Mirstant nebera ateistu

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-08-21 07:01

Nomad wrote:Gal kokį šaltinį? Aš tokius dalykus girdėjau tik iš kreacionistų ir kitų kvailių :)
Nebepamenu to šaltinio. Laikykim, kad tai buvo arba krecionistai ir kiti kvailiai.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-08-21 13:59

Nomad wrote:Gal kokį šaltinį? Aš tokius dalykus girdėjau tik iš kreacionistų ir kitų kvailių :)
Kiek žinau, pradinis šaltinis buvo itin religinga Darvino tarnaitė, pareiškusi, kad prieš mirtį jis evoliucijos teorijos išsižadėjo. Jokia jo korespondencija to nerodė, taip pat to nepatvirtino daugiau nė vienas artimas jam žmogus. Taigi, išvadas galit daryt patys :)
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2006-08-21 16:51

RB wrote:
Nomad wrote:Gal kokį šaltinį? Aš tokius dalykus girdėjau tik iš kreacionistų ir kitų kvailių :)
Kiek žinau, pradinis šaltinis buvo itin religinga Darvino tarnaitė, pareiškusi, kad prieš mirtį jis evoliucijos teorijos išsižadėjo. Jokia jo korespondencija to nerodė, taip pat to nepatvirtino daugiau nė vienas artimas jam žmogus. Taigi, išvadas galit daryt patys :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82 wrote:
В написанной им биографии деда Эразма Дарвина, Чарлз упоминал о ложных слухах, согласно которым Эразм взывал к господу на смертном одре. Чарлз заключал свой рассказ словами: «Таковы были христианские чувствования в этой стране в 1802 г. … Мы можем, по крайней мере, надеяться на то, что ничто подобное не существует ныне». Несмотря на эти благие пожелания, весьма сходные истории сопровождали кончину самого Чарлза. Наибольшую известность из них приобрела так называемая «история леди Хоуп», английской проповедницы, опубликованная в 1915 г., в которой утверждалось, что Дарвин претерпел религиозное обращение во время болезни незадолго до смерти. Подобные истории активно распространялись разного рода религиозными группами и, в конце концов, приобрели статус городских легенд, однако они были опровергнуты детьми Дарвина и отброшены историками как ложные.
Yra šaltiniai, kurie tvirtina, kad visi jo artimieji pradėjo neigti Darvino atsivertimą, tik pasigirdus jo evoliucijos ir rūšių atsiradimo teorijų pripažinimo balsams, kuo šiaip jau Darvinas net neabejojo. Kad kažkam nepasirodytų, jog mokslininkas suabejojo savo atradimų tikrumu, ir buvo pasistengta.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2006-08-21 20:36

Srovė wrote:Kad kažkam nepasirodytų, jog mokslininkas suabejojo savo atradimų tikrumu, ir buvo pasistengta.
Stveriesi kaip skestantysis uz siaudo, kurdamas samokslo teorijas ?
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2006-08-21 21:32

senis wrote:
Srovė wrote: Kad kažkam nepasirodytų, jog mokslininkas suabejojo savo atradimų tikrumu, ir buvo pasistengta.
Stveriesi kaip skestantysis uz siaudo, kurdamas samokslo teorijas ?
Kol kas negaliu apsiginti, nerandu kažkada skaityto straipsnio.

Seni, bet tu neatsakei į mano klausimus:
Srovė wrote:
senis wrote:Ne "suprato", o "galvojo". Tai skirtingi dalykai. Juk fraze "as maciau marsieti", dar neirodo, kad tas marsietis is tikro buvo.
Atviras protas - kas tai? Ir kuo tai geriau/blogiau už neatvirą protą?
Dabar sakai, kad marsiečio nebuvo.., o kas tvirtina, kad jis buvo?
Tuo tarpu, kad Volteras toks buvo, manau, net skeptikai nesiimtų neigti. Iš pirmo žvilgsnio gali pasirodyti, kad abejojimas Volterui priskiriamais žodžiais kažkuo tai geresnis už tikėjimą dievulėliu... Bet argi pastovus visko neigimas, nėra toks pat tikėjimas, kad visi tik ir žiūri, kaip čia pamelavus?..
Matyt, įtari (visada), kad aš turiu tikslą meluoti (visada).
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-08-22 00:46

Matyt, įtari (visada), kad aš turiu tikslą meluoti (visada).
Čia dar neaišku, ar tu turi tokį tikslą, ar gaunasi tiesiog netyčia (patologija) :)
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2006-08-22 07:43

Nomad wrote:
Matyt, įtari (visada), kad aš turiu tikslą meluoti (visada).
Čia dar neaišku, ar tu turi tokį tikslą, ar gaunasi tiesiog netyčia (patologija) :)
Tu nori pasakyti, kad į lazaretą patekau, kur visiems, tiesiog, netyčia gaunas?..
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-08-22 08:44

Tu nori pasakyti, kad į lazaretą patekau, kur visiems, tiesiog, netyčia gaunas?..
Nežinau, tavo biografija nesidomėjau ir neketinu šioje temoje jos gvildenti. Over.
User avatar
maxis_
naujokas
Posts: 105
Joined: 2005-05-23 18:44

2006-08-23 13:44

senis wrote: Kodel sis noras taip tikinciuju sureiksminamas, kad net pradedamas laikyti "argumentu" pries ateizma ? Jusu nuomone.
Visko griebias savo tiesom paaiškint. Teko girdėt panašų argumentą ir prieš evoliucijos teoriją. Esą ji neteisinga, nes Darvinas prieš mirtį josios išsižadėjo. Lyg tas išsižadėjimas (jei apskritai toks buvo) viską, ką atrado, šast ir nubraukia.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-08-29 21:46

kliedesiai. darvinas neissizadejo nei evoliucijos teorijos nei pripazino dievo.. sie gandai paplito po to kaip darvino giminaite (jei neklystu teta) po darvino mirties bostono radijuj pasakojusi kad ji buvusi prie jo patalo jam mirstant ir girdejo kaip jis atsizadejo tos teorijos.. idomiau yra kitka kad toji "burtininke" buvo labai toli nuo darvino mirties vietos jam mirstant ir to girdeti ji negalejo.. bet tikintiesiem uzteko pliotku kad paskleistu gandus. idomumo delei gal paieskosiu ir str. ta tema nes esu ju mates ne viena.
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2006-09-14 20:57

son wrote:kliedesiai. darvinas neissizadejo nei evoliucijos teorijos nei pripazino dievo.. sie gandai paplito po to kaip darvino giminaite (jei neklystu teta) po darvino mirties bostono radijuj pasakojusi kad ji buvusi prie jo patalo jam mirstant ir girdejo kaip jis atsizadejo tos teorijos.. idomiau yra kitka kad toji "burtininke" buvo labai toli nuo darvino mirties vietos jam mirstant ir to girdeti ji negalejo.. bet tikintiesiem uzteko pliotku kad paskleistu gandus. idomumo delei gal paieskosiu ir str. ta tema nes esu ju mates ne viena.
Galimas daiktas, klysti. Juk kad paneigti viena pletka, tiki kitu. O straipsniu, tai visokiu yra... Zinoma, pletkai nekeicia pacios teorijos esmes, bet jos tikruma pletkais irodineti, tiesiog neskeptiska.
Vot ir susigaudyk, zmogau, kas cia kliedi, o kas siap sau visada teisus.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-09-15 06:59

Srovė wrote:Galimas daiktas, klysti. Juk kad paneigti viena pletka, tiki kitu. O straipsniu, tai visokiu yra... Zinoma, pletkai nekeicia pacios teorijos esmes, bet jos tikruma pletkais irodineti, tiesiog neskeptiska.
Vot ir susigaudyk, zmogau, kas cia kliedi, o kas siap sau visada teisus.
prasom pateikit nektrikscioniskos pakraipos str.

citata is wiki:
Charles Darwin recounted in his biography of his grandfather Erasmus Darwin how false stories were circulated claiming that Erasmus had called for Jesus on his deathbed. Charles concluded by writing "Such was the state of Christian feeling in this country [in 1802].... We may at least hope that nothing of the kind now prevails." Despite this hope, very similar stories were circulated following Darwin's own death, most prominently the "Lady Hope Story", published in 1915 which claimed he had converted on his sickbed.[6] Such stories have been propagated by some Christian groups, to the extent of becoming urban legends, though the claims were refuted by Darwin's children and have been dismissed as false by historians. His daughter, Henrietta, who was at his deathbed, said that he did not convert to Christianity.[7]
melages biografija:
http://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Hope
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2006-09-15 19:22

son wrote:
Srovė wrote:Galimas daiktas, klysti. Juk kad paneigti viena pletka, tiki kitu. O straipsniu, tai visokiu yra... Zinoma, pletkai nekeicia pacios teorijos esmes, bet jos tikruma pletkais irodineti, tiesiog neskeptiska.
Vot ir susigaudyk, zmogau, kas cia kliedi, o kas siap sau visada teisus.
citata is wiki:
Charles Darwin recounted in his biography of his grandfather Erasmus Darwin how false stories were circulated claiming that Erasmus had called for Jesus on his deathbed. Charles concluded by writing "Such was the state of Christian feeling in this country [in 1802].... We may at least hope that nothing of the kind now prevails." Despite this hope, very similar stories were circulated following Darwin's own death, most prominently the "Lady Hope Story", published in 1915 which claimed he had converted on his sickbed.[6] Such stories have been propagated by some Christian groups, to the extent of becoming urban legends, though the claims were refuted by Darwin's children and have been dismissed as false by historians. His daughter, Henrietta, who was at his deathbed, said that he did not convert to Christianity.[7]
prasom pateikit nektrikscioniskos pakraipos str.
Tai kad, Sauliuk, as ka tik parasiau, kad jokios prasmes nematau knaisiotis po sraipsnius, o tu prasai manes dar truputi pasiknaisiot... Aciu, nebenoriu.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2006-09-15 19:34

Lygiai tokia pati atsivertimo istorija yra isgalvota apie Diderot mirti, nors yra paliudyta, kad tai neivyko.
Post Reply