Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Pokalbiai prie alaus. Gali kalbėti ir abstinentai, tačiau praras pusę malonumo :)
D3monas
vienas iš 1024
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by D3monas » 2015-05-25 15:35

fizikanas wrote:Tuo tarpu, jei tikiesi, kad vertybes gali vystytis skirtingai ir vertybiniai skirtumai laikui begant gali, netik, kad nemazeti, bet ir dideti tarp skirtingu saliu, tada ir tikejimasis kariniu konfliktu ateityje isauga.
Prašau pagrįsti, kad per pastaruosius penkis metus Vidurinieji Rytai kultūriškai atitolo nuo Europos vertybiškai.
fizikanas wrote:Juk nebutina tokiems buti visiems, uztenka kad toks butu, nors vienas, kad gintis reiketu.
Gintis - taip. Būti agresyviems - ne.
"Taip, mano pasitikejimo lygis tavo isitikinimu, kuriam pagristi nepateikei nieko, yra zemesnis net uz Rusijos apklausas" - Fizikanas
"Patirtis yra <...> gabumas." - Pico
"Patirtis <...> yra laikas" - Pico
Diskusijų apie šauktinius supaprastinimui: viewtopic.php?f=4&t=2454&p=88830#p88830

User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2897
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by fizikanas » 2015-05-25 15:53

D3monas wrote:Prašau pagrįsti, kad per pastaruosius penkis metus Vidurinieji Rytai kultūriškai atitolo nuo Europos vertybiškai.
http://www.memrijttm.org/islamic-state- ... laves.html
Na tu man pasakyk.
D3monas wrote:Gintis - taip. Būti agresyviems - ne.
O tai apie ka iki siolei ejo kalba? Napasisant to, ginybos nuo agresijos atskirti, taip paprastai negali. Juk girdejes posaki, kad geriausia gynyba, tai puolimas. Sunaikinti prieso pabuklus pries jam suduodant pirmaji smugi, gali vadintis tuo pat metu ir gynyba ir agresija.

D3monas
vienas iš 1024
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by D3monas » 2015-05-25 16:12

fizikanas wrote:http://www.memrijttm.org/islamic-state- ... laves.html
Na tu man pasakyk.
Tai reprezentuoja visą aptariamą regioną?
fizikanas wrote:Sunaikinti prieso pabuklus pries jam suduodant pirmaji smugi, gali vadintis tuo pat metu ir gynyba ir agresija.
Tai JAV Viduriniuosiuose Rytuose niekada nekariavo, tačiau gynėsi? Tokiu atveju reikėtų peržiūrėti mūsų ankstesnius pašnekesius apie tai, ar civilizuotos valstybės kariauja.
"Taip, mano pasitikejimo lygis tavo isitikinimu, kuriam pagristi nepateikei nieko, yra zemesnis net uz Rusijos apklausas" - Fizikanas
"Patirtis yra <...> gabumas." - Pico
"Patirtis <...> yra laikas" - Pico
Diskusijų apie šauktinius supaprastinimui: viewtopic.php?f=4&t=2454&p=88830#p88830

User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2897
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by fizikanas » 2015-05-25 16:46

D3monas wrote:Tai reprezentuoja visą aptariamą regioną?
Nemaza jo dali, kuri pastaraisiais 5kiais metais pletesi, o ne traukesi. Paziurek i zemelapi straipsnyje:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... istan.html
Taigi galima ekstrapoliuoti ir viso regiono vertybes, kuris ta pletra leidzia ir is kurio zmones taip lengvai pereina i ju armijas. Hint - nelabai europeja, jie ten, nelabai.
D3monas wrote:Tai JAV Viduriniuosiuose Rytuose niekada nekariavo, tačiau gynėsi? Tokiu atveju reikėtų peržiūrėti mūsų ankstesnius pašnekesius apie tai, ar civilizuotos valstybės kariauja.
Kaip pavadinsi, taip nepagadinsi. Jei mus rusai uzpuls, neabejoju, lavrovas irgi sakys, kad nuo nato ginasi. Tai nekeicia fakto, kad reikia buti pasiruosus gintis nuo tokios gynybos.

D3monas
vienas iš 1024
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by D3monas » 2015-05-25 17:39

fizikanas wrote:Tai nekeicia fakto, kad reikia buti pasiruosus gintis nuo tokios gynybos.
Tai tarp karo iniciatoriaus ir besiginančios šalies dedi lygybės ženklą?
fizikanas wrote:Taigi galima ekstrapoliuoti ir viso regiono vertybes, kuris ta pletra leidzia ir is kurio zmones taip lengvai pereina i ju armijas. Hint - nelabai europeja, jie ten, nelabai.
And yet, šio regiono padėtis žmogaus teisių klausimais gerėja. Ar gali būti, kad tu stereotipizuoji visumą, remdamasis išskirtimi?
"Taip, mano pasitikejimo lygis tavo isitikinimu, kuriam pagristi nepateikei nieko, yra zemesnis net uz Rusijos apklausas" - Fizikanas
"Patirtis yra <...> gabumas." - Pico
"Patirtis <...> yra laikas" - Pico
Diskusijų apie šauktinius supaprastinimui: viewtopic.php?f=4&t=2454&p=88830#p88830

Augustas
vienas iš 1024
Posts: 1781
Joined: 2012-05-03 18:44

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by Augustas » 2015-05-25 19:09

D3monas wrote:
fizikanas wrote:Tai nekeicia fakto, kad reikia buti pasiruosus gintis nuo tokios gynybos.
Tai tarp karo iniciatoriaus ir besiginančios šalies dedi lygybės ženklą?
Tai priklauso nuo tų tarpusavyje konfliktuojančių valstybių tikslų. Jei abiejų tikslas ilgam okupuoti savo oponentės teritoriją, sunaikinant ar ištremiant jos gyventojus, ar net ją inkorporuoti į savo valstybės sudėtį, tai, mano nuomone, galima dėti tarp jų abiejų lygybės ženklą (panašus atvejis buvo Antrojo pasaulinio karo metais, kai tarpusavyje susipjovė hitlerinė Vokietija ir stalinistinė TSRS).
fizikanas wrote:Taigi galima ekstrapoliuoti ir viso regiono vertybes, kuris ta pletra leidzia ir is kurio zmones taip lengvai pereina i ju armijas. Hint - nelabai europeja, jie ten, nelabai.
And yet, šio regiono padėtis žmogaus teisių klausimais gerėja. Ar gali būti, kad tu stereotipizuoji visumą, remdamasis išskirtimi?
Na, nesutikčiau, kad gerėja. Yra tam tikrų pagerėjimų (Tamstos, D3mone, nuoroda tą įrodo), bet visumoje tam regione padėtis tebėra žiauriai prasta, lyginant su Jūsų civilizuotumo etalonu, išdėstytu šios temos pradžioje.

User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2897
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by fizikanas » 2015-05-26 10:21

D3monas wrote:Tai tarp karo iniciatoriaus ir besiginančios šalies dedi lygybės ženklą?
Sakau, kad tam tikrais atvejais riba tarp gynybos ir puolimo gali buti gana isblukusi. Zinoma, jei didziule salis su didele armija, puola akivaizdziai silpnesne ir agresijos nerodancia valstybe, cia jau apsirikti butu gana sudetinga, kas puola, o kas ginasi.
D3monas wrote: And yet, šio regiono padėtis žmogaus teisių klausimais gerėja. Ar gali būti, kad tu stereotipizuoji visumą, remdamasis išskirtimi?
Citata is sio straipsnio:
"Much analysis in the West seems instead to be short sighted, particularly in concluding that the Arab Spring only generated backlash against gender equality. "

Panasu, kad parinkai analize, kuri pati pripazysta einanti pries mainstream poziuri.

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3642
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles
Contact:

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by Vilius » 2015-05-26 10:34

D3monas wrote:Ar gali būti, kad tu stereotipizuoji visumą, remdamasis išskirtimi?
Ką tokį? Ne rimtai, aš užskaitau tau taškų už įspūdingą leksikoną, visgi gal galėtum 2-3 sakiniais iššifruoti paryškintus žodžius?

Augustas
vienas iš 1024
Posts: 1781
Joined: 2012-05-03 18:44

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by Augustas » 2015-05-26 11:36

Vilius wrote:
D3monas wrote:Ar gali būti, kad tu stereotipizuoji visumą, remdamasis išskirtimi?
Ką tokį? Ne rimtai, aš užskaitau tau taškų už įspūdingą leksikoną, visgi gal galėtum 2-3 sakiniais iššifruoti paryškintus žodžius?
Galiu išaiškinti vienu sakiniu, bet gal geriau paliksiu tai D3monui. :ax:

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3642
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles
Contact:

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by Vilius » 2015-05-26 11:45

Augustas wrote:Galiu išaiškinti vienu sakiniu, bet gal geriau paliksiu tai D3monui. :ax:
Nu rėžk. (Bet jei tamstos aiškinimas nesutaps su D3mono, mes jus abu uždarysime į tą Hunger Games kupolą, ir liepsime susitarti dėl apibrėžimų. Iš kupolo išeis tik vienas)

Augustas
vienas iš 1024
Posts: 1781
Joined: 2012-05-03 18:44

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by Augustas » 2015-05-26 12:25

Vilius wrote:
Augustas wrote:Galiu išaiškinti vienu sakiniu, bet gal geriau paliksiu tai D3monui. :ax:
Nu rėžk. (Bet jei tamstos aiškinimas nesutaps su D3mono, mes jus abu uždarysime į tą Hunger Games kupolą, ir liepsime susitarti dėl apibrėžimų. Iš kupolo išeis tik vienas)
Čia mūsų D3monas kaltina mūsų Fizikaną Klaidingu apibendrinimu. :ax:

User avatar
Pico
Klounatikis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by Pico » 2015-05-26 20:38

Vilius wrote:Ką tokį? Ne rimtai, aš užskaitau tau taškų už įspūdingą leksikoną, visgi gal galėtum 2-3 sakiniais iššifruoti paryškintus žodžius?
Nesiveržiu į kupolą. :D Bet klausiti D3emono paaiškinimo yra nekorektiška, nes jis ''paskaitų neskaito'', gal duos kokį linką į knygą šūstru pavadinimu lotynų kalba, kurią tau rekomenduos nusipirkti ir perskaityti.

O jei rimtai,tai jis kalba apie tai, kad Fizikanas iš mažos dalies Artimųjų Rytų sprendžia apie visus Artimuosius Rytus. Aš nesutinku, kad tai yra ''maža dalis'', tai aiškintis ne man.

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3642
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles
Contact:

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by Vilius » 2015-05-26 21:48

Pico wrote:Nesiveržiu į kupolą. :D
Nu gerai, jei suvaidinsite gražią meilės sceną, tada išleisime du :)

Dėkoju už paaiškinimą.

D3monas
vienas iš 1024
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by D3monas » 2015-06-10 15:47

fizikanas wrote:Zinoma, jei didziule salis su didele armija, puola akivaizdziai silpnesne ir agresijos nerodancia valstybe, cia jau apsirikti butu gana sudetinga, kas puola, o kas ginasi.
Tai, jei JAV dabar subombarduotų ISIS, čia būtų puolimas ar gynyba?
"Taip, mano pasitikejimo lygis tavo isitikinimu, kuriam pagristi nepateikei nieko, yra zemesnis net uz Rusijos apklausas" - Fizikanas
"Patirtis yra <...> gabumas." - Pico
"Patirtis <...> yra laikas" - Pico
Diskusijų apie šauktinius supaprastinimui: viewtopic.php?f=4&t=2454&p=88830#p88830

Augustas
vienas iš 1024
Posts: 1781
Joined: 2012-05-03 18:44

Re: Lietuva taps civilizuota šalimi, kai...

Post by Augustas » 2015-06-11 10:37

D3monas wrote:
fizikanas wrote:Zinoma, jei didziule salis su didele armija, puola akivaizdziai silpnesne ir agresijos nerodancia valstybe, cia jau apsirikti butu gana sudetinga, kas puola, o kas ginasi.
Tai, jei JAV dabar subombarduotų ISIS, čia būtų puolimas ar gynyba?
Jei JAV dabar subomborduotų ISIS, tai čia būtų gynyba, nes ISIS rodo agresiją ir visam Vakarų pasauliui apskritai, ir JAV konkrečiai.

Post Reply