tai visuotinai priimtas mokestis uz prekes ar paslaugas. Nesu tikras del isvardintu charakteristiku butinumo. Pavyzdziui Bitcoinai nepasizymi daugeliu tradiciniu pinigu savybiu, taciau akivaizdu, kad pakankamai gerai veikia praktikoje. Popieriniai pinigai neturi vidines vertes, taciau zmones nepaisant to deda i juos savo pasitikejima, ir dazniausiai lieka patenkinti. Pvz kasnors, pries pora metu, uz rusiskus rublius prisipirkes pastoviai spausdinamu beverciu amerikietisku doleriu, pernai turbut savo sprendimu labai apsidziauge.martynas wrote: nezinau kokiose mokyklose mokeisi, bet mano mokyklose apie tokius dalykus niekas neuzsimine
Pasistengsiutrumpai.
Pinigai yra bet kas, kas yra visuotinai priimama, kaip mokestis uz prekes ar paslaugas. Pinigu pagrindiniai naudojimo budai yra:
1.Tarpininkavimas mainuose.
2.indeliu vienetas bei ju vertes indikatorius.
Pagrindines pinigu charakeristikos turetu buti, patvarumas, patugumas (nesiotis ar siusti),dalomumas, vidine verte.
Jei pinigai neturi nors vienos is siu charakteristiku, jie negali pilnai atlikti savo paskirties.
Gal situo pabaigsiu dabar ir paziuresiu ar turi kokiu rimtu priestaravimu siam apibrezimui.
Tai geras issilavinimas is zmogaus padaro monstra manipuliatoriu, kuris yra blogas ir nejaucia empatijos savo vergam? Tuo tarpu visuomenines mokyklos paruosia gerus paprastus zmones? Kaip cia yra, kad geras issilavinimas padaro zmogu blogu, o blogas issilavinimas padaro zmogu geru?martynas wrote: Jie ateina,kaip ir visa kita. su turtu automatiskai neateina, bet su turtu ateina kitas isilavinimo lygis ir kita isilavinimo paskirtis.
Nebent galvoji, kad visumenines mokyklos paruosia kritiskai mastancias ir visapusiskai informuotas asmenybes. As tokios patirties tikrai neturejau. Visa esme buvo, kaip tiksliai gali atkartoti tau pateikta informacija ir, kaip gerai tau sekasi socializuotis.
Tai siulai neeiti balsuoti uz mazesni blogi ir leisti likusiems nubalsuoti uz didesni blogi? Kas budamas sveiko proto klausytu sito tavo patarimo?martynas wrote: Pradzioje siulau nesiringti mazesnio blogio is dvieju. Paskui, siulau pradet dometis kas ir, kodel vyksta aplink. Atsakymai patys ateis.
Na tu taip padarei Jei nepriestarautum pats sau kas antram sakinyje gal pavyktu geriau susikalbeti? Tai ka vistik norejei pasakyti?martynas wrote: Cia kazkur i lankas nuvaziavai, net nezinau ka besakyt...Nei norejau taip pasakyt, nei pasakiau, bet kai tikslo suprasti nera, tai taip ir gaunas.
Ar tu patingejai paskaityt savo posta ir paziureti i ka ta antra mano posto eilute buvo nukreipta. Ar tu manai, kad is pradziu sutikau su citata, bet po to rasiau,kad manau priesingai?
Na jei supratau mazdaug ka nori pasakyti, tai, kad dabartine sistema leidzia tokia schema: valstybe atspausdina savo valiutos pinigu, uz juos nuperka tanka, ta tanka paleidzia i kara. Toliau? Kaip tai irodo, kad pavyzdziui 9/11 buvo falseflag?martynas wrote: Sumazetu, tai tikrai... bet.
Paaiskinau, kaip del phony pinigu sistemos lengva propoguoti dabartinius karus, bet zinoma tai praleidi per ausis...
Nieko as nesupinu, as bandau isryskinti, kaip tai susije.300mln zmoniu, kurie netiesiogiai moka uz kara ir dauguma, net nesupranta, kiek, kaip ir kodel. Nekalbu apie individualia pasirinkimo laisve. cia problema, o ne ar vyks karas, jei sia problema isspresime. Nezinau, todel reiskia, kad problemos nera nes karas imanomas ir be pinigu sistemos.
Tai ar sunku duoti ta linka? Ar nera intenete apie tai informacijos? Tai is kur tu ja tada trauki?martynas wrote: Idomi taktia... Daug priestarauji, daug teigi, bet faktu visada manes prasai.
apie 4.5mlnz moniudingo bezinios nuo 1991iki 2011. Dar pridek benamius ir salis kuriose tokios statistikos is vis nera. Nezinau cia daug ar mazai, bet zmones dingsta nuolat. nesutinki? irodyk
Na va pats sakai, kad po mirties viskas isaiskeja. Tai tokiu isaiskejimu jau turejo buti tukstanciais, elito atstovai juk mirtingieji ir kazkada mirsta, ar ne?martynas wrote: tai nori, kad rasciau atveji kuris dar ivyks ateityje? tas tai tada, gal nebutu senas
po dvidesimto pavyzdzio irgi, taip sakytum? pateikei, tik dvidesimt, oelito tiek daug ? o juk ir sakiau, kad sito pavyzdzio tikslas buvo pati koncepcija. Zmogus viesas, labdarai aukoja milijonus. Gerbiamas, niekas keliais neaiskiais kaltinimais netiki, o dar geriau jis pacius kaltintojus apkaltina. Bet po kiek laiko viskas isaiskeja.Dazniausiai po mirties.
Ka tada zinai, kas leidzia daryti isvada, kad tai buvo falseflag?martynas wrote: Nes tokie wannabe rengia falsflagus, kaip 9/11, tai todel ir kalbu.
Ir net neklausk. Nezinau pavardziu kas surenge 9/11.
Na nezinau, kaip visur, bet bent jau ten kur buvo sovietu sajunga, tai centralizmas akivaizdziai sumazejo.martynas wrote: step by step... Nori pasakyti,kad valdzios centralizavimo po siu karu nepastebi?
kazin ar as labai tiksliai zinau, kam jis yra pajegus, tiesiog dauguma tu teoriju yra spekuliacijos. Na nebent kazka maciau apie superkompiuteri kuris stebi zmones (per interneta) ir kazka ten daro... cia labiau ne galimybiu, bet sveiko proto klausimas.fizikanas wrote:Tai gal tada galetum pats ivardinti keleta paplitusiu konspiracijos teoriju, kuriomis pats netiki, nes manai, kad joms igyvendinti reikiamu galiu tie konspiratoriai neturi? Pvz gal jie nebutu pajegus nuslepti kontakto su nezemiska civilizacija? Gal jie nepajegtu surezisuoti nusileidimo menulyje? Dar kasnors?
blogai, kad zmones deda pasitikejima i pinigus kurie neturi vidines vertes kai buvo pinigai paremti auksu, tada jie turejo vidine verte, todel ir popieriniai pinigai gali atitikti visus pinigam reikalngus standartus. spek, kodel panaikino tokia praktika? jei pinigai atlieka savo darba, tada jeis sunku manipuliuoti o jei sunku manipuliuoti pinigais, tai sunku manipuliuoti ir zmonem.Sutinku, kad tai visuotinai priimtas mokestis uz prekes ar paslaugas. Nesu tikras del isvardintu charakteristiku butinumo. Pavyzdziui Bitcoinai nepasizymi daugeliu tradiciniu pinigu savybiu, taciau akivaizdu, kad pakankamai gerai veikia praktikoje. Popieriniai pinigai neturi vidines vertes, taciau zmones nepaisant to deda i juos savo pasitikejima, ir dazniausiai lieka patenkinti. Pvz kasnors, pries pora metu, uz rusiskus rublius prisipirkes pastoviai spausdinamu beverciu amerikietisku doleriu, pernai turbut savo sprendimu labai apsidziauge.
nebutina, kad pinigai butu ir patogus, bet akivaizdu, kad kai jie tokie, tada jie veikia efektyviai ir tinkamai. Vidine pinigu verte yra reikalinga, tam kad nebutuimanoma jais manipuliuoti, kaip dabar, tai daroma. Prispausdina (arba tiesiog sukuria elektroniniu budu) praktiskai, kiek nori pinigu, jais finansuoja karus(ar kitka nesvarbu), taip tiesiog pakyla infliacija ir skola. Pagalvok ar, tai butu imanoma, jei naudojami pinigai turetu vidine verte ir tada pasakyk ar vis dar galvoji, kad mano isvardintos savybes nera butinos normaliem pinigam.
Del bitcoinu nesutinku. Jie puikiai atitinka visas mano isvardintas charakteristikas, todel yra tikri pinigai, ne kaip dabartiniai pinigai paremti oru ir skola.
Jei Tave nuo mazumes butu augine teroristai, man atrodo dabar garbintum alacha ir svajotum, kaip nugalabyt daugiau zmoniuTai geras issilavinimas is zmogaus padaro monstra manipuliatoriu, kuris yra blogas ir nejaucia empatijos savo vergam? Tuo tarpu visuomenines mokyklos paruosia gerus paprastus zmones? Kaip cia yra, kad geras issilavinimas padaro zmogu blogu, o blogas issilavinimas padaro zmogu geru?
aplinka yra viskas. Zmogus negimsta nei geras, nei blogas.
is kur zinai, kad likusieji irgipagaliau nesusipras ir nebesirinks blogi?
Tai siulai neeiti balsuoti uz mazesni blogi ir leisti likusiems nubalsuoti uz didesni blogi? Kas budamas sveiko proto klausytu sito tavo patarimo?
Bet, taip sitoje situacijoje patenkame i pilkaja zona kur nera visiskai aisku ka reikia daryti. Nera gero pasirinkimo.
kad dabartine sistema gali pakeisti mastymo pasikeitimas, o del vergoves panaikinimo priezasties sutikau.Na tu taip padarei Jei nepriestarautum pats sau kas antram sakinyje gal pavyktu geriau susikalbeti? Tai ka vistik norejei pasakyti?
aisku, kad neirodo. o seip, tai neblogai supratai, tik dar nepamirsk, kad valstybei nereikia prasyti zmoniu pinigu, bet galu gale zmones uz tai vis tiek sumoka.Na jei supratau mazdaug ka nori pasakyti, tai, kad dabartine sistema leidzia tokia schema: valstybe atspausdina savo valiutos pinigu, uz juos nuperka tanka, ta tanka paleidzia i kara. Toliau? Kaip tai irodo, kad pavyzdziui 9/11 buvo falseflag?
nors ir is galvos. Jei turi counter informacijos visada mielai ja perziuresiuTai ar sunku duoti ta linka? Ar nera intenete apie tai informacijos? Tai is kur tu ja tada trauki?
Papa pala... Ka tik sakei, kad sitas pavizdys senas... Dabar jau sakai, kad tinka ir seni?Na va pats sakai, kad po mirties viskas isaiskeja. Tai tokiu isaiskejimu jau turejo buti tukstanciais, elito atstovai juk mirtingieji ir kazkada mirsta, ar ne?
oficialus paaiskinimas visiskas bullshit. jei turime cover up story reiskia buvo ir secret agenda.Ka tada zinai, kas leidzia daryti isvada, kad tai buvo falseflag?
Sovietu sajunga isiro, bet centralizuota valdza liko. Net jei Rusija paliktume, kaip isimti, Europoje valdzios centralizavimas bega sprinta po karu.Na nezinau, kaip visur, bet bent jau ten kur buvo sovietu sajunga, tai centralizmas akivaizdziai sumazejo.
Apie ka ir snekam.martynas wrote: kazin ar as labai tiksliai zinau, kam jis yra pajegus, tiesiog dauguma tu teoriju yra spekuliacijos. Na nebent kazka maciau apie superkompiuteri kuris stebi zmones (per interneta) ir kazka ten daro... cia labiau ne galimybiu, bet sveiko proto klausimas.
Kam blogai? Tiem zmonem? Nu bet jie patys zino ka daro pirkdami tuos pinigus. Niekas jiem nedraudzia savo santaupu laikyti auksu, bitcoinais ar kuo tik dar nori. Jei rizikuoja pirkdami dolerius, ju reikalas, juk neuzdrausi? Tiesa paskutiniu metu, nepaisant spausdinimo, jis kazkaip kyla beveik visu valiutu atzvilgiu. O ir kalbos apie tai, kaip jau tuoj tuoj bankrutuos Amerika pritilo (siame forume irgi buvo pranasas).martynas wrote: blogai, kad zmones deda pasitikejima i pinigus kurie neturi vidines vertes
Kaip tau tokia konspiracijos teorija: Niekas jokios praktikos nenaikino, nes jos niekada ir nebuvo. Valdzia tik sake, kad doleris padengtas auksu, taciau rezervuose to aukso niekada nebuvo tiek kiek doleriu rinkoje. Ilga laika i tai niekas nekreipe demesio, nes visiem ir popieriniai doleriai buvo gerai. Taciau tada netiketai prasidejo karas (pirmas pasaulinis) ar dar kasnors ir norinciu pasikeisti dolerius i auksa atsirado tiek daug, kad valdzios rezervu nebeuzteko. Tada ir panaikino aukso standarta, nes nieko kito nebegalejo padaryti. Suprantu, cia biski netoks idomus ir maziau fantazija zadinantis paaiskinimas, nei tavomartynas wrote: spek, kodel panaikino tokia praktika?
Ziurint ka vadini normaliu pinigu. As tai ziuriu, kad jei kazkas atlieka savo funkcija, tai good enough. Jei popieriniai pinigai, niekuo nepadengti, padeda zmonem atlikti mainus, tai puiku. Jei kazkieno turtas nuverteja, nes valdzia prispausdina pinigu, tai pats kaltas, jam niekas ir nezadejo, kad tie pinigai niekada nenuvertes, kai jis juos pirko. Galu gale pats isrinko valdzia, kuri tuos pinigus spausdina, tegu su ja ir aiskinasi. Deja vel jokiu samokslu, nieko idomaus, paprasta kasdiene ekonomika ir politikamartynas wrote: Vidine pinigu verte yra reikalinga, tam kad nebutuimanoma jais manipuliuoti, kaip dabar, tai daroma. Prispausdina (arba tiesiog sukuria elektroniniu budu) praktiskai, kiek nori pinigu, jais finansuoja karus(ar kitka nesvarbu), taip tiesiog pakyla infliacija ir skola. Pagalvok ar, tai butu imanoma, jei naudojami pinigai turetu vidine verte ir tada pasakyk ar vis dar galvoji, kad mano isvardintos savybes nera butinos normaliem pinigam.
Ju negali prispausdinti (ar prikurti is oro), del to sutinku. Taciau jie vistiek jokios vidines vertes neturi. Tik tokia, kiek zmones tiki, kad jie yra verti. Is bitkoino nepagaminsi papuosalo ar microchipo. Jis visiskai virtualus, o jo verte pagrista tik zmoniu pasitikejimu.martynas wrote: Del bitcoinu nesutinku. Jie puikiai atitinka visas mano isvardintas charakteristikas, todel yra tikri pinigai, ne kaip dabartiniai pinigai paremti oru ir skola.
Tai mokyklose, i kurias elitas leidzia savo vaikus, mokina, kaip manipuliuoti zmonem, kad jie nesuprastu, kad yra vergai, kaip daryti populiacijos mazinimo samokslus, koks geriausias kiekis nuzudytu civiliu per falseflag operacijas ir t.t.? Gal yra kurnors nulykinta nors kokia viena paskaita ar konspektai? Butu idomu paziureti.martynas wrote: Jei Tave nuo mazumes butu augine teroristai, man atrodo dabar garbintum alacha ir svajotum, kaip nugalabyt daugiau zmoniu
aplinka yra viskas. Zmogus negimsta nei geras, nei blogas.
Is asmenines patirties - i kiek neejau rinkimu, dar nebuvo, kad kiti nueje blogos valdzios neisrinktumartynas wrote: is kur zinai, kad likusieji irgipagaliau nesusipras ir nebesirinks blogi?
Ok, o kaip pakeisti mastyma? Vienintelis budas, kuri zinau, tai manipuliavimas zmonem skleidziant propaganda. Ar sutiktum manipuliuoti zmonem, kad jie sutiktu su tavim pakeisti dabar esancia sistema? Kuo tave tada tai padarytu?martynas wrote: kad dabartine sistema gali pakeisti mastymo pasikeitimas, o del vergoves panaikinimo priezasties sutikau.
Tai butent, jei tai tik dar vienas netiesioginis mokestis, kuri valdzia renka, tam, kad apmoketu savo karines operacijas, tai kur cia koks samokslas? Cia vel nieko idomausmartynas wrote: aisku, kad neirodo.
Net jam esant teisingu, sio vieno skaiciaus, be konteksto, nepakanka padaryti jokiom isvadom. Tai kad jie dingo be zinios nereiskia, kad juos pagrobe elitas. Greiciausiai tuos dingimus galima statistiskai paaiskinti iprastom, neelitinem zmogzudystem, pardavimu i sekso vergija ir t.t. Duomenys turetu parodyti aiskia statistine anomalija, kur kiekis yra kurkas didesnis, nei labiau tiketinos hipotezes leistu paaiskinti. Ar turi linka i tokius duomenis? (is galvos netrauk)martynas wrote: nors ir is galvos. Jei turi counter informacijos visada mielai ja perziuresiu
Na jis 3 metu senumo. Elito atstovai juk mirsta kasdiena. Kodel nauji tokie atvejai nera vieisnami pastoviai?martynas wrote: Papa pala... Ka tik sakei, kad sitas pavizdys senas... Dabar jau sakai, kad tinka ir seni?
Tebunie, argumento delei, tas paaiskinimas visiskas bullshit. Daleiskim, net, kad tai buvo falseflag operacija. Bet net tokiu atveju, tai vis dar butu tiesiog JAV valdzios karine operacija. Kame cia elito samokslas? Billas Geitsas apie ji zinojo? Kokia buvo jo nuomone?martynas wrote: oficialus paaiskinimas visiskas bullshit. jei turime cover up story reiskia buvo ir secret agenda.
Beje cia iskilo vienas klausimas. Sakei mazinti zmonijos populiacijai uztenka keliu simtu samokslininku (nors kolkas nesiseka jiem, bet jau zada rezultatus greitu metu). 9/11 samokslui speju irgi. Ar tai tie patys ~200 zmoniu? Ar atskiros grupes zmoniu is to milijono elito atstovu visame pasaulyje? Ar visas milijonas zino apie visus samokslus ar tik kai kurie is ju apie kai kuriuos samokslus?
O vel isimtys, kurios tik patvirtina taisykle. Ypac tas sprintas turbut pasireiskia didejanciais euro skeptiku reitingais visoje Europoje, Brexit referendumais ir t.t.?martynas wrote: Sovietu sajunga isiro, bet centralizuota valdza liko. Net jei Rusija paliktume, kaip isimti, Europoje valdzios centralizavimas bega sprinta po karu.
Blogai visiem. Kad dolerio dienos suskaiciuotos, tai cia nera net abejoniu. Klausimas ne ar, o kada. (sito aisku niekas tiksliai)fizikanas wrote:Kam blogai? Tiem zmonem? Nu bet jie patys zino ka daro pirkdami tuos pinigus. Niekas jiem nedraudzia savo santaupu laikyti auksu, bitcoinais ar kuo tik dar nori. Jei rizikuoja pirkdami dolerius, ju reikalas, juk neuzdrausi? Tiesa paskutiniu metu, nepaisant spausdinimo, jis kazkaip kyla beveik visu valiutu atzvilgiu. O ir kalbos apie tai, kaip jau tuoj tuoj bankrutuos Amerika pritilo (siame forume irgi buvo pranasas).
na pradzioje ji buvo,o seip, tai cia ne samokslo teorija o faktas, ka tu pasakeiKaip tau tokia konspiracijos teorija: Niekas jokios praktikos nenaikino, nes jos niekada ir nebuvo. Valdzia tik sake, kad doleris padengtas auksu, taciau rezervuose to aukso niekada nebuvo tiek kiek doleriu rinkoje. Ilga laika i tai niekas nekreipe demesio, nes visiem ir popieriniai doleriai buvo gerai. Taciau tada netiketai prasidejo karas (pirmas pasaulinis) ar dar kasnors ir norinciu pasikeisti dolerius i auksa atsirado tiek daug, kad valdzios rezervu nebeuzteko. Tada ir panaikino aukso standarta, nes nieko kito nebegalejo padaryti. Suprantu, cia biski netoks idomus ir maziau fantazija zadinantis paaiskinimas, nei tavo
puiku tu dirbi, stengiesi visa gyvenima del kazko. Taupai. O cia pyst, per infliacija, mokescius tavo realaus turto per puse nuplesia, nes valdzia nenorejo prarasti balsu ir itakos, bei prisiskolino dafiga pinigu. Nekalbu apie, tai, kad visi gime tavo vaikai ant galvos jau nesios milziniska skola... Kazin kaip jie sugebejo taip prasiskolinti.... Man cia toli grazu nuo puiku...Ziurint ka vadini normaliu pinigu. As tai ziuriu, kad jei kazkas atlieka savo funkcija, tai good enough. Jei popieriniai pinigai, niekuo nepadengti, padeda zmonem atlikti mainus, tai puiku. Jei kazkieno turtas nuverteja, nes valdzia prispausdina pinigu, tai pats kaltas, jam niekas ir nezadejo, kad tie pinigai niekada nenuvertes, kai jis juos pirko. Galu gale pats isrinko valdzia, kuri tuos pinigus spausdina, tegu su ja ir aiskinasi. Deja vel jokiu samokslu, nieko idomaus, paprasta kasdiene ekonomika ir politika
Tai mazu maziausiai kvaila ir amoralu.
Bet zinoma jie patys kalti. Kalti del kvailumo, naivumo ar apatiskumo.
https://www.youtube.com/watch?v=9dY4WlxO6i0 Tiesa su humuru visada linksmiau
Jei bitcoinas tapti visuotine valiuta jo verte laikytusi ant ju ribotumo. Visi riboti resursai yra linke tureti ir islaikyti savo verte.Ju negali prispausdinti (ar prikurti is oro), del to sutinku. Taciau jie vistiek jokios vidines vertes neturi. Tik tokia, kiek zmones tiki, kad jie yra verti. Is bitkoino nepagaminsi papuosalo ar microchipo. Jis visiskai virtualus, o jo verte pagrista tik zmoniu pasitikejimu.
is dalies taip. jie yra ruosiami vadovauti ir valdyti.Tai mokyklose, i kurias elitas leidzia savo vaikus, mokina, kaip manipuliuoti zmonem, kad jie nesuprastu, kad yra vergai, kaip daryti populiacijos mazinimo samokslus, koks geriausias kiekis nuzudytu civiliu per falseflag operacijas ir t.t.? Gal yra kurnors nulykinta nors kokia viena paskaita ar konspektai? Butu idomu paziureti.
Taip nenutiko, nes dar nebuvo gero pasirinkimo gal? As jau geriau nesirinksiu ir nebusiu asmeniskai atsakingas. Kiti kaip sau nori.Is asmenines patirties - i kiek neejau rinkimu, dar nebuvo, kad kiti nueje blogos valdzios neisrinktu
o tokio budo, kaip objektyvi informacija ir kritinis mastymas nezinai?Ok, o kaip pakeisti mastyma? Vienintelis budas, kuri zinau, tai manipuliavimas zmonem skleidziant propaganda. Ar sutiktum manipuliuoti zmonem, kad jie sutiktu su tavim pakeisti dabar esancia sistema? Kuo tave tada tai padarytu?
zinau,kad tau jokiu duomenu nepakaks padaryti isvadom kuriu nenori darytiNet jam esant teisingu, sio vieno skaiciaus, be konteksto, nepakanka padaryti jokiom isvadom. Tai kad jie dingo be zinios nereiskia, kad juos pagrobe elitas. Greiciausiai tuos dingimus galima statistiskai paaiskinti iprastom, neelitinem zmogzudystem, pardavimu i sekso vergija ir t.t. Duomenys turetu parodyti aiskia statistine anomalija, kur kiekis yra kurkas didesnis, nei labiau tiketinos hipotezes leistu paaiskinti. Ar turi linka i tokius duomenis? (is galvos netrauk)
nezinau kokiu tu tiesioginiu yrodymu ar duomenu nori. Jei jie butu, tai jau nebebutu samokslo... Jei kazkas kazka nori nuslepti jie daro viska, kad akivaizdziu yrodymu neliktu.
Tikriausiai, nes to nera. Nera nieko kas pastoviai nera viesinama. Pasiduodu.Na jis 3 metu senumo. Elito atstovai juk mirsta kasdiena. Kodel nauji tokie atvejai nera vieisnami pastoviai?
Nes elitas kontroliuoja valdzia. Ar manai,kad valdzia kontroliuoja elita? nori paziureti kas kontroliuoja politikus, paziurek kas juos finansuoja.Tebunie, argumento delei, tas paaiskinimas visiskas bullshit. Daleiskim, net, kad tai buvo falseflag operacija. Bet net tokiu atveju, tai vis dar butu tiesiog JAV valdzios karine operacija. Kame cia elito samokslas? Billas Geitsas apie ji zinojo? Kokia buvo jo nuomone?
Dar kvailesniu klausimu negali sugalvoti? suprasciau, jei koks 7metis to paklaustu, tai gal dar kantrybes ir butu paaiskint.Beje cia iskilo vienas klausimas. Sakei mazinti zmonijos populiacijai uztenka keliu simtu samokslininku (nors kolkas nesiseka jiem, bet jau zada rezultatus greitu metu). 9/11 samokslui speju irgi. Ar tai tie patys ~200 zmoniu? Ar atskiros grupes zmoniu is to milijono elito atstovu visame pasaulyje? Ar visas milijonas zino apie visus samokslus ar tik kai kurie is ju apie kai kuriuos samokslus?
Deja, kai kalbame apie globalius dalykus tenka remtis apibendrinimais. Tenka susidurti su isimti (kas dazniausiai yra tiesiog informacijos stoka)O vel isimtys, kurios tik patvirtina taisykle. Ypac tas sprintas turbut pasireiskia didejanciais euro skeptiku reitingais visoje Europoje, Brexit referendumais ir t.t.?
Vel. Del to,kad viskas nera 100%, kaip sakau, reiskia to is vis nera...
Tas gali būti tiesa. Bėda yra tame, kad mums reikia priimti sprendimus dabar, o ne gal rytoj, o gal po 300 metų.martynas wrote:Blogai visiem. Kad dolerio dienos suskaiciuotos, tai cia nera net abejoniu. Klausimas ne ar, o kada.
Nuo infliacijos labai lengvai galima apsidrausti santaupų nelaikant grynais pinigais: auksas, nekilnojamas turtas, dauguma akcijų, menas/antikvaras ir net geras vynas ilgoje perspektyvoje brangsta kartu su infliacija (o dažnai - net greičiau). Nuo mokesčių išsisukti aišku sunkiau šiais informacijos leakinimo laikais, be to tai nelabai moralu, ar ne?martynas wrote:puiku tu dirbi, stengiesi visa gyvenima del kazko. Taupai. O cia pyst, per infliacija, mokescius tavo realaus turto per puse nuplesia, nes valdzia nenorejo prarasti balsu ir itakos, bei prisiskolino dafiga pinigu.
Ribota pasiūla yra tik vienas iš kriterijų, bet tikrai ne vienintelis (priešingu atveju, visokie reti vabalai būtų tiesiog neįkainuojami ). Dar reikia, kad kiti žmonės manytų, jog tas daiktas yra vertingas.martynas wrote:Jei bitcoinas tapti visuotine valiuta jo verte laikytusi ant ju ribotumo. Visi riboti resursai yra linke tureti ir islaikyti savo verte.
Deja sprendimai jau priimti ir nei as, nei tu ten nedalyvavome galime tik pasiruosti.Vilius wrote:Tas gali būti tiesa. Bėda yra tame, kad mums reikia priimti sprendimus dabar, o ne gal rytoj, o gal po 300 metų.
Nelabai moralu yra ir versti zmones moketi mokescius prievarta. As pavyzdziui esu pries daug socialiniu programu, ir net nenoriu,kad man sias paslaugas suteiktu, taciau neturiu pasirinkimo. Likusioji visuomenes dalis mane per prievarta vercia prisideti. Cia irgi moralumo daug nesurasi.Nuo infliacijos labai lengvai galima apsidrausti santaupų nelaikant grynais pinigais: auksas, nekilnojamas turtas, dauguma akcijų, menas/antikvaras ir net geras vynas ilgoje perspektyvoje brangsta kartu su infliacija (o dažnai - net greičiau). Nuo mokesčių išsisukti aišku sunkiau šiais informacijos leakinimo laikais, be to tai nelabai moralu, ar ne?
Gal tau ir lengva, bet dauguma eiliniu zmoniu ne. Be to atsizvelg i visa jau turima turta ir grynus.
Nuostabiai protingai skambantis sakinys. Deja jis priestarauja pats sau, nes jei "kada" yra vis dar klausimas, tai ar dienos jau suskaiciuotos?martynas wrote:Blogai visiem. Kad dolerio dienos suskaiciuotos, tai cia nera net abejoniu. Klausimas ne ar, o kada. (sito aisku niekas tiksliai)
Tai pripazysti, kad jokio samokslo tame nebuvo?martynas wrote: na pradzioje ji buvo,o seip, tai cia ne samokslo teorija o faktas, ka tu pasakei
Na tai nereikia taupyti visa gyvenima, juk speji uz tuos pinigus ir kazka nusipirkti. O alga su infliacija kyla irgi, tai praktiskai nieko neprarandi. O jei jau turi daug santaupu, tai, kaip Vilius minejo, protinga butu diversifikuoti portfeli, nelaikyti visko viena valiuta, ypac jei ja nepasitiki. Ta turbut puikiai supranta rusai, kuriu santaupos per pastaruosius pora metu nesumazejo per puse tik jei jie buvo pakankamai kvaili juos laiku investuoti i dolerius, kuriu dienos suskaiciuotos.martynas wrote:puiku tu dirbi, stengiesi visa gyvenima del kazko. Taupai. O cia pyst, per infliacija, mokescius tavo realaus turto per puse nuplesia, nes valdzia nenorejo prarasti balsu ir itakos, bei prisiskolino dafiga pinigu. Nekalbu apie, tai, kad visi gime tavo vaikai ant galvos jau nesios milziniska skola... Kazin kaip jie sugebejo taip prasiskolinti.... Man cia toli grazu nuo puiku...
Tai mazu maziausiai kvaila ir amoralu.
Bet zinoma jie patys kalti. Kalti del kvailumo, naivumo ar apatiskumo.
Tai kokia ju vidine verte? Pats ribotumas? Tai reiskia jei daiktas yra ribotas, jis automatiskai turi kazkokia verte? Tai jei as ant savo kompo pakursiu analogiska bitcoinam sistema (fizcoin), taciau pamodifikuosiu ja taip, kad imanoma "iskasti" tik 1 fizcoina ir pats ji "iskasiu", tai uz kiek beverciu doleriu galesiu si vertingiausia (nes reciausia) daikta pasaulyje parduoti?martynas wrote: Jei bitcoinas tapti visuotine valiuta jo verte laikytusi ant ju ribotumo. Visi riboti resursai yra linke tureti ir islaikyti savo verte.
Tai vadovavimas ir valdymas savaime yra blogis?martynas wrote: is dalies taip. jie yra ruosiami vadovauti ir valdyti.
Visi like balsuotojai dekoja tau, kad nebalsuodamas, ju balsu verte padidini kazkokia mazyte procento dalim.martynas wrote:As jau geriau nesirinksiu ir nebusiu asmeniskai atsakingas. Kiti kaip sau nori.
Gal nejuokaukim taip smarkiaimartynas wrote: o tokio budo, kaip objektyvi informacija ir kritinis mastymas nezinai?
Butent netiesioginiu irodymu noriu (nes tokius nuslepti ar falsifikuoti butu keliom eilem sudetingiau). Bet nors ir netiesioginiai jie pirmiausia turi buti. Ju nebuvimas mums leidzia daryti isvadas, kad nera elitas tokie blogieciai, kokie tu tikiesi, kad jie yra. Netgi drisciau speti, kad elitas yra geresni zmones, uz paprastus zmones. Nes jei paprastam zmogui duotum tiek galios ir pinigu, kiek turi elitas, tai jie greiciausiai daugiau zalos ir maziau naudos visuomenei pridarytu.martynas wrote: zinau,kad tau jokiu duomenu nepakaks padaryti isvadom kuriu nenori daryti
nezinau kokiu tu tiesioginiu yrodymu ar duomenu nori.
Tai cia manau yra visa esme, kodel konspiracijos teorijos yra paplite ir kodel zmones jom tiki. Jei nera irodymu - reiskia gera konspiracija. Tai iseina, kad pripazysti, jog visom konpiracijos, kuriom tiki, neturi jokiu irodymu pagristi?martynas wrote: Jei jie butu, tai jau nebebutu samokslo... Jei kazkas kazka nori nuslepti jie daro viska, kad akivaizdziu yrodymu neliktu.
Pats gi sakei, kad po mirties nusikaltimai isaiskeja. Tai ar elitas nemirsta, ar ju dauguma nieko blogo ir nedaro, kas galetu isaisketi? Kuris variantas itikinamesnis?martynas wrote: Tikriausiai, nes to nera. Nera nieko kas pastoviai nera viesinama. Pasiduodu.
Bet ir tokiu atveju, tai vis dar tik JAV elitas? Ar tai buvo suderinta su pvz. Irako elitu?martynas wrote: Nes elitas kontroliuoja valdzia. Ar manai,kad valdzia kontroliuoja elita? nori paziureti kas kontroliuoja politikus, paziurek kas juos finansuoja.
O jei tiesiog pabandytum atsakyti? Juk taremes, jog diskutuosim argumentais, o ne apie asmenis, kurie juos pateikia. (nors aisku gali isivaizduoti, kad man 7 metai, jei nuo to bus lengviau paaiskinti)martynas wrote:Dar kvailesniu klausimu negali sugalvoti? suprasciau, jei koks 7metis to paklaustu, tai gal dar kantrybes ir butu paaiskint.Beje cia iskilo vienas klausimas. Sakei mazinti zmonijos populiacijai uztenka keliu simtu samokslininku (nors kolkas nesiseka jiem, bet jau zada rezultatus greitu metu). 9/11 samokslui speju irgi. Ar tai tie patys ~200 zmoniu? Ar atskiros grupes zmoniu is to milijono elito atstovu visame pasaulyje? Ar visas milijonas zino apie visus samokslus ar tik kai kurie is ju apie kai kuriuos samokslus?
Na tai, kad sovietu sajunga buvo vos ne puse tuometinio pasaulio (netiesiogine prasme). Tai nemaza isimtis sakyciau. Europos sajunga irgi dabar decentralizavimo nuotaikom gyvena, tai irgi nemenka isimtis? Tokios gana dideles isimtys, kad net pradeda panaseti i taisykle, nemanai?martynas wrote: Deja, kai kalbame apie globalius dalykus tenka remtis apibendrinimais. Tenka susidurti su isimti (kas dazniausiai yra tiesiog informacijos stoka)
Vel. Del to,kad viskas nera 100%, kaip sakau, reiskia to is vis nera...
Nulis mastymo.fizikanas wrote:Nuostabiai protingai skambantis sakinys. Deja jis priestarauja pats sau, nes jei "kada" yra vis dar klausimas, tai ar dienos jau suskaiciuotos?
http://www.merriam-webster.com/dictionary/conspiracyTai pripazysti, kad jokio samokslo tame nebuvo?
spresk pats.
Vien del to. kad su neteisinga sistema yra budu kovoti nepadaro ja teisinga.Na tai nereikia taupyti visa gyvenima, juk speji uz tuos pinigus ir kazka nusipirkti. O alga su infliacija kyla irgi, tai praktiskai nieko neprarandi. O jei jau turi daug santaupu, tai, kaip Vilius minejo, protinga butu diversifikuoti portfeli, nelaikyti visko viena valiuta, ypac jei ja nepasitiki. Ta turbut puikiai supranta rusai, kuriu santaupos per pastaruosius pora metu nesumazejo per puse tik jei jie buvo pakankamai kvaili juos laiku investuoti i dolerius, kuriu dienos suskaiciuotos.
Programos irgi neturi vidines vertes is pirmo zvilgsnio. Intelekto kurinys turi verte, jei jis gali buti sekmingai pritaikytas,o bitcoinas gali buti sekmingai pritaikytas.Tai kokia ju vidine verte? Pats ribotumas? Tai reiskia jei daiktas yra ribotas, jis automatiskai turi kazkokia verte? Tai jei as ant savo kompo pakursiu analogiska bitcoinam sistema (fizcoin), taciau pamodifikuosiu ja taip, kad imanoma "iskasti" tik 1 fizcoina ir pats ji "iskasiu", tai uz kiek beverciu doleriu galesiu si vertingiausia (nes reciausia) daikta pasaulyje parduoti?
Be laisvo sutikimo taip.Tai vadovavimas ir valdymas savaime yra blogis?
jie gali daryti ka nori, tegu murkdosi tame mesle ir dekoja man kad jiem daugiau palieku.
Visi like balsuotojai dekoja tau, kad nebalsuodamas, ju balsu verte padidini kazkokia mazyte procento dalim.
taip, nes zmoniu nuomone galima pakeisti tik jais manipuliuojant. pats malkas skaldai, tai neprasyk manes susilaikytGal nejuokaukim taip smarkiai
long live the kings.Butent netiesioginiu irodymu noriu (nes tokius nuslepti ar falsifikuoti butu keliom eilem sudetingiau). Bet nors ir netiesioginiai jie pirmiausia turi buti. Ju nebuvimas mums leidzia daryti isvadas, kad nera elitas tokie blogieciai, kokie tu tikiesi, kad jie yra. Netgi drisciau speti, kad elitas yra geresni zmones, uz paprastus zmones. Nes jei paprastam zmogui duotum tiek galios ir pinigu, kiek turi elitas, tai jie greiciausiai daugiau zalos ir maziau naudos visuomenei pridarytu.
Zmones jomis tiki, nes jas pagrysti nera jokiu yrodymu...Tai cia manau yra visa esme, kodel konspiracijos teorijos yra paplite ir kodel zmones jom tiki. Jei nera irodymu - reiskia gera konspiracija. Tai iseina, kad pripazysti, jog visom konpiracijos, kuriom tiki, neturi jokiu irodymu pagristi?
Be to yrodymai yrodymam nelygu. As kartele galiu iskelti tiek aukstai, kad tu man nieko negalesi yrodyt. Labai patogi ir pigi taktika.
jei pasakiau dazniausiai, tai reiskia jau viskas turi isaisket tu matai tikriausiai tokius dalykus, kaip neteisetu karu paskelbimus, del kuriu zusta milijonai irgi neskaitytum, kaip kazkoki yrodyma,kaip "blogo" elito pavyzdi? ir tie kurie tam pritaria ir tai skatina tikriausiai irgi yra is to "gerojo" elito? sekmingiausiam serijiniam zudikui net sapnuotis nesisapnuoja, tokie skaiciai.Pats gi sakei, kad po mirties nusikaltimai isaiskeja. Tai ar elitas nemirsta, ar ju dauguma nieko blogo ir nedaro, kas galetu isaisketi? Kuris variantas itikinamesnis?
Kazin ar elitas yra nacionalistai ir veikia apsiribodami salimis. Jie veikia globaliai, naudodamiesi pinigu, informacijos valdymu,bei politiku manipuliavimu.Bet ir tokiu atveju, tai vis dar tik JAV elitas? Ar tai buvo suderinta su pvz. Irako elitu?
I kvailus klausimus atsakineti yra nusileisti iki tokio pat lygio. Su vaiku suprantama,bet ne su tavim.O jei tiesiog pabandytum atsakyti? Juk taremes, jog diskutuosim argumentais, o ne apie asmenis, kurie juos pateikia. (nors aisku gali isivaizduoti, kad man 7 metai, jei nuo to bus lengviau paaiskinti)
decanentralizavimo nuotaikom Paziuresim kas is tu nuotaiku iseis.Na tai, kad sovietu sajunga buvo vos ne puse tuometinio pasaulio (netiesiogine prasme). Tai nemaza isimtis sakyciau. Europos sajunga irgi dabar decentralizavimo nuotaikom gyvena, tai irgi nemenka isimtis? Tokios gana dideles isimtys, kad net pradeda panaseti i taisykle, nemanai?
Politiku cirkas gerai veikia.
https://www.youtube.com/watch?v=k67_imEHTPE
jei kiltu keistas noras suzinoti kazka naujo.
Vertinu savikritika, taciau ir tu turetum suprasti, kad pasakyti, kad kazkas pasibaigs, klausimas tik kada, galima apie bet ka. Siuo teiginiu perduodama nulis informacijos. Ko vertas sitas tavo zinojimas? Ar bandysi uzdirbti pinigu shortindamas doleri forex rinkoje? Nes jei tavo zinios butu realios, tai galetum tai daryti ir pasidaryti is to labai daug pelno. Nors ir tiek, kad galetum pats save prisiskirti prie elito ir tada jau eiti valdyti vergu ir versti pasauli aukstyn kojom.martynas wrote: Nulis mastymo.
Neapsimesk, kad nesupranti ko klausiu. Yra skirtumas tarp "ei sugalvojau, davai atspasudinam pinigu, turesim nemokamu pinigu o paskui gal issisuksim kaipnors!" ir "davai valdom vergus ir ivedam centralizuota pasaulio valdzia. ok, bet kaip? ai sugalvojau, davai prispausdinam pinigu!". Matai abi hipotezes paaiskina stebima reiskiny, bet pirmoji paprastesne, todel labiau tiketina. Taciau antroji skamba, kaip geresnis scenarijus filmui. Tai kuri gi atrodo itikinamesne tau?martynas wrote: http://www.merriam-webster.com/dictionary/conspiracy
spresk pats.
Na tai aisku visada gali paverkti del to, kaip viskas neteisinga. Bet matai, kad ta didzioji neteisybe, kur zmones vaje kaip apgaunami, tai geriausiu atveju keliu procentu praradimas nuo metines algos, kas yra niekis palyginus su iprastais mokesciais. Tai cia realiai del sudniekio verksleni, su tuo pinigu spausdinimu.martynas wrote: Vien del to. kad su neteisinga sistema yra budu kovoti nepadaro ja teisinga.
Kam tos beletristikos? Juk akivaizdu, kad teks pripazinti, kad bitkoinu verte yra tai, kad zmones jais pasitiki, o ne tik ju ribotumas. Jei uztektu ribotumo, fizcoinas butu vertas begalo daug, o as jau buciau elito atstovas ir su Billu Geitsu derintume koki genocida.martynas wrote: Programos irgi neturi vidines vertes is pirmo zvilgsnio. Intelekto kurinys turi verte, jei jis gali buti sekmingai pritaikytas,o bitcoinas gali buti sekmingai pritaikytas.
Is to seka (neissigask dabar) LOGINE isvada, kad vidine verte nera butina salyga normaliems pinigams, kadangi uztenka zmoniu pasitikejimo, o doleris turi zmoniu pasitikejima, todel irgi uzsiskaito, kaip normalus pinigas.
O kazkur matei, kur kasnors laisvai sutinka buti valdomas?martynas wrote: Be laisvo sutikimo taip.
Jei elitas bandys pakeisti paprasto zmogaus nuomone, tu tai vistiek vadinsi manipuliavimu. Tai kodel tada betkokiu poveikio nuomonei priemoniu nevadinti manipuliavimu?martynas wrote: taip, nes zmoniu nuomone galima pakeisti tik jais manipuliuojant.
Tai tu iseina kartele nuleides tiek zemai, kad jokio irodymo nebuvimas tau jau yra pakankamas irodymas. Zemiau nulio nuleista kartele.martynas wrote: Zmones jomis tiki, nes jas pagrysti nera jokiu yrodymu...
Be to yrodymai yrodymam nelygu. As kartele galiu iskelti tiek aukstai, kad tu man nieko negalesi yrodyt. Labai patogi ir pigi taktika.
Tai jeigu tik dazniausiai, o ne visada, tai vistiek turetume matyti pakankamai daug atveju. O ju beveik nera.martynas wrote: jei pasakiau dazniausiai, tai reiskia jau viskas turi isaisket
Karas yra uzprogramuotas zmoniu genuose, praktikuojamas visais laikais, visose kulturose. Labai retai kur tai laikoma blogiu. Blogiu is esmes laikoma tik, kai zudomi savi.martynas wrote: tu matai tikriausiai tokius dalykus, kaip neteisetu karu paskelbimus, del kuriu zusta milijonai irgi neskaitytum, kaip kazkoki yrodyma,kaip "blogo" elito pavyzdi? ir tie kurie tam pritaria ir tai skatina tikriausiai irgi yra is to "gerojo" elito? sekmingiausiam serijiniam zudikui net sapnuotis nesisapnuoja, tokie skaiciai.
Gal ir nenacionalistai, bet ju verslai/interesai/turtas dazniausiai labiau susijes su kazkokia konkrecia valstybe, tai galime skirstyti pagal tai. Tai vat man idomu ar karo atveju kariauja ir elito atstovai tarpusavyje, ar yra samokslas, kur visi elito atstovai yra vienoje puseje (kaip sakei is pradziu), o karas vyksta tik del vaizdo (nes kam daugiau kariaut, jei ir taip esi vienoje puseje, su tais, kas valdo priesu armijas)?martynas wrote:Kazin ar elitas yra nacionalistai ir veikia apsiribodami salimis. Jie veikia globaliai, naudodamiesi pinigu, informacijos valdymu,bei politiku manipuliavimu.
Na atsiprasau jei klausimas kvailas, bet as vistiek nezinau i ji atsakymo ir noreciau isgirsti.martynas wrote: I kvailus klausimus atsakineti yra nusileisti iki tokio pat lygio. Su vaiku suprantama,bet ne su tavim.
Nauja samokslo teorija? Gal placiau papasakosi apie sia?martynas wrote: decanentralizavimo nuotaikom Paziuresim kas is tu nuotaiku iseis.
Politiku cirkas gerai veikia.
http://www.delfi.lt/news/daily/world/br ... d=71102546
Ar dabar jau paaiskes teisybe, ar tik dar vienas cover-upas rengiamas?
Ar dabar jau paaiskes teisybe, ar tik dar vienas cover-upas rengiamas?
Dar viena visiska nesamone. Duok man pradini kapitala,tada as turesiu daugiau sansu uzdirbti ir tas kiekis nebutu labai jau didelis. Padvigubinti pinigus cia jau yra kazkas ypatingo, tai turedamas keliolika tukstanciu, per metus geru atveju juos pasidvigubinu... Na iki elito galkokie keli simtai metu... Reikia tiketis, kad tolomeru tyrimai greitu laiku pajudes i prieki...fizikanas wrote:Vertinu savikritika, taciau ir tu turetum suprasti, kad pasakyti, kad kazkas pasibaigs, klausimas tik kada, galima apie bet ka. Siuo teiginiu perduodama nulis informacijos. Ko vertas sitas tavo zinojimas? Ar bandysi uzdirbti pinigu shortindamas doleri forex rinkoje? Nes jei tavo zinios butu realios, tai galetum tai daryti ir pasidaryti is to labai daug pelno. Nors ir tiek, kad galetum pats save prisiskirti prie elito ir tada jau eiti valdyti vergu ir versti pasauli aukstyn kojom.
Jei nori pasauli apversti aukstyn kojom reikia nustoti leistis valdomiem.
Tai, kad tu atitrukes nuo realybes kazkiek paziurek kiek mes turime istatymu. Praktiskai viskam yra reguliacijos, viskam reikalinga licenzija ar kazkas panasaus. Nepaklusi? Nubausim. Dar karta? i kalejima. Sutinki ar nesutinki? nesvarbu. Dirbi? mokek mokescius. Turi pasirinkima? nelabai. Kur juos panaudosim? Ne tavo reikalas. Galima testi ir testi. Jei cia nera valdymas, tada as nezinau kas yra.Neapsimesk, kad nesupranti ko klausiu. Yra skirtumas tarp "ei sugalvojau, davai atspasudinam pinigu, turesim nemokamu pinigu o paskui gal issisuksim kaipnors!" ir "davai valdom vergus ir ivedam centralizuota pasaulio valdzia. ok, bet kaip? ai sugalvojau, davai prispausdinam pinigu!". Matai abi hipotezes paaiskina stebima reiskiny, bet pirmoji paprastesne, todel labiau tiketina. Taciau antroji skamba, kaip geresnis scenarijus filmui. Tai kuri gi atrodo itikinamesne tau?
Paziurek i valstybiu skolas vien. Sudniekis? Paziurek i ateities isipareigojimus? irgi sudniekis?Na tai aisku visada gali paverkti del to, kaip viskas neteisinga. Bet matai, kad ta didzioji neteisybe, kur zmones vaje kaip apgaunami, tai geriausiu atveju keliu procentu praradimas nuo metines algos, kas yra niekis palyginus su iprastais mokesciais. Tai cia realiai del sudniekio verksleni, su tuo pinigu spausdinimu.
Jau sakiau, kad valdanciuju teise valdyti pinigus jiems suteikia galimybe daryti kas jiem patinka nesvarbu arzmones to nori ar ne. irgi sudniekis. Na gal tau tai ir nelabai svarbu, tai nieko. Kiekvienas kitoks.
deja tu nenori pripazinty mano drauge. Jei fizcoinas butu bitcoinas, tada jis turetu vertes. Jei jis butu kitoks, klausimas iskyla ar jis kazkam tinkamas? Jei jis dar sustresnis kazkuo uz bitcoina, tada jis igauna verte, nes jis turi galimybe buti pritaikytas ir panaudotas realiem poreikiam tenkinti. Verte gali svyruoti nuo to kiek zmones nores juo naudotis zinoma ir jei visi atsisakys, jis taps bevertis. Bet visi gali atsisakyti naudotis ir telefonais, tada ir jie taptu beveciais. kur tada ju vidine verte dingo?Kam tos beletristikos? Juk akivaizdu, kad teks pripazinti, kad bitkoinu verte yra tai, kad zmones jais pasitiki, o ne tik ju ribotumas. Jei uztektu ribotumo, fizcoinas butu vertas begalo daug, o as jau buciau elito atstovas ir su Billu Geitsu derintume koki genocida.
"Logic and truth, as a matter of fact, have very little to do with each other".Is to seka (neissigask dabar) LOGINE isvada, kad vidine verte nera butina salyga normaliems pinigams, kadangi uztenka zmoniu pasitikejimo, o doleris turi zmoniu pasitikejima, todel irgi uzsiskaito, kaip normalus pinigas.
Galima apibrezima pakeisti, tada bus normalus. Nesvarbu,kad savo funkciju atlikti negales, bet kam tai rupi, svarbu truputi veikia.
Dabar greitu laiku ziuresim, kaip tas normalus pinigas (su laiku ir ne tik doleris) eis velniop
Kalban ne metafiziskai, tai taip. Yra zmoniu kurie savo laisves perduoda kitu rankon laisva valia.O kazkur matei, kur kasnors laisvai sutinka buti valdomas?
kas tau sake, kad as butinai tai vadinsiu manipuliavimu? Nevadinsiu, nes ne viskas yra manipuliavimas. O, gal tureciua vadinti nesvarbu,kaip yra?Jei elitas bandys pakeisti paprasto zmogaus nuomone, tu tai vistiek vadinsi manipuliavimu. Tai kodel tada betkokiu poveikio nuomonei priemoniu nevadinti manipuliavimu?
As dabar bandau manipuliuoti tavo nuomone? Jei, taip tada tu teisus. Tik, tada jau antras apibrezimas kuri reikia keisti pagal tave.
Papasokok kur tu tas nuotaikas matai? Kad UK kalba apie atsiskyrima nu EU? pataikiau?nezinau ar sutikciau... Visu pirma karas nera toks dalykas kuris galetu buti uzprogramuotas genuose. Gal kalbi apie agresija ar kazka panasaus?Karas yra uzprogramuotas zmoniu genuose, praktikuojamas visais laikais, visose kulturose. Labai retai kur tai laikoma blogiu. Blogiu is esmes laikoma tik, kai zudomi savi.
O, kai karas yra suorganizuojamas remiantis melu, tai tada nematau skirtumo. Zusta ir "savi" ir svetimi.
Padaryk apklausa, kad irskeptiku forume del sio teiginio ir suzinosi kur priskiria kara musu kultura, nes as nesutinku su siu tavo teiginiu. Mano yrodymas yra toks, kad beveik visi mano pazystami kara kaip po toki laiko blogiuir galvoja, kad jis absoliucia dauguma atveju neatnesa jokios naudos. As sakyciau visais atvejais, jai atskirtume kara nuo ginybos.
Girdejai apie transnational corporations? senai jau baigesi tie laikai,kai drasiai galima buvo skirstyti pagal valstybes. globalizacija.Gal ir nenacionalistai, bet ju verslai/interesai/turtas dazniausiai labiau susijes su kazkokia konkrecia valstybe, tai galime skirstyti pagal tai. Tai vat man idomu ar karo atveju kariauja ir elito atstovai tarpusavyje, ar yra samokslas, kur visi elito atstovai yra vienoje puseje (kaip sakei is pradziu), o karas vyksta tik del vaizdo (nes kam daugiau kariaut, jei ir taip esi vienoje puseje, su tais, kas valdo priesu armijas)?
"visi elito atstovai" \- kaip jau minejau visi ir 100% nebuna, bet tu niekaip to negali praleisti nebarezes, kad ir kaip kvailai, tai skambetu.Nauja samokslo teorija? Gal placiau papasakosi apie sia?
Turbut nebuvai uoliausias mokinys per matematikos pamokas? Jei tavo pradinis kapitalas butu 1 euras, ir kas metus ji pasidvigubintum, po 30 metu jau butum miliardierius (tas su 9 nuliais). Jei pradedi nuo keliolikos tukstanciu, tam uztektu ~15 metu. O kiek metu tu jau skaitai konspiracijos teorijas ir burnoji ant elito, kad jis tau gyvent neduoda?martynas wrote: Dar viena visiska nesamone. Duok man pradini kapitala,tada as turesiu daugiau sansu uzdirbti ir tas kiekis nebutu labai jau didelis. Padvigubinti pinigus cia jau yra kazkas ypatingo, tai turedamas keliolika tukstanciu, per metus geru atveju juos pasidvigubinu... Na iki elito galkokie keli simtai metu... Reikia tiketis, kad tolomeru tyrimai greitu laiku pajudes i prieki...
Jei nori pasauli apversti aukstyn kojom reikia nustoti leistis valdomiem.
Nezinau kas cia atitrukes, bet akivaizdizai sitas atsakymas buvo skirtas ne tam, ka pacitavai.martynas wrote:Tai, kad tu atitrukes nuo realybes kazkiek paziurek kiek mes turime istatymu. Praktiskai viskam yra reguliacijos, viskam reikalinga licenzija ar kazkas panasaus. Nepaklusi? Nubausim. Dar karta? i kalejima. Sutinki ar nesutinki? nesvarbu. Dirbi? mokek mokescius. Turi pasirinkima? nelabai. Kur juos panaudosim? Ne tavo reikalas. Galima testi ir testi. Jei cia nera valdymas, tada as nezinau kas yra.Neapsimesk, kad nesupranti ko klausiu. Yra skirtumas tarp "ei sugalvojau, davai atspasudinam pinigu, turesim nemokamu pinigu o paskui gal issisuksim kaipnors!" ir "davai valdom vergus ir ivedam centralizuota pasaulio valdzia. ok, bet kaip? ai sugalvojau, davai prispausdinam pinigu!". Matai abi hipotezes paaiskina stebima reiskiny, bet pirmoji paprastesne, todel labiau tiketina. Taciau antroji skamba, kaip geresnis scenarijus filmui. Tai kuri gi atrodo itikinamesne tau?
Tai valstybiu skolos yra del to, kad valstybes skolinasi, tai jau atskiras dalykas nuo pinigu spausdinimo apgavystes. Tu sakei, kad butent tas spausdinimas yra didziausias blogis, bet kai supratai, kad tai sudniekis, tada jau pridedi valstybes skola ir visa kita, ka valstybes tavo manymu daro blogai. Tai jo, tada jau sutinku, kad nesudniekis, valstybes visko labai daug daro, tai blogu dalyku gali irgi rasti milijonus. Klausimas, ne kiek jos yra blogos, bet ar tu gali pasiulyti kazka geresnio.martynas wrote: Paziurek i valstybiu skolas vien. Sudniekis? Paziurek i ateities isipareigojimus? irgi sudniekis?
Jau sakiau, kad valdanciuju teise valdyti pinigus jiems suteikia galimybe daryti kas jiem patinka nesvarbu arzmones to nori ar ne. irgi sudniekis. Na gal tau tai ir nelabai svarbu, tai nieko. Kiekvienas kitoks.
Jeigu jis butu identiskas bitcoinui (ta labai lengva padaryti) jis tos pacios vertes neturetu, nes zmones juo nepasitiketu, kaip bitcoinu. Ar istrauksi kada galva is smelio ir pripazinsi, kad pinigui svarbiausia, kaip zmones juo pasitiki? Atsidaryk betkoki finansu naujienrasti, ten net "valiutos X verte auga" ir "stipreja pasitikejimas valiuta X" ekonomistai vartoja, kaip sinonimus.martynas wrote: deja tu nenori pripazinty mano drauge. Jei fizcoinas butu bitcoinas, tada jis turetu vertes. Jei jis butu kitoks, klausimas iskyla ar jis kazkam tinkamas? Jei jis dar sustresnis kazkuo uz bitcoina, tada jis igauna verte, nes jis turi galimybe buti pritaikytas ir panaudotas realiem poreikiam tenkinti. Verte gali svyruoti nuo to kiek zmones nores juo naudotis zinoma ir jei visi atsisakys, jis taps bevertis. Bet visi gali atsisakyti naudotis ir telefonais, tada ir jie taptu beveciais. kur tada ju vidine verte dingo?
Nezinau ar tu supranti, kad tas didziavimasis "as nesivadovauju logika" nera geras argumentas ginti tavo pozicijai?martynas wrote: "Logic and truth, as a matter of fact, have very little to do with each other".
Tai nereikia keisti apibrezimo, dauguma ir taip doleri vadina normaliu pinigu.martynas wrote: Galima apibrezima pakeisti, tada bus normalus. Nesvarbu,kad savo funkciju atlikti negales, bet kam tai rupi, svarbu truputi veikia.
Dabar greitu laiku ziuresim, kaip tas normalus pinigas (su laiku ir ne tik doleris) eis velniop
O pagal kokia taisykle atskirtum manipuliavima, nuo kitu nuomones keitimo priemoniu?martynas wrote:kas tau sake, kad as butinai tai vadinsiu manipuliavimu? Nevadinsiu, nes ne viskas yra manipuliavimas. O, gal tureciua vadinti nesvarbu,kaip yra?
As dabar bandau manipuliuoti tavo nuomone? Jei, taip tada tu teisus. Tik, tada jau antras apibrezimas kuri reikia keisti pagal tave.
Noreciau pamatyti ta kara, suorganizuota remiantis teisybe Na tai jei dauguma ir nesutinka ideologiniame lygyje, tai nereiskia, kad nesutiks, pamate ir ivertine konkrecia situacija. Pvz, jei reiktu rinktis, kariauti, ar buti okupuotiems kitos valstybes? Arba kariauti ar buti paimtais i vergija? O kariauti ar buti nuzudytiems? Arba kariauti ar mirti is bado? Aisku dauguma to skamba, kaip ginyba, taciau realybeje ginyba ir puolimas nera lengvai atsiejami dalykai (juk zinai ta posaki apie geriausia ginyba).martynas wrote: nezinau ar sutikciau... Visu pirma karas nera toks dalykas kuris galetu buti uzprogramuotas genuose. Gal kalbi apie agresija ar kazka panasaus?
O, kai karas yra suorganizuojamas remiantis melu, tai tada nematau skirtumo. Zusta ir "savi" ir svetimi.
Padaryk apklausa, kad irskeptiku forume del sio teiginio ir suzinosi kur priskiria kara musu kultura, nes as nesutinku su siu tavo teiginiu. Mano yrodymas yra toks, kad beveik visi mano pazystami kara kaip po toki laiko blogiuir galvoja, kad jis absoliucia dauguma atveju neatnesa jokios naudos. As sakyciau visais atvejais, jai atskirtume kara nuo ginybos.
Man ne tiek svarbu pagal KA skirstyti, kiek ar isviso yra kazkoks paskirstymas ar visas (dauguma) elitas yra isvien. Tu vis vengi sito klausimo. Gerai, jei ne 100%, tai kiek %? 90%? Jei 90%, tai kaip jie koordinuoja savo veiksmus tarpusavyje? ar 50%? Jei 50%, tai kaip tie 50% sugyvena su kitais 50%?martynas wrote: Girdejai apie transnational corporations? senai jau baigesi tie laikai,kai drasiai galima buvo skirstyti pagal valstybes. globalizacija.
"visi elito atstovai" \- kaip jau minejau visi ir 100% nebuna, bet tu niekaip to negali praleisti nebarezes, kad ir kaip kvailai, tai skambetu.
Na atsidaryk zinias. Be UK buvo dar bent keletas (pvz Graikija), taip pat euroskeptiku procento padidejimas po paskutiniu Europarlamento rinkimu.martynas wrote: Papasokok kur tu tas nuotaikas matai? Kad UK kalba apie atsiskyrima nu EU? pataikiau?