kodėl neišnyksta religijos?

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2007-04-21 10:12

kodėl žmonės net ir pasiekus mėnulį, pamačius atomus, iškodavus DNR ir t.t. neišnyksta religijos?

Kodėl tarp mokslininkų daug tikinčių?
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2007-04-21 10:22

Sagittarius wrote:kodėl žmonės net ir pasiekus mėnulį, pamačius atomus, iškodavus DNR ir t.t. neišnyksta religijos?
Gal todėl, kad daliai žmonių tiesiog per sunku susitaikyti su tuo, kad po mirties jų nebebus, o daliai sunku susitaikyti su tuo, kad reikia patiems prįimt sprendimus ir jie yra reikalingi, kad kažkas juos globotų. O daliai religija tiesiog verslas ( ir gana pelningas), ar hobis, ar tiesiog būdas save realizuot.
Sagittarius wrote:Kodėl tarp mokslininkų daug tikinčių?
O ką, mokslininkams gali galiot visos mano aukščiau išvardinotos priežastys. Jie gi tokie patys žmonės su tomis pačiomis baimėmis.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2007-04-21 10:50

Dar viena priežastis - šeimos/giminės tradicijų laikymasis.
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2007-04-21 10:55

Sagittarius wrote:kodėl žmonės net ir pasiekus mėnulį, pamačius atomus, iškodavus DNR ir t.t. neišnyksta religijos?
Aha, aš irgi stebiuosi žmonių prietaringumu šiame, mokslo ir žinių, amžiuje.
Sagittarius wrote:Kodėl tarp mokslininkų daug tikinčių?
Kiek tas daug?
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2007-04-21 12:40

Sagittarius wrote:Kodėl tarp mokslininkų daug tikinčių?
cia savokos klausimas ka jus vadinate "mokslininku". mokslininkais dfaznai skelbiasi ir asmenys baige neaiskios kilmes universitetus igije neaiskios kilmes diplomus ir "tyrinejantys" auras cakras ir kitus isgalvotus ***(dedu zvaigzdutes nes net nezinau kaip tai pavadinti).
taip pat kazin ar galima visus vadinti mokslininkais kas igauna daktaro laipsi nes kai kurie igije si laispni mieliau renkasi kita gyvenimo sriti negu aukojimasi moksliniam darbui..
beje gal pateiksite skaiciuku kiek mokslininku tiki religijom ir gal pateiksite kiek isvis yra mokslininku pasaulyje bei tuomet kas tada yra "mokslininkas"..
Last edited by son on 2007-04-21 20:23, edited 1 time in total.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2007-04-21 16:44

Sagittarius wrote:kodėl žmonės net ir pasiekus mėnulį, pamačius atomus, iškodavus DNR ir t.t. neišnyksta religijos?
Kodėl neišnyksta tikėjimas sukčiais ir šarlatanais, alkoholizmas, narkomanija?
Todėl, kad kai kuriems žmonėms lengviau gyventi bėgant nuo tikrovės. Bet galim pasidžiaugti tuo, kad tikinčiųjų procentas pasaulyje mažėja.
Sagittarius wrote:Kodėl tarp mokslininkų daug tikinčių?
Kiek yra „daug“? Tarp mokslininkų tikinčių yra žymiai, žymiai mažiau nei tarp likusių gyventojų. O tai, kad jų ten yra, rodo, kad ir kai kurie mokslininkai bijo patikėti tuo, jog po mirties jų nieko nelaukia, arba pasiduoda tradicijoms ir vaikystėje įdiegtoms normoms.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-04-22 22:39

Skaistykla ka tik isnyko:

http://www.lrytas.lt/?id=11771484841176826864&view=4

Tuoj ir visa kita isnyks.
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2007-04-23 08:28

Legionas wrote:Skaistykla ka tik isnyko:

http://www.lrytas.lt/?id=11771484841176826864&view=4

Tuoj ir visa kita isnyks.

skaistykla buvo tik kai kurių viduramčių teologų hipotezė, kur tu ją matei minint Biblijoje?
User avatar
ToxisLT
pradedantis
Posts: 257
Joined: 2007-03-09 11:34

2007-04-23 09:22

o blyn! o kur dabar visi nekrykshtyti vaikai dingo? Manau, kad vatikanui reiktu ishleist nauja 134 psl dokumenta su ishaishkinimu, kur pasidejo nekrikshtu vaiku sielos po limbo reorganizacijos:)

man shtai idomu, kuo klausosi tikintieji? ar jie bent klausosi tu vadinamu pamokslu kasdien shliauzhdami i bazhnychia? ar tiesiog nueina pasizhmonet (kaip vaikishchiai i kita kulto vieta - XXI a shventykla - nekropoli)... ir kaip jiems neatsibosta metai ish metu vis tos pachios pasakos klausytis.. blyn, jeigu vaikui kas vakara pasakosi ta pachia pasaka apie ozhiukus.. heck, net jei metai ish metu hobita skaitysi, manau jis prades protestuoti, o chia mat...

Pabandant atsakyti i shaknini klausima - todel, kad daugelis zhmoniu nera pakankamai apsishviete, todel, kad esti net jaunimo galvojanchio, kad big bang teorija, ar evoliucijos teorija yra lauzhta ish pirshto neturinti nei trupinelio pagrindimo... todel, kad zhmonems patinka mistika, jie tiki ne tik dievazhmogiais ir shventu prasidejimu, jie su mielu noru klauosi istoriju, apie uzhkeiktus dvarus, dvasias ir kitus gyvenimus. Jie tiki stebuklinga astrologijos, galia, gyvo vandens, homeopatiniu vaistu ir tunguskos meteorito mistinemis gydomosiosmis savybemis.
Kodel taip? Imho zhmones nenori, kad mokslas viska paaishkintu, jiems geriau yra dievishka, mistishka, ar didzhioji masonu paslaptys. Samokslo teorijos ir tamplieriu saugomas jazaus benkartas. Nezhinau, kiek kartu tures praeit, kiek vandens nuteket, kol zhmones ishsivaduos ish religijos ir prietaru tinklo... Manau, kad ash to tikrai nesulauxiu... Manau, net pirmojoje "kosminiu pionieru" ar dar kokio bieso stovykloje zhmones tris kartus bels i medi, nejaukiai jausis 13 menesio diena ir kalbes maldeles priesh miega...
Heck! gerai, kad bent raganu nebedeginam...

edit: p.s machiau super parduotuve "astrominero<....>logijos centras"... pavadinimas vos telpa per visa langa... kiek einu pro shali - vis krizenu:)... galvoju geresniai nuotaikai esant reiks uzheit i shalia namu esanti "ezoterines literaturos knygyna"... rimtu veidu paklausinet apie auru poveiki, gyvojo vandens aparato konstravimo manualus ir second life perspektyvas ;)
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2007-04-23 16:54

Sagittarius wrote:skaistykla buvo tik kai kurių viduramčių teologų hipotezė, kur tu ją matei minint Biblijoje?
Biblija labai vienareikšmiškai sako, nėra kito kelio pas Dievą, tik per Jėzų. Taigi, bijau, kad nekrikštytiems kūdikiams, taip pat visiems tiems, kurie gyveno nesusidurdami su krikščioniškosiomis civilizacijomis, kelias vienas – į pragarą :D
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-04-24 01:47

Sagittarius wrote: skaistykla buvo tik kai kurių viduramčių teologų hipotezė, kur tu ją matei minint Biblijoje?
Kuo biblines hipotezes geresnes uz teologu hipotezes? Religija ne tik is sventu rastu sulipdyta. Tarkime prezervatyvai arba vaiku tvirkinimas irgi nera biblijoje pamineta, o prezervatyvu draudimas ir vaiku prievartavimas yra svarbi religijos dalis.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2007-04-24 08:10

Arba Sagittarius ne katalikas (gal protestantas), arba katalikas kabutėse, jei nežino, kad katalikybe remiasi ne tik biblija, bet ir tradicija, kuria jau kuria teologai taip kaip nori.
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-04-24 15:34

Sagittarius wrote:kodėl žmonės net ir pasiekus mėnulį, pamačius atomus, iškodavus DNR ir t.t. neišnyksta religijos?

Kodėl tarp mokslininkų daug tikinčių?
O kuo skiriasi mokslas nuo religijos ;) ?

Tikėjimas ir žinojimas yra skirtingi dalykai. Tikėjimas - tai būsena. Žinojimas - tai proto veikla. Tiesa, pastaruoju metu tikėjimą keičia žinojimas - net vaikai žino, kad danguje yra Dievulis. Tik tikėjimu tai nekvepia. Užtat ir rezultatų nėra ir nebus. Išsigimsta tikėjimas... O religijos lieka (turiu omeny tas, kurios propaguoja tikėjimą dievu ar dievais), nes sugriauti tokią ar tokias galingas institucijas ne taip jau paprasta...
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-04-24 16:18

vovocka wrote:...Tiesa, pastaruoju metu tikėjimą keičia žinojimas - net vaikai žino, kad danguje yra Dievulis. ...
Zhinojimas? Hmmm... Gal as kazhka praleidau - gal BBC interviu su Dievu spausdino? O gal koks NASA zondas perdave vaizdo irasa is galaktikos centro, kuriame matosi shvytintys dievishko grozio palociai su neoninem raidem "Dievo namai" ? :wink:
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-04-24 16:27

Ne ta prasme, kaip suvokei. Turiu omeny ne bandymą konstatuoti faktą, kad Dievas yra danguje, o tai, kad tikėjimo nėra net pas vaikus. Jie žino, nes pasitiki autoritetais (tėvais, močiutėmis, ir t.t.).

O jei kalbėti apie Dievą, tai reiktų konstatuoti tik vieną faktą: visa ką mes žinome apie Dievą, tai mūsų minčių kratinys. O mūsų mintys - tai mūsų pačių proto veiklos rezultatas. Tad mūsų Dievas - tai mūsų pačių kūrinys.

O va tikėjimo atveju nėra prasmės diskutuoti. Čia tikima ir baigtas kriukis. Tai konkreti būsena, o ne mintys.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-04-24 18:37

vovocka wrote:Ne ta prasme, kaip suvokei. Turiu omeny ne bandymą konstatuoti faktą, kad Dievas yra danguje, o tai, kad tikėjimo nėra net pas vaikus. Jie žino, nes pasitiki autoritetais (tėvais, močiutėmis, ir t.t.)
Tada vaikai zino, kad yra ne tik Dievas, bet ir Kaledu senelis, Dantuku feja, o po lova gyvena baubas, kuris kas i koja, jei lakstysi nakti - juk tai sake senele, o ji autoritetas. Ir zhinojimas, kad egzistuoja dantuku feja yra ne tikejimas o zinojimas is didziosios ir paauksuotos Z
:wink:
taskas
aivaras
skeptikas
Posts: 517
Joined: 2006-11-03 14:39
Location: Vilnius

2007-04-25 09:53

Akela wrote:
vovocka wrote:Ne ta prasme, kaip suvokei. Turiu omeny ne bandymą konstatuoti faktą, kad Dievas yra danguje, o tai, kad tikėjimo nėra net pas vaikus. Jie žino, nes pasitiki autoritetais (tėvais, močiutėmis, ir t.t.)
Tada vaikai zino, kad yra ne tik Dievas, bet ir Kaledu senelis, Dantuku feja, o po lova gyvena baubas, kuris kas i koja, jei lakstysi nakti - juk tai sake senele, o ji autoritetas. Ir zhinojimas, kad egzistuoja dantuku feja yra ne tikejimas o zinojimas is didziosios ir paauksuotos Z
:wink:
taskas
LoL, bet tu Akela iš esmės teisingai pasakei (nors ir mėginama buvo sarkastiškai :D). Vaikui faktas, kad atsirado dovanos ir tėvai sako, kad jas atnešė senelis Šaltis yra pilnas pagrindas patikėti senelio šalčio egzistavimu (Ir jei teisingai supratau vovočka tai yra daugiau žinojimas nes jei dovanos neatsiras (apčiuopiamas įrodymas) tai tikėti nustos :D).

P.S. O po lova gyvena ne baubas, o smurfai pedofilai (C) Ghoul...
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-04-25 10:06

Žinojimas grindžiamas priežasties-pasekmės principu. Vaikai žino, nes jiems papasakojo tėvai, nes gavo dovanų (senelio šalčio atveju)...

Tikėjimas nepagrįstas priežasties-pasekmės principu. Arba tiki, arba ne. Jei tik pradedama ieškoti įrodymų: mol Biblijoje parašyta, mol stebukai ir t.t. - tai jau proto veiklos rezultatas. Tai jam reikalingi įrodymai. Hipnozės metu, kai užhipnotizuotajam įteigiama, kad jis valgo kriaušę, jam nekyla tokių abejonių, ir jis su malonumu kramto svogūną. Dabar jam tai kriaušė. Jis tuo tiki.
Post Reply