[Akcija] Moki burtų - gauni babkių
- provincijus
- pradedantis
- Posts: 414
- Joined: 2004-07-14 12:28
- Contact:
Šiaip įdomu ką atsakyti tiems, kurie patys klausia kokia elementariausia demonstracija patenkintų skeptikus? Kokie galimi rekomenduotini konkretūs demonstracijų variantai iš mūsų pusės?
Vargiai ar kas nors elementariausia galetu kuo nors nustebinti. Is esmes bekontaktinis kraujospudzio pakelimas kitam zmogui ar temperaturos, tai jau tai kas minimaliausia. O stebuklai tai neturi buti elementarus is principo. Manau.provincijus wrote:Šiaip įdomu ką atsakyti tiems, kurie patys klausia kokia elementariausia demonstracija patenkintų skeptikus? Kokie galimi rekomenduotini konkretūs demonstracijų variantai iš mūsų pusės?
Kadangi manipuliacijos su žmonėmis yra pakankamai sudėtingos ir ten dalyvauja daugybės mechanizmų, kuriuos sunku išeliminuoti (toks jau tas sudėtingas padaras žmogus), tai manau paprasčiausi eksperimentai (ne demonstracijos, bet būtent eksperimentai) galėtų būti su daiktais.provincijus wrote:Šiaip įdomu ką atsakyti tiems, kurie patys klausia kokia elementariausia demonstracija patenkintų skeptikus? Kokie galimi rekomenduotini konkretūs demonstracijų variantai iš mūsų pusės?
Tarkim telekinezė - poveikis daiktams per atstumą. Tik deja, kol kas sėkmingų eksperimentų, kuriuos kam nors pavyktų pakartoti, vis dar nėra...
O dėl poveikio žmonėms - turim turėti galimybę atmesti psichologinio poveikio - visų pirma [savi]įtaigos galimybę...
Pulso, kraujospūdžio, temperatūros, kai kurių kitų fiziologinių parametrų pakeitimai padaromi ir [savi]įtaigos būdu. O tai jau nemažai ištyrinėta ir visai nelaikoma kuom nors antgamtišku.
Sakyčiau, labai nebloga iliustracija galetu buti telepatija, tai yra minchiu perdavimas
Ir patogu! Sedim kas kur, o pretendentas bando perdavineti mintis! Cia pat sutikrinam rezultatus...Vajezus wrote:Sakyčiau, labai nebloga iliustracija galetu buti telepatija, tai yra minchiu perdavimas
Deja, telepatija, kaip ir telekinezė, per daug nerealu ...Vajezus wrote:Sakyčiau, labai nebloga iliustracija galetu buti telepatija, tai yra minchiu perdavimas
Dar neblogai būtų artimos ateities spėjimas (tarkim kitos savaitės teleloto numerių), bet jei žmogus iš tiesų turi tokius sugebėjimus, tai tikrai nesiafišuos
Būčiau visai nieko prieš levitaciją - visai gražus vaizdas turėtų būti
Galėtų atsirasti ligų diagnozuotojai pagal žmogaus išvaizdą arba net nuotrauką - manau ligonių atrastume.
- provincijus
- pradedantis
- Posts: 414
- Joined: 2004-07-14 12:28
- Contact:
pamestų daiktų suradimas bei kelionės astraliniu būdu, astraliniai susitikimai su bendraminčiais nepakylant nuo kompo, grupinis sapnavimas (netgi su gyvūnais) ir t.t. Visa tai šviežutėliame forume http://cc.projektas.lt/forum
Stebėtinai talentingi žmonės, tik gaila jaučiuosiu neturintis pakankamai diplomatinių sugebėjimų pakviesti jų į šį konkursą
Stebėtinai talentingi žmonės, tik gaila jaučiuosiu neturintis pakankamai diplomatinių sugebėjimų pakviesti jų į šį konkursą
-
- naujokas
- Posts: 44
- Joined: 2005-05-09 21:24
- Location: Klaipeda
Norejau paklaust !!! Kas dave pagrindo kaltint nebutais dalykais? Kur yra mano atsisakymas nuo kontrolines grupes? O del laiko tai norejau kaip geriau , ogavos taip kad buvau apkaltintas kad vengiu jusu ir visu jusu ishvedziojimu. Na chebryte jei netinku tai taip ir sakykit ,kad pradejot dvejoti savo pasitikejimu skeptishku nusiteikimu. Na nebuvau uzhsukes kuri laika ir pasipyle jusu vienas priesh kita pasikelimo manija. Pradejot kelti kaina ir taip vienas priesh kita pasipuikuoti sumanet. Sekmes jusu puikybes manijos demonstraciju parade. As buvau bishki geresnes nuomones apie shi foruma, bet ylos maishe nepaslepsi, taip ir jusu pasisakymai jpkios isminties neparode, vien tik aklas varymas ant to kas jum nesuvokiama ar nepriimtina pagal jusu ishsilavinima ar nusistuvejusia samprata. Palieku jus vien del to kad matau tushcia kalba ir jokio konkretumo is jusu puses. Vien tik prielaidos be jokio konkretumo kaltinant kitaminchius butais ir nebutais dalykais. Nelaimingi jus zmoneliai net gaila jusu. Na uzhteks chia lyrikos, nes tik to verti tesat. Visa tai supratau pasiskaites daugiau jusu falshyvaus apsimetimo kai bendravot su manim. Bet viskam yra riba. Taip kad sekmes ieshkant to ko patys nenorit surast.Ateonas wrote:Kadangi dėl tamstos mums jokių klausimų nebekyla, tai toliau derėtis atsisakome. Tu tiesiai nepasakei, kad nesutinki su kontroline grupe, tačiau nemotyvuotai bandydamas sutrumpinti eksperimento trukmę iki keliasdešimties minučių nepalikai mums kitos išeities, nei manyti, kad kontrolinės grupės vengi. Iš to seka ir kita išvada - tamsta puikiai žinai, kokie būtų eksperimento rezultatai su kontroline grupe, ir puikiai žinai, kad tau jie nebūtų palankūs. Mes nesame vaikai ir taip paprastai mūsų apmauti nepavyks. Pabandei ir pakaks.MISTIKAS 12 wrote:As sutikau dalyvauti vien tik kad jum patiem irodyti kad jus klystate ir dar kitus klaidinate. Na bet jusu skepticizmo religijos negriausim, nes kam atimti is vaiko zaisla? O jei noresit tai prashom kordinates turit ir pirmyn su visom kotrolinem svarstyklem, oi atsiprashau , grupem. Taip kad prashom.
Kur tavo atsisakymas? Pavyzdžiui, čia:MISTIKAS 12 wrote:Norejau paklaust !!! Kas dave pagrindo kaltint nebutais dalykais? Kur yra mano atsisakymas nuo kontrolines grupes?
Tai automatiškai panaikina pačią kontrolinės grupės esmę, ir aš savo atsakyme paaiškinau kodėl.As neatsisakynejau nei vienu zhodeliu del kontrolines grupes. As tik siuliau savo salygas, kad tai turi buti kitoje patalpoje nei kontroline grupe. Ir siuliau taupant laika dirbti ishkart su visa grupe.
Ir čia:
Kitaip sakant, pirma pasakai, kad su kontroline grupe sutinki, o tuomet išdėstai tokias eksperimento sąlygas, kuriose tos kontrolinės grupės su žiburiu nerasi? Ar mes gal nepakankamai išaiškinom tamstai kam ta kontrolinė grupė reikalinga? Manau, pakankamai, suprastų ir vaikas.As sakiau kad dirbu su visa grupe is karto, nes laiku uzsitestu tas eksperimentas.
Išvedžiojimų? tamsta užsiimi demagogija. Paskaityk dar kartą mūsų labai konkrečius pasiūlymus kaip tą eksperimentą vykdyti. Buvo labai aiškiai išdėstyta, kodėl neišeis padaryti normalaus eksperimento su kontroline grupe per tokį trumpą laiką. O tu ką į tai? Apkaltini išvedžiojimu ir pareiški, kad tu nori padaryti kaip geriau?MISTIKAS 12 wrote:O del laiko tai norejau kaip geriau , ogavos taip kad buvau apkaltintas kad vengiu jusu ir visu jusu ishvedziojimu.
Savaime aišku, kokia nors naivi žurnalistė yra žymiai geriau nei bent kažkiek eksperimentavimo metodiką išmanantys žmonės.MISTIKAS 12 wrote:As buvau bishki geresnes nuomones apie shi foruma, bet ylos maishe nepaslepsi
Kaip ttu supranti tą konkretumą? Mums atvažiuoti ir viską suderinti "poxodu pjesy"? Nereikia tos demagogijos, pats vengei atsakinėti į labai konkrečius klausimus, ir pats atmetinėjai visai neblogus pasiūlymus kaip "tūpčiojimą" ar "išsigalvojimus".MISTIKAS 12 wrote:Palieku jus vien del to kad matau tushcia kalba ir jokio konkretumo is jusu puses.
Kam čia tas apsimetinėjimas? Tu nesi joks kitamintis. Tiesiog turi tuščią skrybėlę, iš kurios neva žadi ištraukti zuikį, tačiau nenori skirti pakankamai laiko, kad galėtume įdėmiau apžiūrėti tavo rankoves.MISTIKAS 12 wrote:Vien tik prielaidos be jokio konkretumo kaltinant kitaminchius butais ir nebutais dalykais.
-
- naujokas
- Posts: 44
- Joined: 2005-05-09 21:24
- Location: Klaipeda
Nepriestaravau priesh kontroline grupe, o del siulymo dirbti su visa grupe nesutikus galima buvo derinti salygas, bet ne lengviau jum buvo apkaltint mane vengimu. Del siulymo kad kontroline butu kitose patalpose vien tik del to kad jei buchiau dirbes su visais kartu tai ir kiti butu pajute poveiki. O juk pats sakei kad i Klaipeda atvykti gali, tai ir siuliau susitikus apkalbeti visus niuansus,nes bekalbant gal ir daugiau butu buve klausimu ishkile ir taip butu surastas koncensiumas nekeliantis tolimesniu klausimu. Ne jus patys viska sudirbot chebra ir dar tie kaltinimai bei palyginimai kad tik durna korespondente apkvailint galiu Per mano praktikos metus zhinot kiek korespondentu buvo ir visi jie kvaili gaunas is jusu zhodziu. Atleiskit Chebra pas mane ir profesoriai medicinos gydesi ir gatves valytojai bei seimunai ir visi jie pasak jusu zhodzhiu buvo kvailinami ir pinigelius mokejo uz tai kad as juos apgaudinejau. Na kai visur matome kvailius ar nereikia pachiam pasitikrint sveikata, gal visa problema pachiame?Ateonas wrote:Kur tavo atsisakymas? Pavyzdžiui, čia:MISTIKAS 12 wrote:Norejau paklaust !!! Kas dave pagrindo kaltint nebutais dalykais? Kur yra mano atsisakymas nuo kontrolines grupes?
Tai automatiškai panaikina pačią kontrolinės grupės esmę, ir aš savo atsakyme paaiškinau kodėl.As neatsisakynejau nei vienu zhodeliu del kontrolines grupes. As tik siuliau savo salygas, kad tai turi buti kitoje patalpoje nei kontroline grupe. Ir siuliau taupant laika dirbti ishkart su visa grupe.
Ir čia:
Kitaip sakant, pirma pasakai, kad su kontroline grupe sutinki, o tuomet išdėstai tokias eksperimento sąlygas, kuriose tos kontrolinės grupės su žiburiu nerasi? Ar mes gal nepakankamai išaiškinom tamstai kam ta kontrolinė grupė reikalinga? Manau, pakankamai, suprastų ir vaikas.As sakiau kad dirbu su visa grupe is karto, nes laiku uzsitestu tas eksperimentas.
Išvedžiojimų? tamsta užsiimi demagogija. Paskaityk dar kartą mūsų labai konkrečius pasiūlymus kaip tą eksperimentą vykdyti. Buvo labai aiškiai išdėstyta, kodėl neišeis padaryti normalaus eksperimento su kontroline grupe per tokį trumpą laiką. O tu ką į tai? Apkaltini išvedžiojimu ir pareiški, kad tu nori padaryti kaip geriau?MISTIKAS 12 wrote:O del laiko tai norejau kaip geriau , ogavos taip kad buvau apkaltintas kad vengiu jusu ir visu jusu ishvedziojimu.
Savaime aišku, kokia nors naivi žurnalistė yra žymiai geriau nei bent kažkiek eksperimentavimo metodiką išmanantys žmonės.MISTIKAS 12 wrote:As buvau bishki geresnes nuomones apie shi foruma, bet ylos maishe nepaslepsi
Kaip ttu supranti tą konkretumą? Mums atvažiuoti ir viską suderinti "poxodu pjesy"? Nereikia tos demagogijos, pats vengei atsakinėti į labai konkrečius klausimus, ir pats atmetinėjai visai neblogus pasiūlymus kaip "tūpčiojimą" ar "išsigalvojimus".MISTIKAS 12 wrote:Palieku jus vien del to kad matau tushcia kalba ir jokio konkretumo is jusu puses.
Kam čia tas apsimetinėjimas? Tu nesi joks kitamintis. Tiesiog turi tuščią skrybėlę, iš kurios neva žadi ištraukti zuikį, tačiau nenori skirti pakankamai laiko, kad galėtume įdėmiau apžiūrėti tavo rankoves.MISTIKAS 12 wrote:Vien tik prielaidos be jokio konkretumo kaltinant kitaminchius butais ir nebutais dalykais.
Ateonai, gal galetum dar karta kiek imanoma smulkiau aprasyti eksperimento eiga, bei kontrolines grupes dalyvavima jame, nes kuo toliau tuo daugiau "plytos skraido po kiemus"...
Konkreciai (punktais) musu salygos, konkreciai (punktais) kuo jos netinka ir galimos alternatyvos is Mistiko puses. Jei Mistikas negali skirti pakankamai laiko, pavydziu jam kad per valanda ar dvi jis gali uzdirbti daugiau...
Konkreciai (punktais) musu salygos, konkreciai (punktais) kuo jos netinka ir galimos alternatyvos is Mistiko puses. Jei Mistikas negali skirti pakankamai laiko, pavydziu jam kad per valanda ar dvi jis gali uzdirbti daugiau...
siaip ateityje geriau butu, jei patys pretendentai siulytu eksperimento eiga (mes tik derybu keliu pakoreguotume, jei reiketu). nes dabar tikrai toks vaizdas, kad mes norime pamatyti mistiko "galias", o ne jis nori gauti priza (taisykles, 1, 2 ir 3 punktai)skeptikas wrote:Ateonai, gal galetum dar karta kiek imanoma smulkiau aprasyti eksperimento eiga <..>
Pretendentai siulys eksperimento eiga???? Pvz.: Mistikas? Juk jis net nenutuokia tikrinimo prasmes. Jam rupi parodyti fokusa, kad kuo maziau zmoniu ji suprastu (turetu maziau laiko suvokimui kas atsitiko, neturetu pakankamu galimybiu istirti reiskinio ir pn.) Kiek suprantu - mums reikia aiskaus isitikinimo, kad siuolaikinis mokslas negali paaiskinti tiriamo reiskinio (siuolaikinemis ziniomis to negalima paaiskinti), bet jis objektyviai egzistuoja! Konkreciai Mistiko atveju, kai jis lyg ir nori irodyti/parodyti biolauko egzistavima, galima pasakyti, kad kontrolines grupes ir viso eksperimento eigai jis neturetu tureti itakos, nes jei toks laukas egzistuoja, tai jo poveikis turetu buti juntamas visiems, net ir netikinciais to lauku egzistavimu!liocikas wrote:siaip ateityje geriau butu, jei patys pretendentai siulytu eksperimento eiga (mes tik derybu keliu pakoreguotume, jei reiketu). nes dabar tikrai toks vaizdas, kad mes norime pamatyti mistiko "galias", o ne jis nori gauti priza (taisykles, 1, 2 ir 3 punktai)skeptikas wrote:Ateonai, gal galetum dar karta kiek imanoma smulkiau aprasyti eksperimento eiga <..>
Gal jis ir nenori prizo, bet pasireklamuoti - nori! Ir kad reklama pavyktu - uzrakino tema bangos forume, nenorint pripazinti savo nesugebejimo/nenoro dalyvauti rimtame eksperimente. Mistikas tikejosi sutraukti ziopliu minia ir parodyti kazkoki itaigos ar kazko panasaus fokuseli ir isgarseti! Tai irodo paskutiniai jo teiginiai:
Del Mistiko negalejimo (neturejimo laiko)... Abejoju ar jis per diena uzdirba savo veikla daugiau kaip 1500 Lt. Mes siuleme daugiau.MISTIKAS 12 wrote:Atleiskit Chebra pas mane ir profesoriai medicinos gydesi ir gatves valytojai bei seimunai ir visi jie pasak jusu zhodzhiu buvo kvailinami ir pinigelius mokejo uz tai kad as juos apgaudinejau
kas kitas, jei ne pats pretendentas, geriausiai zino savo galias?Snukis wrote:Pretendentai siulys eksperimento eiga????
na ir kas, kad nesuvokia. jis sakys, pvz. "galiu pakelti temperatura 1 celsijaus laipsniu 5 zmoniu grupei". mes sakysim: "ok. penkis kartus is eiles. dvi is tu grupiu kontrolines".Snukis wrote:Juk jis net nenutuokia tikrinimo prasmes.
svarbiausia yra, kad iniciatyva rodytu pretendentas!
tas pats galioja ir ekspertimento islaidu padengimui. visas islaidas turi padengti pretendentas (tegul pats pasiskaiciuoja, ar jam apsimoka). mes, demonstruodami geranoriskuma, galime susimoketi pvz uz savo keliones islaidas ir prigriebti irangos, kuria turime po ranka. visa kita - pretendento reikalas! jis turi tureti patalpas, visa iranga, eksperimente dalyvausiancius zmones ir kt. ir sita reikia pasakyti aiskiai. priesingu atveju uzsirausime ant mistiko, kuris sakys "galiu pakelti 5kg platinos luito temperatura iki lydymosi tasko". jei mes tokio luito nesuorganizuosim, mus uzsipuls del "nenoro dalyvauti eksperimente" ir pan.