Religines naudos ekonominis ivertinimas

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
Post Reply
User avatar
liuciferis
pradedantis
Posts: 146
Joined: 2004-06-06 21:45
Location: Shiaulia

2006-10-03 11:07

uzkieteje matematikai sako kad viska galima paversti skaiciai, o uzkieteje ekonomistai teigia kad viska galima paversti pinigais. taigi paverskime pinigais nauda gaunama is baznycios.
Lengviausias budas tai padaryti - remimasis alternatyviaisiais kastais. Zmogus pasirinks toki uzsiemima, kuris jau teiks daugiau utiliu (naudos).
Taigi paimame vidutiniska dirbanti 30-40 metu amziaus zmogu. tarkime kad jis i baznycia nueina karta per savaite (labai cia jau optimistiskai). Misios trunka ~1.5 val. Taigi del baznycios jis yra paaukoti bet kokios kitos pelningiausios veiklos, kuria jis galetu nuveikti per ta 1.5 valandos.
Kita naudingiausia veikla butu darbas. Vidutinis lietuvis per valanda uzdirba 6 lt. Kadangi i misias eina 7dieniais tai tarifa pakelkim iki 8 litu.
ir sudaugine tarifa is laiko mes gauname skaiciu kuris parodo baznycios verte per savaite. ir tai bus 12 litu. Per menesi mums iseis 50-60 litu. Jei iskaiciuotumeme aukas tai gautusi iki 100 litu. o per metus gauname 1200 lt.
Beje "bomzai" si teigini patvirtina. Jie neina i darba nes gerimas jiems teikia daugiau naudos nei vidutinis valandinis atlyginimas. Be to jie neina ir i baznycia nes tuo metu geria.
pensininkai eina i misias vos ne kiekviena diena. Bet tai galima paaiskinti tuom jog jie nebedirba ir nebegautu tokio tarifo, arba jeims darbas jau per sunkus ir jie imasi lengvesnio kelio gauti naudos.
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2006-10-03 11:30

o kaip įvertinti, kad daug kam bažnyčia suteikia dvasinę ramybę, teigiamus jausmus, vidinės energijos ir t.t. Gal paskaičiuok kiek kainuoja gydymosi kursas nuo depresijos ar nervų ligų.

Beje į bažnyčią privalu eiti tik sekmadieniais, kai dauguma žmonių šiaip ar taip nedirba, o užsiima sau mielais reikalais.
User avatar
liuciferis
pradedantis
Posts: 146
Joined: 2004-06-06 21:45
Location: Shiaulia

2006-10-03 11:34

tai alternatyvieji kastai ir ivertina "dvasinę ramybę, teigiamus jausmus, vidinės energijos ir t.t". Jei zmonems baznycia to nesuteiktu tai jie neitu net ir per privaloma sekmadieni, o geriau nueitu i koki SPA, pirti, alude, zvejyba.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2006-10-03 16:50

Sagittarius wrote:o kaip įvertinti, kad daug kam bažnyčia suteikia dvasinę ramybę, teigiamus jausmus, vidinės energijos ir t.t. Gal paskaičiuok kiek kainuoja gydymosi kursas nuo depresijos ar nervų ligų.
Gal gali pateikti statistika, kad aktyvus tikintieji mazhiau serga depresijomis ar nervu ligomis? Nes dabar - be faktu - shis teiginys ir lieka teiginiu... ar net fantazija.

+ dar vienas aspektas - celibatas, kuris buvo bazhnychios herarchu isivestas ekonominiais sumetimais ir verchia tukstanchius zhmoniu gyventi nenormalu gyvenima. Tai yra - jie yra ne tik kulto marionetes vaidinanchios griezhtai apibrezhtas roles - bet netgi ihstumiami ish zhmonijos genofondo. O, turint omenyje kad i kunigus bent jau senais laikais eidavo gabus zhmones (dar ir vienuolynai ir vienos ir kitos lyties asmenims)... Labai gali buti, kad celibatas padare ir tebedaro zhmonijos genofondui zhala kaip koks nemenkas karas.
Hehe :mrgreen: Keista sistema, kuri rupinasi, kad aktyviausi jos adeptai jokiu budu neleistu savo genams ishlikt populiacijoj.
Nors ekonomine prasme viskas paprasta - firma mazhino darbuotoju ishlaikymo kashtus :) Nors ir piktom priemonem - kai kuriu kunigu sheimas teko skerst (kazhkur pakliuvo info ir apie tokias priemones, daba linko tingiu ieshkot - gal kas turit) :?
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-10-04 10:13

na pinigai privercia pasauli suktis.. tikinciajam nesamos aukos yra praradimas.. sventikam uzdarbis kuri veliau isleis savo gyvenimui tobulinti. tarkim pirks automobili (is to uzdirbs automobiliu fabrikai) statysis nama (is to uzdirbs sattybos bei rangovu imones) ir tt tie pinigai nenusistovi vienoj vietoj tik vietoj vieno asmens jie isleidziami kitu rankomis.
kolegos "pelno" praradimo paskaiciavimas sekmadieni yra labai netikslus. dauguma tikinciuju tai "vidutines" asmenybes kurios pavaldzios virsininkam ir nedirba sekmadieniais o tom dienom kai reikia dirbti i baznycia neina (na kokia maximos kasininke nueis i baznycia darbo metu?). ar taip ar kitaip jie misiu metu nieko neuzdirba na o pramogai koks skirtumas kaip tu isleidi pinigus? tarkim vieni praruko kiti prageria treti leidzia laika ir pingus kompiuteriniu zaidimam ir tt. na o kai kuriem smagu leisti laika baznycioj.

cia susiduriam ne tiek su ekonomine nenauda (nes netaupantis ir svaistantis zmogus jei nesvaistys baznycioj tai pinigus svaistys kitur) cia susiduriam su moraliniais aspektais kiek "teisinga" mulkinti zmones suteikti jiem tuscias viltis bei zlugdyti ju individualu mastyma verciant juos avimis...
zinoma tai yra baisi problema kai zmogus priklausomas nuo religiju ir vietoj to kad pinigus skirtu savo seimos gerovei juos skiria kokiai nors konfesijai bet ar ne tas pats su narkomanais alkoholikais ir kitu priklausomybiu turinciais asmenim?
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-10-04 10:26

son wrote:cia susiduriam ne tiek su ekonomine nenauda (nes netaupantis ir svaistantis zmogus jei nesvaistys baznycioj tai pinigus svaistys kitur)
Pastebėjau, kad katalikai aukojai gana mažai ir tas finansinis "nuostolis" yra tikrai menkesnis nei, jei jie, tarkim, eitų i teatrą ar operą, jau nekalbant apie kazino ar restoranus.
son wrote:cia susiduriam su moraliniais aspektais kiek "teisinga" mulkinti zmones suteikti jiem tuscias viltis bei zlugdyti ju individualu mastyma verciant juos avimis...
Žmonės ir patys linkę suteikt sau tuščias vitlis, bet aš vis tik tikiuosi, kad žmonės ar bent dalis jų, einantys į bažnyčią sprendžia ir kitokius klausimus, ne tik pomirtinio gyvenimo. Pvz., eina pabūt bendruomėnėje, pasiklausyt muzikos ar tiesiog pailsėt, pamedituot.
son wrote:zinoma tai yra baisi problema kai zmogus priklausomas nuo religiju ir vietoj to kad pinigus skirtu savo seimos gerovei juos skiria kokiai nors konfesijai bet ar ne tas pats su narkomanais alkoholikais ir kitu priklausomybiu turinciais asmenim?
Jei žmogus, eianantis į bažnyčią jaučiasi gerai ir yra sveikas, tai nematau jokių problemų. Jei bažnyčia jam padeda, tai tik valio.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-10-04 11:49

Liucipher wrote:Žmonės ir patys linkę suteikt sau tuščias vitlis, bet aš vis tik tikiuosi, kad žmonės ar bent dalis jų, einantys į bažnyčią sprendžia ir kitokius klausimus, ne tik pomirtinio gyvenimo. Pvz., eina pabūt bendruomėnėje, pasiklausyt muzikos ar tiesiog pailsėt, pamedituot.
na jei sneketumem apie bobules tai jos eina papletkavoti.. vienaip ar kitaip jom tai pramogos forma neleidzianti likti vienisom senatveje..
Jei žmogus, eianantis į bažnyčią jaučiasi gerai ir yra sveikas, tai nematau jokių problemų. Jei bažnyčia jam padeda, tai tik valio.
na kitas zmogus jauciasi laimingas gerdamas arba sededamas kazino.. o ar tai blogai ar en kiekvienam spresti pagal savo isitikinimus.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-10-04 19:12

son wrote:na kitas zmogus jauciasi laimingas gerdamas arba sededamas kazino.. o ar tai blogai ar en kiekvienam spresti pagal savo isitikinimus.
Tai aš ir nesmerkiu jokios žmonių veiklos, kol ji nekenekia kitam.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-10-05 20:00

Liucipher wrote:Tai aš ir nesmerkiu jokios žmonių veiklos, kol ji nekenekia kitam.
"kenkimas" ir yra diskutuotinas klausimas.. jei sventikai isvilioja pajamas is asmens tai tam tikru budu yra kenkimas kitiem jo seimos nariam kuriem tie keli litai galbut taip trokstamas duonos kasnis ar studiju kaina vaikam.. jei narkomanas vartoja narkotikus ar alkoholikas nuolat geria jis vadinas neturi laiko dirbti o jo pramoga ryja nemenkus pinigus tad savaime suprantama tas jo iprotis prades kenkti kitu asmenu finansinei gerovei kartais net sveikatai ar gyvybei..
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2006-10-06 00:30

son wrote:jei narkomanas vartoja narkotikus ar alkoholikas nuolat geria jis vadinas neturi laiko dirbti o jo pramoga ryja nemenkus pinigus tad savaime suprantama tas jo iprotis prades kenkti kitu asmenu finansinei gerovei kartais net sveikatai ar gyvybei..
Ne, visai tas nera savaime suprantama. Jei zmogus uz savus geria, tai niekieno reikalas.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-10-06 07:52

son wrote:"kenkimas" ir yra diskutuotinas klausimas.. jei sventikai isvilioja pajamas is asmens tai tam tikru budu yra kenkimas kitiem jo seimos nariam kuriem tie keli litai galbut taip trokstamas duonos kasnis ar studiju kaina vaikam..
O jei tuos pinigus išvilioja kazino ar teatro savininkas?
son wrote:jei narkomanas vartoja narkotikus ar alkoholikas nuolat geria jis vadinas neturi laiko dirbti o jo pramoga ryja nemenkus pinigus tad savaime suprantama tas jo iprotis prades kenkti kitu asmenu finansinei gerovei kartais net sveikatai ar gyvybei..
Kad nueit į bažnyčią kartą per savaitę labai jau daug laiko nereikalauja. Va skaitinėdavau Žemaites ir kitų lietuvių rašytojų apie senesnių laikų lietuvių gyvenime kaime. Sekmadieniais visi ar bent jau dauguma važiuodavo ar eidavo į bažnyčią ir darbai lygtai budavo nudirbami.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-10-06 10:45

Legionas wrote: Ne, visai tas nera savaime suprantama. Jei zmogus uz savus geria, tai niekieno reikalas.
kaip minejau jei jis tampa priklausomas "uz savus" jau nebegeria..
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-10-06 10:49

Liucipher wrote: O jei tuos pinigus išvilioja kazino ar teatro savininkas?
is teatro dar matau siokia tokia intelektualine bei pazintine nauda..
Kad nueit į bažnyčią kartą per savaitę labai jau daug laiko nereikalauja. Va skaitinėdavau Žemaites ir kitų lietuvių rašytojų apie senesnių laikų lietuvių gyvenime kaime. Sekmadieniais visi ar bent jau dauguma važiuodavo ar eidavo į bažnyčią ir darbai lygtai budavo nudirbami.
na jei skaitet zemaite tai ten nelabai kas tuos darbus nudirbdavo :) cia OT zinoma :)
taip jus teisus jei snekate apie dauguma kataliku ir jus velniskai klystat jei snekat apie krikscioniu protestantu pakraipas kaip babtistai ar sekmininkai.. jiem baznycia tampa gyvenimu ir i ja jie renkasi kone kasdien (oficialiai treciadieniais bei sekmadieniais) susirenka baznycios "talkom" bendravimui o jei jau ne baznycioj tai pas kuri nors tikinti namuose.. esa jie staip stiprina saitus tarp dievo ir ju :roll:
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-10-06 10:57

son wrote:is teatro dar matau siokia tokia intelektualine bei pazintine nauda..
Baznycia gali teikti estetinę ir terapinę naudą.
son wrote:taip jus teisus jei snekate apie dauguma kataliku ir jus velniskai klystat jei snekat apie krikscioniu protestantu pakraipas kaip babtistai ar sekmininkai..
Aš pabrėžiau, kad kalbu apie katalikus.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-10-06 11:09

Liucipher wrote:Baznycia gali teikti estetinę ir terapinę naudą.
kai kam galbut.. kai kam laikrascio skaitymas tualete suteikia terapine nauda :)
Aš pabrėžiau, kad kalbu apie katalikus.
tokiu atveju jus teisus..
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-10-06 11:11

son wrote:kai kam galbut.. kai kam laikrascio skaitymas tualete suteikia terapine nauda :)
Aš niekur ir nesakiau, kad nauda turi būti visiems, be išimčių.
Post Reply