Dar baznytines veidmainystes..

[D3monas]

Dr. Gene Abel estimates that between 1% and 5% of our [USA] population molest children.
- CNN Specials Transcript #454-Thieves of Childhood.

US clerics (priests, deacons, bishops, etc.) accused of abuse from 1950-2002: 4,392.
About 4% of the 109,694 serving during those 52 years.

Taigi, jei iš viso pedofilų yra tarp 1% ir 5% visos JAV populiacijos, o tarp dvasininkijos jų yra mažiausiai 4%, mat tiek yra įrodytų atvejų, tai peršasi išvada, jog pedofilų tarp dvasininkų yra daugiau nei bendroje populiacijoje.

ir, žinoma, pamąstymui, gėjų nevadinu nusikaltėliais, nieko prieš juos neturiu. Tačiau šiaip įdomus dalykas:

It has been estimated that at least 33 per cent of all priests in the RC Church in the United States are homosexual

[quote="27% of Gay Voters Sided with McCain". The Advocate. 7 November 2008. http://www.advocate.com/news_detail_ektid65015.asp. Retrieved 2008-11-08."]In the United States, according to exit polling on 2008 Election Day for the 2008 Presidential elections, 4% of electorate self-identified as gay, lesbian, or bisexual, the same percentage as in 2004.[/quote]

[MaikUniversum]

Jei kunigas pedofilas, nepamirškim, kad tai dar nereiškia, kad jis būtinai traumuoja kažkaip vaikus. Nuleist "garui" nebūtinas tiesioginis fizinis kontaktas su kitu asmeniu, tad čia tas erzelis dėl pedofilų mane pradeda nervinti (jį ypač eskaluoja pati buka visuomenė, kuri nesuvokia pedofilo apibrėžimo ir aklai pasitiki spauda), kadangi jis analogiškas erzeliui, kuris anksčiau (kelias dešimtis metų) buvo prieš homoseksualus, kurie reikalavo pripažinimo ir galų gale po truputį jį užsitarnauja. Dabar yra gi randamas kitas atpirkimo ožys - pedofilai. Nors pats potraukio jutimas gi niekaip negali būti nusikalstamas. Kaip ir mano potraukis turėti Antano Boso namą ir mašiną )svetimo turto geidimas) nėra/nebūtų nusikalstamas.

Bet išaiškinkit jūs tai "visuomenei", jiems pedofilas yra tapatu vaikų prievartautojui. Žmonių neišprusimas ir neracionalios baimės, galbūt dėl tam tikrų traumų vaikystėje, daro savo ir kelią šią sumaištį.

[D3monas]

Jei kunigas pedofilas, nepamirškim, kad tai dar nereiškia, kad jis būtinai traumuoja kažkaip vaikus.

Duota statistika apie pagautus ir nuteistus pedofilus, kurie tvirkino vaikus, o ne smaukė žiūrėdami į nuotraukas.

[MaikUniversum]

Suprantu, aš tik norėjau "užbėgti už akių" taip sakant, tad ir gavosi nelabai į temą

[D3monas]

Suprantu, aš tik norėjau "užbėgti už akių" taip sakant, tad ir gavosi nelabai į temą

Na, suprantu. Pats buvimas pedofilu nėra nusikaltimas. Tačiau potraukio realizavimas, tam panaudojant vaiką, kuris nepajėgus nuspręsti ar nori lytinių santykių, tai jau kaip ir nusikaltimas.

[MaikUniversum]

Be abejonės.

[Apolas]

Taigi, jei iš viso pedofilų yra tarp 1% ir 5% visos JAV populiacijos, o tarp dvasininkijos jų yra mažiausiai 4%, mat tiek yra įrodytų atvejų, tai peršasi išvada, jog pedofilų tarp dvasininkų yra daugiau nei bendroje populiacijoje.

Nu, kad nesiperša tokia išvada. Statistika rodo, kad ne "mažiausiai 4%", o "apie 4%", kas patenka į tuos 1%- 5%. Gali būti, kad tik 3%, kas yra maždaug vidurkis. Todėl ir nereikia rėkti- "Gelbėkit, ištvirkėliai kunigai puola!".

[D3monas]

Taigi, jei iš viso pedofilų yra tarp 1% ir 5% visos JAV populiacijos, o tarp dvasininkijos jų yra mažiausiai 4%, mat tiek yra įrodytų atvejų, tai peršasi išvada, jog pedofilų tarp dvasininkų yra daugiau nei bendroje populiacijoje.

Nu, kad nesiperša tokia išvada. Statistika rodo, kad ne "mažiausiai 4%", o "apie 4%", kas patenka į tuos 1%- 5%. Gali būti, kad tik 3%, kas yra maždaug vidurkis. Todėl ir nereikia rėkti- "Gelbėkit, ištvirkėliai kunigai puola!".

Atleisk, bet MAŽIAUSIAI 4%, mat tiek yra pripažintų ir NUTEISTŲ dvasininkų. Apkaltinti į šią statistiką NEPRISKAIČIUOTI.
Apkaltintų ir nuteistų pedofilų yra daug mažiau tarp ne kunigų.

[MaikUniversum]

Taigi, jei iš viso pedofilų yra tarp 1% ir 5% visos JAV populiacijos, o tarp dvasininkijos jų yra mažiausiai 4%, mat tiek yra įrodytų atvejų, tai peršasi išvada, jog pedofilų tarp dvasininkų yra daugiau nei bendroje populiacijoje.

Nu, kad nesiperša tokia išvada. Statistika rodo, kad ne "mažiausiai 4%", o "apie 4%", kas patenka į tuos 1%- 5%. Gali būti, kad tik 3%, kas yra maždaug vidurkis. Todėl ir nereikia rėkti- "Gelbėkit, ištvirkėliai kunigai puola!".

Atleisk, bet MAŽIAUSIAI 4%, mat tiek yra pripažintų ir NUTEISTŲ dvasininkų. Apkaltinti į šią statistiką NEPRISKAIČIUOTI.
Apkaltintų ir nuteistų pedofilų yra daug mažiau tarp ne kunigų.

o kiek pedofilų yra iš tiesų? Gi ne kiekvienas pedofilas yra vaikų prievartautojas. Tad manau tas skaičius tikrai ne mažas

[D3monas]

Tad manau tas skaičius tikrai ne mažas

Ta prasme, tarp kunigų jų tikrai yra daugiau, bent jau aktyviai prievartaujančių vaikus. O apie tylius pedofilus, kurie jaučia potraukį vaikams, bet jo nerealizuoja praktikoje, tai galimas daiktas, kad jų yra daug visur, bet jie šiuo atveju nerelevantiški. Esmė ta, kad nuteistų pedofilų daugiausia tarp dvasininkų.
Be to, yra labai svarus pagrindas teigti, jog didžioji dauguma prievartavimo ir tvirkinimo aukų neprisipažįsta, tai realus reiškinys. Ypač prievartauti vaikai nėra linkę papasakoti kas jiems yra daroma. Statistiškai, tik apie 40% išprievartautų asmenų pasisako apie tai teisėsaugai. O žmonės ypač nelinkę pasisakyti, kad jas prievartavo koks nors autoritetingas asmuo, kaip kunigas, kai pats asmuo yra vaikas. Didžioji dauguma prievartavimų padaroma asmens, kurį žmogus pažįsta, taigi didžiausia rizikos grupė yra altoriaus berniukai.
Apskritai, manau, faktų yra apstu ir daugiau nesiruošiu šia tema diskutuoti, nes man šlykštu galvoti apie visus tuos vaikus, kuriuos išprievartavo, ir ne tik kunigai, bet apskritai apie prievartą nemalonu kalbėti.

P.S. peticija: priėmusiems celibatą - kastracija

[VYTS]

P.S. peticija: priėmusiems celibatą - kastracija

Labai atitinka jėzaus mokymą - jei tave gundo ranka, nusipjauk ją , ar kažkaip panašiai.