Ką, ir viskas? Anekdotu nieko įžeisti nenorėjau, jei įžeidžiau - atsiprašau. Now, ar grįšime prie topiko?Moshiah wrote:Atejo karta vilnieciukas pas kaunieciuka ir klausia: ar tu lietuvelis?
Eksperimentai - nustatyti dievo egzistavima
Vat butent todel JOKS eksperimentas nepavyks.Dievas (turbūt kaip ir bet kuris iš mūsų) nemėgsta būti šantažuojamas (daryk taip, o jeigu nedarysi tai tu ne Dievas) bet noriai atsiliepia į pagrįstus prašymus.
O jei norit pagristu prasymu ispildymo tai reikia ne eksperimento o memuaru tu zmoniu kuriems akivaizdziai (bent jau ju nuomone) padejo stebuklas kurio jokie gamtos desniai nepaiskina.
Pvz isgijimas nuo mirtinos ligos arba isgyvenes per katastrofa 1 is 1000.
Tai jau nebe statistika o konkretaus zmogaus gyvenimo istorija kaip irodymas.
Beje Dievas yra tik Vienas ir "nepriklauso" kokiai nors grupei zmoniu - tiesiog skirtingos grupes kartais skirtingai isivaizduoja Dieva ir elgesi atitinkamai.
Tai ne Dievas kinta o skiriasi konkreciu grupiu turima informacija.
Tad yra nesamone kalbeti apie "zydu" / "arabu" / "krykscioniu" "Dieva" - nes tai tas pats Dievas (bent jau tikiuosi kad jie tai turi omeny).
Skirtingai nuo pvz kokiu budistu ar induistu kurie tikrai turi omeny ne Dieva o ka nors kitka (ir siuo poziuriu nerealu).
Bėda ta, kad nuo atrodytų nepagydomos ligos vienas iš dešimt (šimto, ar kiek norit) tūkstančių pasveiksta tiek krikščionis, tiek maorių genties narys, tiek žmogus niekuo netikėjęs, tiesiog labai norėjęs gyventi.Moshiah wrote:Vat butent todel JOKS eksperimentas nepavyks.Dievas (turbūt kaip ir bet kuris iš mūsų) nemėgsta būti šantažuojamas (daryk taip, o jeigu nedarysi tai tu ne Dievas) bet noriai atsiliepia į pagrįstus prašymus.
O jei norit pagristu prasymu ispildymo tai reikia ne eksperimento o memuaru tu zmoniu kuriems akivaizdziai (bent jau ju nuomone) padejo stebuklas kurio jokie gamtos desniai nepaiskina.
Pvz isgijimas nuo mirtinos ligos arba isgyvenes per katastrofa 1 is 1000.
Tai jau nebe statistika o konkretaus zmogaus gyvenimo istorija kaip irodymas.
Ir katastrofose išgyvena tiek krikščionys, tiek netikintys. Ir miršta taip pat.
Tai yra koją pakiša tas pats nekart minėtas okamo skustuvo metodas.
Pavyks. Pvz. sitas mano eksperimentasMoshiah wrote: Vat butent todel JOKS eksperimentas nepavyks.
neigiamu rezultatu atveju irodys, kad dievo
nera. Netgi JEIGU nesilaikyti okamo skustuvo, tai
tuo atveju tai padodytu, kad dievas neklauso maldu.
Ir vienu ir kitu atveju tai nieko gero apie jusu dieva
nepasakys.
O kodel tu manai, kad isgijimas nu ligos ar issigelbejimas is katastrofos jau parodo dievo egzistavima ? O gal tai parodo feju ar galingu ateiviuMoshiah wrote: Pvz isgijimas nuo mirtinos ligos arba isgyvenes per katastrofa 1 is 1000.
egzistavima ?
senis wrote: O kodel tu manai, kad isgijimas nu ligos ar issigelbejimas is katastrofos jau parodo dievo egzistavima ? O gal tai parodo feju ar galingu ateiviu
egzistavima ?
Krikščionis maldomis prašo Dievo pagijimo --->senis wrote:Krikscionys maldomis praso dievo vandeni paversti benzinu -->
vanduo virsta benzinu -->
dievas egzistuoja
Krikščionis pagyja ---->
Dievas egzistuoja.
Senis malda praso ateiviu uzbaigti seniui darba siandien iki 16val. --->Jakar wrote: Krikščionis maldomis prašo Dievo pagijimo --->
Krikščionis pagyja ---->
Dievas egzistuoja.
Senis pabaigia darba iki 16val. --->
Ateiviai egzistuoja
Amm, praleidau tai, kad liga nepagydoma. Tai yra pagal medikų tyrimus ir prognozes žmogus serga nepagydoma liga. Tada jis meldžiasi, jis pagyja - Dievas yra.senis wrote:Senis malda praso ateiviu uzbaigti seniui darba siandien iki 16val. --->Jakar wrote: Krikščionis maldomis prašo Dievo pagijimo --->
Krikščionis pagyja ---->
Dievas egzistuoja.
Senis pabaigia darba iki 16val. --->
Ateiviai egzistuoja
Ne, tokia isvada nupjaus okamo britva. Paprastesnis paaiskinimasJakar wrote: Tai yra pagal medikų tyrimus ir prognozes žmogus serga nepagydoma liga. Tada jis meldžiasi, jis pagyja - Dievas yra.
bus tas, kad prielaida "žmogus serga nepagydoma liga" yra
neteisinga. T.y. reikalingi papildomi medicininiai tyrimai.
Tai ta feja, kuri draugauja su Kosminiais Klounais.Moshiah wrote: Zmogus iskrenta is lektuvo 10km aukstyje.
Kokios fejos jam padeda neuzsimusti?
O kodel objektas kuris patinka tiriamajam yra kazkaip tai priimtinesnis uzMoshiah wrote: (Irodomas tas objektas i kuri kreipesi tyriamasis o ne tas kuris patinka eksperimentatoriui.)
objekta kuris patinka eksperimentatoriui ?
Tai man dabar jau isizeisti ?Moshiah wrote:seni
Starcheskij marazm?
1. Sito eksperimento esme- nustatyti ar yra dievas ar ne.Moshiah wrote: Juk eksperimento esme ir yra nustatyti ar tiriamasis gaus atsaka is savo
2. Parasiutininka nuo zuvimo saugo tvarkingas parasiutas.
3. Tu pats generuoji tik visokias beprasmes idejas, kurios
priestarauja moksliniam metodui - so neprisidedi prie
eksperimento kurimo.
seni
Palaukim ko nors is suaugusiu (matyt manes neuztenka).
Butent toks krastutinis eksperimentas bent siek tiek artimas reikiamam - ir apie parasiutus tu cia pats sugalvojai.
Beje ir parasiutai nevisada apsaugo - neissikleidzia ir t.t.
Gaila tik zmogaus - nes "Dievas nedaro nereikalingu stebuklu" o siuo atveju nebent tu ta zmogu specialiai nustumsi.
Seni - jei moki geriau tai ko TYLI???
Neisgirdau dar nei vieno pasiulymo.
Palaukim ko nors is suaugusiu (matyt manes neuztenka).
Butent toks krastutinis eksperimentas bent siek tiek artimas reikiamam - ir apie parasiutus tu cia pats sugalvojai.
Beje ir parasiutai nevisada apsaugo - neissikleidzia ir t.t.
Gaila tik zmogaus - nes "Dievas nedaro nereikalingu stebuklu" o siuo atveju nebent tu ta zmogu specialiai nustumsi.
Seni - jei moki geriau tai ko TYLI???
Neisgirdau dar nei vieno pasiulymo.
Tai pagal tave - visi zuve parasiutininkai nesimelde ar blogai meldesi,Moshiah wrote: Beje ir parasiutai nevisada apsaugo - neissikleidzia ir t.t.
todel dievas juos istaske i shoodus ?
Situacija su issigelbejimu krentant is lektuvo - visai ne eksperimentas, o tiktai niekuo nepagrista hipoteze, kuri be viso to niekaip nesugebaMoshiah wrote: Butent toks krastutinis eksperimentas (su issigelbejimu is nelaimes) bent siek tiek artimas reikiamam
paaiskinti, kodel is lektuvu katastrofu issigelbeja tik maza dalis zmoniu.
Dar blogiau - ji nepaaiskina, kodel tarp zuvusiuju gali buti ir tikinciuju, o tarp issigelbejusiu - ir ateistu. Tuo labiau, kad issigelbejima, remiantis
okamo skustuvu, galima paaiskinti paprastesnemis hipotezemis, aisku zinant visas situacijos aplinkybes. Jeigu tu man nupasakotum kuo daugiau
informacijos kaip ten viskas buvo,- as tau galeciau pabandyti sugeneruoti paprastesniu hipoteziu.
Zodziu hipoteze, kad issigelbejimas is lektuvo katastrofos parodo
dievo buvima - totali nesamone.
Taigi vienintelis moksliniu metodu pagristas eksperimentas nustatantis
dievo buvima yra mano pasiulytas. Kol kas niekas kitas labiau
moksliskesnio nepasiule.
Viskas ka sakiau tinka ir siuo atveju.Moshiah wrote:seni
Esme ne tie kas nukrito o tie kas turejo nukristi bet issigelbejo.
Ir as turejau omeny eksperimenta BE parasiutu - akivaizdu stebukla.
Beje, ar gali irodyti savo prielaida, kad jie tikrai turejo nukristi ?
Beto jeigu yra 100% tikimybe nukristi, tai jie ir nukris
O jeigu jie jau nenukrito, vadinasi paprastesne hipoteze butu -
prielaida "jie turejo nukristi" yra neteisinga.
Ir vel nusisneki.Moshiah wrote: Issok is lektuvo be parasiuto - tada ir galesi sakyti kad tu neturejai nukristi.
Logika paprasta:
-Jei as uzsimusciau, vadinasi as ir turejau uzsimusti
-Jei as likciau gyvas, vadinasi as ir turejau likti gyvas
Kitaip sakant, jei dauguma tokiais atvejais uzsimusa, tai dar niekaip
neparodo, kad VISI TURI uzsimusti.
Kapis ?
Toks ekperimentas yra netinkamas. Del to kad ji galima paaiskintiMoshiah wrote: Tiesiog toks "eksperimentas" turi daugiau galimybiu ivykti negu beprasmiskas "degalu gaminimas".
paprasciau - pvz.: isliko gyvas, del to kad nukrito i vandeni,
o gal kitos gamtines priezastys.
Tuo tarpu, kad vanduo pavirs i 95 benzina praktiskai paprasciau paaiskinti
labai sunku ir vienintelis realus paaiskinimas butu - kad tai padare
dievas, tikintiesiems prasant maldomis.