Tai gal nereiketu apsiriboti ekskomunikavimu?.. Gal is kart ant lauzo tuos mokslininkus?"Excommunication applies to all women, doctors and researchers who eliminate embryos."
Inkvizicija grizta?
Koks tai kardinolas Trujillo (matyt, prisimindamas senus gerus laikus) kalbedamas apie kamieniniu lasteliu tyrimus pareiske, kad:
Sutinku su tavo nuomoneTai gal nereiketu apsiriboti ekskomunikavimu?.. Gal is kart ant lauzo tuos mokslininkus?
pritariu tik deginimas turi buti viesas ir butinai masinis.
tikiuos bus dalinami suvenyrai ir pyragai?
Siaip tai as cia dideles problemos nematau, tikriau, jokios problemos nematau. Baznycia turi teise ekskomunikuoti ka nori. Lygiai kaip mes, cirkuliai, turime teise atriboti ka norime nuo Oficialaus Kelio i Kosmini Cirka ar panasiai. Nemanau, kad abu sie veiksmai daro ypac didele zala minetiems mokslininkams (nors, atribojimas nuo Cirko, daro be abejo didesne).
ateity Bažnyčia taikysis su viskuo - gėjais, klonavimais, abortais, prostitucija, etc. jau dabar nutinka, kad popiežius pareiškia esą "mokslas tikintiesiems gali padėti įžvelgti tikėjime prasmę" ar ką nors panašaus; kaip kažkas čia sakė: negali primušt - susidraugauk, todėl nemanau, kad Bažnyčia ateity radikalės.
Sako, kad "seno shuns nauju triuku neishmokysi" - aukshchiausiuose bazhnychios hererchiniuose sluoksniuose karshinamu senoliu mastymo niekas nepakeis, bet ankshchiau ar veliau juos ish ten neshte ishneshshankeris wrote:...todėl nemanau, kad Bažnyčia ateity radikalės.
ir ju vietas uzhims nauju kartu kunigiai. O shie jau turetu buti shiek tiek plachiau mastantys... modernesni (gi viskas juda i prieki - jie turejo augti, bresti laisvejanchioje visuomeneje).Speju, kad bazhnychia dar bandys "keist kaili" i patrauklesni publikai
Ir tai incijuos jaunesni kunigai - gelbes bizni 
Gorbaciovas irgi megino gelbeti bizni - "socializmas su zmogisku veidu". Beje, pagal tu paciu krikscioniu pranaso Malachijaus (berods) pranasystes (kazkur forume jau buvo mineta), sitas popiezius priespaskutinis, tai visai tiketina, kad tas kuris bandys gelbeti bizni bus paskutinysisAkela wrote:....
Speju, kad bazhnychia dar bandys "keist kaili" i patrauklesni publikai
bet gorbis su situo sukiu bande gaivinti savo bizni.
Pasistengsiu kiek galėsiu sumažint "offtop"'inių pasisakymų. Tikiuosi šis paskutinis.shankeris wrote: baikit su tom netemom, bo užpist baigia.
Kartais visai idomu kai tema plėtojasi ir išsišakoja į keletą skirtingų temų, arba visiškai "numiršta", o į jos vietą stoja kita. Savotiška temų evoliucija.shankeris wrote: vienoj temoj nuo Tibeto prieinama iki FM radijo stočių, kitoj - nuo inkvizicijos iki Gorbačiovo.
Manyčiau, tai būdinga visiems arba bent daugumai forumų, tik ar tai liga, gal greičiau forumų ypatybė ar savybė.shankeris wrote:forumo liga.
Kaip jau Ramzajus rase, jokios problemos tame nebutu, jei gyventume kokioje nors teorineje-utopineje visuomeneje, kurioje dvasiniai dalykai yra visiskai asmeniskas kiekvieno zmogaus raikalas. Taciau realybe yra tokia, kad daugumai zmoniu labai rupi ka daro kiti. Ir juo labiau rupi, ka apie tuo kitus kalba media. Nemanau, kad labai apsidziaugtum, jei apie tavo ekskomunikavima butu paskelbta viesai. Ypac budamas placiai zinomas asmuo, kaip garsus mokslininkas, politikas, etc.Nomad wrote:Siaip tai as cia dideles problemos nematau, tikriau, jokios problemos nematau.
Tokiais būdais biznio neatgaivinsi. Taip elgdamasi bažnyčia tolydžio traukiasi, apleisdama savo pozicijas gamtos moksluose ir moralėje. Visą laiką trauktis negalima - kam reikalinga bažnyčia, kuri nieko nedraudžia?Akela wrote: Speju, kad bazhnychia dar bandys "keist kaili" i patrauklesni publikai
Man atrodo, kad Bažnyčia jau pralaimėjo kovą Mokslui. T.y. dar didesniam konservatizmui stimulo ir prasmės nėra. Ji bando prisitaikyti prie susiklosčiusios situacijos ir strategiškai tai vadina "Bažnyčios modernėjimu".Vajezus wrote: Tokiais būdais biznio neatgaivinsi. Taip elgdamasi bažnyčia tolydžio traukiasi, apleisdama savo pozicijas gamtos moksluose ir moralėje. Visą laiką trauktis negalima - kam reikalinga bažnyčia, kuri nieko nedraudžia?
taip, ir kai visgi išnaudoti nebeišeis, stos "ginti žmogaus teisių", pasisakys už lygybę, apsisprendimo laisvę, prieš karus, žudymus ir t.t. Bažnyčia humaniškėja, kadangi, kaip pats sakei, viduramžiška ji nebūtų išgyvenusi iki dabar. jei koks Jonas Paulius II ar Ratzingeris dar konservatoriai, tai kiti popiežiai turėtų būti liberalesni.Ramzajus wrote:Žinoma, ateityje tikriausiai bus nudemonizuoti ir tavo minėti dalykai, tačiau kolkas bažnyčia išnaudos šiuos "išorės priešus" vien tam, kad kariaudama savo šventąjį karą išliktų kaip galima labiau aktuali.
Vajezau, Bažnyčios tikslas ne drausti, o prisitraukti tikinčiuosius. ateina laikas, kai Bažnyčia tikinčiuosius trauks turbūt visai priešingomis priemonėmis ir idėjomis, nei ligšiol.Vajezus wrote:Tokiais būdais biznio neatgaivinsi. Taip elgdamasi bažnyčia tolydžio traukiasi, apleisdama savo pozicijas gamtos moksluose ir moralėje. Visą laiką trauktis negalima - kam reikalinga bažnyčia, kuri nieko nedraudžia?
Manau, kad tai yra gera judejimo kryptis. Jei jau zmones negali netiketi pasakomis, tai bent jau tegul siekia teisingu tikslu vardan tu pasaku. Tikrai ne pries buciau gyventi religingoje bendruomene, kurios religija kovoja uz zmogaus teises ir lygybes, pries karus, zudymus ir kitas vertybes, kurios sutampa su manosiomis. Zinoma naturaliai kiltu klausimas "prie ko cia tas dievas?" Bet is mano poziciju ziurint, jokio skirtumo.shankeris wrote:taip, ir kai visgi išnaudoti nebeišeis, stos "ginti žmogaus teisių", pasisakys už lygybę, apsisprendimo laisvę, prieš karus, žudymus ir t.t. Bažnyčia humaniškėja, kadangi, kaip pats sakei, viduramžiška ji nebūtų išgyvenusi iki dabar.
Baznyciai nepasiseke, kad ji pasirinko tokio stabdzio-konservatoriaus funkcijas. Gal anksciau tas stabdymas jai padejo issilaikyti, as nesiginciju, bet siuolaininiame pasaulyje tai tikrai nera patogi pozicija. Isivaizduokite, kokio populiarumo susilauktu kunigai, reziantys audringus pamokslus apie tai, kad Dievas dave zmonems pasauli tam, kad jie ji tirtu ir protingai naudotu, o ne prisiktu iki pat stratosferos! Kita diena nuskamba pamokslas apie tai, kad delfinai, banginiai ir pandos turi tokia pacia siela, todel i juos negalima saudyti harpunais ir kitaip skriausti. Veliau seka pamokslas apie tai, kad namuose sedeti ant sofos ir ziureti i televizoriu yra nuodeme - neisnaudojamas Dievo siunciamas geras oras. Davai, bjaurybes nusidejeliai, varot siandienpat po 1.5km krosa, pusvalandi kamuoli paspardyt ar bent jau ilgai pasivaikscioti - tai bus jusu atgaila! Kiaules jus neraliuotos! Ir dar noriu pasakyti, kad tie, kurie netoleruosite kitatikiu, kitatauciu, homoseksualu ar kitaip issiskirianciu zmoniu busite aukstyn kojomis pakabinti ant Stelmuzes azuolo! Va taip vat. As net nekalbesiu apie tai, kas pomirtiniame (o ir siame) gyvenime laukia tu, kurie, saugok Dieve, zudys, kariaus ar kitaip smurtaus.
Ir nebandykite rytoj praleisti pamokslo, nes kalbesime apie Dievo siusta ES integracija bei pagrasinsime baisiais dalykais rukantiems viesose vietose. Viso gero!
[Uzsisvajojau truputi. Karščiai...]
Cia gerai pastebejai, kad atsilikusiai krikscioniu baznyciai dar augti ir augti iki Kosminiu Klounu religijosDavai, bjaurybes nusidejeliai, varot siandienpat po 1.5km krosa, pusvalandi kamuoli paspardyt ar bent jau ilgai pasivaikscioti - tai bus jusu atgaila!
paziurekim, visa tai KK teigia jau dabar: skatina sporta, juoka ir gera nuotaika, gamtosauga (sis aspektas ypac issamiai aptartas cirkulio Lokomotyvo darbuose, kurie pagal Bezdiejaus kalendoriu dar tik bus parasyti), ir taip toliau.Na o uz tolerancija, pries kara ir uz taika tai pasisako kas netingi siais laikais