Dar baznytines veidmainystes..
Čia apie tai, kad tiek pat protinių ligonių yra ir tarp ne dvasininkų?Apolas wrote:Kad normalūs žmonės tie dvasininkai. Tarp jų toks pat procentas svolačių kiek ir tarp kitų normalių žmonių. Ko kabinėjatės?
Ne, jei pasigilintume į statistiką, tai didžiausia koncentracija seksualinių nusikaltėlių yra būtent tarp dvasininkijos. Aš tik sakau...
http://www.yellodyno.com/Statistics/statistics_child_molester.html wrote:Dr. Gene Abel estimates that between 1% and 5% of our [USA] population molest children.
- CNN Specials Transcript #454-Thieves of Childhood.
Taigi, jei iš viso pedofilų yra tarp 1% ir 5% visos JAV populiacijos, o tarp dvasininkijos jų yra mažiausiai 4%, mat tiek yra įrodytų atvejų, tai peršasi išvada, jog pedofilų tarp dvasininkų yra daugiau nei bendroje populiacijoje.http://www.sarabite.info/pd-stats.html wrote:US clerics (priests, deacons, bishops, etc.) accused of abuse from 1950-2002: 4,392.
About 4% of the 109,694 serving during those 52 years.
ir, žinoma, pamąstymui, gėjų nevadinu nusikaltėliais, nieko prieš juos neturiu. Tačiau šiaip įdomus dalykas:
[quote="27% of Gay Voters Sided with McCain". The Advocate. 7 November 2008. http://www.advocate.com/news_detail_ektid65015.asp. Retrieved 2008-11-08."]In the United States, according to exit polling on 2008 Election Day for the 2008 Presidential elections, 4% of electorate self-identified as gay, lesbian, or bisexual, the same percentage as in 2004.[/quote]Dr Elizabeth Stuart Roman Catholics and Homosexuality quoted by Kate Saunders in Catholics and Sex wrote:It has been estimated that at least 33 per cent of all priests in the RC Church in the United States are homosexual
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
Jei kunigas pedofilas, nepamirškim, kad tai dar nereiškia, kad jis būtinai traumuoja kažkaip vaikus. Nuleist "garui" nebūtinas tiesioginis fizinis kontaktas su kitu asmeniu, tad čia tas erzelis dėl pedofilų mane pradeda nervinti (jį ypač eskaluoja pati buka visuomenė, kuri nesuvokia pedofilo apibrėžimo ir aklai pasitiki spauda), kadangi jis analogiškas erzeliui, kuris anksčiau (kelias dešimtis metų) buvo prieš homoseksualus, kurie reikalavo pripažinimo ir galų gale po truputį jį užsitarnauja. Dabar yra gi randamas kitas atpirkimo ožys - pedofilai. Nors pats potraukio jutimas gi niekaip negali būti nusikalstamas. Kaip ir mano potraukis turėti Antano Boso namą ir mašiną )svetimo turto geidimas) nėra/nebūtų nusikalstamas.
Bet išaiškinkit jūs tai "visuomenei", jiems pedofilas yra tapatu vaikų prievartautojui. Žmonių neišprusimas ir neracionalios baimės, galbūt dėl tam tikrų traumų vaikystėje, daro savo ir kelią šią sumaištį.
Bet išaiškinkit jūs tai "visuomenei", jiems pedofilas yra tapatu vaikų prievartautojui. Žmonių neišprusimas ir neracionalios baimės, galbūt dėl tam tikrų traumų vaikystėje, daro savo ir kelią šią sumaištį.
Duota statistika apie pagautus ir nuteistus pedofilus, kurie tvirkino vaikus, o ne smaukė žiūrėdami į nuotraukas.MaikUniversum wrote:Jei kunigas pedofilas, nepamirškim, kad tai dar nereiškia, kad jis būtinai traumuoja kažkaip vaikus.
Last edited by D3monas on 2010-01-28 02:25, edited 1 time in total.
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
Suprantu, aš tik norėjau "užbėgti už akių" taip sakant, tad ir gavosi nelabai į temą
Na, suprantu. Pats buvimas pedofilu nėra nusikaltimas. Tačiau potraukio realizavimas, tam panaudojant vaiką, kuris nepajėgus nuspręsti ar nori lytinių santykių, tai jau kaip ir nusikaltimas.MaikUniversum wrote:Suprantu, aš tik norėjau "užbėgti už akių" taip sakant, tad ir gavosi nelabai į temą
Nu, kad nesiperša tokia išvada. Statistika rodo, kad ne "mažiausiai 4%", o "apie 4%", kas patenka į tuos 1%- 5%. Gali būti, kad tik 3%, kas yra maždaug vidurkis. Todėl ir nereikia rėkti- "Gelbėkit, ištvirkėliai kunigai puola!".D3monas wrote:Taigi, jei iš viso pedofilų yra tarp 1% ir 5% visos JAV populiacijos, o tarp dvasininkijos jų yra mažiausiai 4%, mat tiek yra įrodytų atvejų, tai peršasi išvada, jog pedofilų tarp dvasininkų yra daugiau nei bendroje populiacijoje.
Atleisk, bet MAŽIAUSIAI 4%, mat tiek yra pripažintų ir NUTEISTŲ dvasininkų. Apkaltinti į šią statistiką NEPRISKAIČIUOTI.Apolas wrote:Nu, kad nesiperša tokia išvada. Statistika rodo, kad ne "mažiausiai 4%", o "apie 4%", kas patenka į tuos 1%- 5%. Gali būti, kad tik 3%, kas yra maždaug vidurkis. Todėl ir nereikia rėkti- "Gelbėkit, ištvirkėliai kunigai puola!".D3monas wrote:Taigi, jei iš viso pedofilų yra tarp 1% ir 5% visos JAV populiacijos, o tarp dvasininkijos jų yra mažiausiai 4%, mat tiek yra įrodytų atvejų, tai peršasi išvada, jog pedofilų tarp dvasininkų yra daugiau nei bendroje populiacijoje.
Apkaltintų ir nuteistų pedofilų yra daug mažiau tarp ne kunigų.
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
o kiek pedofilų yra iš tiesų? Gi ne kiekvienas pedofilas yra vaikų prievartautojas. Tad manau tas skaičius tikrai ne mažasD3monas wrote:Atleisk, bet MAŽIAUSIAI 4%, mat tiek yra pripažintų ir NUTEISTŲ dvasininkų. Apkaltinti į šią statistiką NEPRISKAIČIUOTI.Apolas wrote:Nu, kad nesiperša tokia išvada. Statistika rodo, kad ne "mažiausiai 4%", o "apie 4%", kas patenka į tuos 1%- 5%. Gali būti, kad tik 3%, kas yra maždaug vidurkis. Todėl ir nereikia rėkti- "Gelbėkit, ištvirkėliai kunigai puola!".D3monas wrote:Taigi, jei iš viso pedofilų yra tarp 1% ir 5% visos JAV populiacijos, o tarp dvasininkijos jų yra mažiausiai 4%, mat tiek yra įrodytų atvejų, tai peršasi išvada, jog pedofilų tarp dvasininkų yra daugiau nei bendroje populiacijoje.
Apkaltintų ir nuteistų pedofilų yra daug mažiau tarp ne kunigų.
Ta prasme, tarp kunigų jų tikrai yra daugiau, bent jau aktyviai prievartaujančių vaikus. O apie tylius pedofilus, kurie jaučia potraukį vaikams, bet jo nerealizuoja praktikoje, tai galimas daiktas, kad jų yra daug visur, bet jie šiuo atveju nerelevantiški. Esmė ta, kad nuteistų pedofilų daugiausia tarp dvasininkų.MaikUniversum wrote:Tad manau tas skaičius tikrai ne mažas
Be to, yra labai svarus pagrindas teigti, jog didžioji dauguma prievartavimo ir tvirkinimo aukų neprisipažįsta, tai realus reiškinys. Ypač prievartauti vaikai nėra linkę papasakoti kas jiems yra daroma. Statistiškai, tik apie 40% išprievartautų asmenų pasisako apie tai teisėsaugai. O žmonės ypač nelinkę pasisakyti, kad jas prievartavo koks nors autoritetingas asmuo, kaip kunigas, kai pats asmuo yra vaikas. Didžioji dauguma prievartavimų padaroma asmens, kurį žmogus pažįsta, taigi didžiausia rizikos grupė yra altoriaus berniukai.
Apskritai, manau, faktų yra apstu ir daugiau nesiruošiu šia tema diskutuoti, nes man šlykštu galvoti apie visus tuos vaikus, kuriuos išprievartavo, ir ne tik kunigai, bet apskritai apie prievartą nemalonu kalbėti.
P.S. peticija: priėmusiems celibatą - kastracija