god.lt komentarai

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-22 12:50

Gautama wrote:
martynas wrote:Logines dedukcijos tikimybiniai argumentai. Dedukcijos budu iskeliamos prielaidos ir jeigu jos teisingos arba tikimiausios isvada buna logiskai neisvengiama nors paciai isvadai patvirtinti nera patikimu irodymu ir/ar pacios isvados paaiskinti nera imanoma.,
viskas ko man reikia
Kadangi jūs nesuformulavote jums reikalingo taisyklių papildymo iki to ką galima įvardinti taisyklių punktu, tai aš pabandysiu tai padaryti pats.

1. Loginės dedukcijos pagalba gauti argumentai laikomi tolygiais ir tapačiais moksliniams argumentams.
2. Loginės dedukcijos pagalba gautų argumentų nereikia įrodinėti ar pagrįsti moksliniais duomenimis.

Taip pat aš norėčiau aptarti 10 taisyklių punktą:
10. Nusižengęs bent vienam iš šių punktų iškarto sklembiamas pralaimėjusiu.
Manau, kad būtų tikslingą šį punktą transformuoti ir suskaidyti.
10. Pastebėjus oponento išdėstytoje pozicijoje, klausimuose ir atsakymuose kokį nors aukščiau išvardintų taisyklių pažeidimą, privalu oponentą apie tai įspėti nurodant pažeisto punkto numerį ir pakomentuoti kodėl yra padarytas pažeidimas.
11. Gavus įspėjimą apie taisyklių pažeidimą privalu poziciją iš naujo išdėstyti taip, kad neliktų prieštaravimų taisyklėm.
12. Nesugebantis įvykdyti 11 punkto reikalavimų skelbiamas pralaimėjusiu.

Ar jums priimtini šie punktai ir pakeitimai. Jeigu ne siūlykite savo pataisymus ar išdėstykite pastabas.

priimta
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-22 12:54

sovijus wrote:Prikuri tu čia visokių taisyklių, ruošiesi tiek vien tam, kad išgirstum tą patį nuvalkiotą argumentą, kad Visatai reikėjo kūrėjo, taip pat, kaip ir laikrodžiui, lėktuvui ar knygai reikia kūrėjo, nes taip mano dedukcija veikia... herp derp...

Na taip. Ir ne tik tokius. As nieko neturiu ir pties, taj kad visata galejo atsirasti is nieko, taciau nors ir kaip noreciau patiketi tuo neiseina. Gali visata buti ir amzina, taciau velgi yra patikimas ir pripazintas modelis kuriame ji nera amzina.
egle.pl
naujokas
Posts: 2
Joined: 2012-04-22 17:20

2012-04-22 17:23

Jusu puslapis god.lt pakankamai juokingas ir apgailetinas :D visokiais budais bandot paneigti dievo egzistavima, tik, gaila, kad toks puslapis nera irodymas, o tik kazkieno nesubrendeliskas bandymas pasirodyti "nuo nieko nepriklausomu".
Dannas
naujokas
Posts: 55
Joined: 2011-07-01 15:41

2012-04-22 17:34

egle.pl wrote:Jusu puslapis god.lt pakankamai juokingas ir apgailetinas :D visokiais budais bandot paneigti dievo egzistavima, tik, gaila, kad toks puslapis nera irodymas, o tik kazkieno nesubrendeliskas bandymas pasirodyti "nuo nieko nepriklausomu".
kazkas is delfi istruko :lol:
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2012-04-22 17:45

martynas wrote:priimta
Tik please susikurkit atskirą temą savo žaidimui kur nors kitur, nes čia jau ir taip 78 puslapiai pamazgų.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2012-04-22 17:49

egle.pl wrote:Jusu puslapis god.lt pakankamai juokingas ir apgailetinas :D visokiais budais bandot paneigti dievo egzistavima, tik, gaila, kad toks puslapis nera irodymas, o tik kazkieno nesubrendeliskas bandymas pasirodyti "nuo nieko nepriklausomu".
Tas puslapis ir nėra "įrodymas", tai tik truputį provokuojantis kvietimas diskutuoti.
egle.pl
naujokas
Posts: 2
Joined: 2012-04-22 17:20

2012-04-23 08:37

Dannai -tavo kvailas komentaras visai ne i tema buvo. O del kvietimo diskutuoti..Pakviesti diskutuoti galima ir ne tokiais drastiskais budais, kazkaip isivaizduoju kad labai rimtai tikintis zmogus, uzklydes i god.lt puslapi infarkta gautu. As nors nesu labai tikinti, bet vistiek, man nemalonu buvo matyti tokius zodzius.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-23 09:33

Ramzajus wrote:
egle.pl wrote:Pakviesti diskutuoti galima ir ne tokiais drastiskais budais
Jei pasakyti "dievo nėra" yra drastiška, tai siūlau apsižvalgyti: daugybė tikinčiųjų visame pasaulyje nuolat kartoja tos pačios vertės, tik atvirkščią postulatą. Ir skirtingai nei šiuo atveju, iš to sekančios pretenzijos yra kurkas rimtesnės.
Jeigu kalbama, kad reikia myleti savo kaimyna ir priesa, kad kiekviena givybe yra sventa, kad reikia reguliariai melstis ir valdyti savo troskimus, kad kiekvienas gali tiketi ka nori ir tai privalu toleruoti tada tos pretenzijos labai rimtos ir sveikintinos. Ka kita puse turi pasiulyti?
Na, taip visada atsiras zmoniu kurie bet ka iskraipys ir stengsis panaudoti savo tikslam, bet cia kalta ne religija, o pats zmogus.
''tikriausiai nera dievo, todel nustok jaudintis ir megaukis gyvenimu''. Arba, kad zmones moraliai atsakingi, tik pries save, ir jei man sekasi gerai gyventi bunant amoraliu nieko cia blogo. Nieko blogo ir negali buti, juk gyvenimo tikslas pasimegauti ir perduoti DNR.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-23 13:58

Ramzajus wrote:
martynas wrote:Jeigu kalbama, kad reikia myleti savo kaimyna ir priesa, kad kiekviena givybe yra sventa, kad reikia reguliariai melstis ir valdyti savo troskimus, kad kiekvienas gali tiketi ka nori ir tai privalu toleruoti tada tos pretenzijos labai rimtos ir sveikintinos.
Geras pavyzdys, Martynai. Skelbt moralės normas - labai rimta pretenzija.
Ar yra sveikintina skelbt moralės normas teigiant, jog tos normos yra nuleistos iš dangaus - nemanau. Priedo, manau, jog iš dangaus nuleista yra kurkas kontroversiškesnių dalykų ir tamstos pateikti pavyzdžiai yra tik razinkų rankiojimas.
martynas wrote:Ka kita puse turi pasiulyti?
Kita pusė kažkodėl susigaudo kas yra gerai ir netikėdama į metafizines esybes.

Galima susigaudyti, tik ju paaiskinti ir padaryti objektyviu ne.
Dannas
naujokas
Posts: 55
Joined: 2011-07-01 15:41

2012-04-23 15:44

martynas wrote:
Ramzajus wrote:
egle.pl wrote:Pakviesti diskutuoti galima ir ne tokiais drastiskais budais
Jei pasakyti "dievo nėra" yra drastiška, tai siūlau apsižvalgyti: daugybė tikinčiųjų visame pasaulyje nuolat kartoja tos pačios vertės, tik atvirkščią postulatą. Ir skirtingai nei šiuo atveju, iš to sekančios pretenzijos yra kurkas rimtesnės.
Jeigu kalbama, kad reikia myleti savo kaimyna ir priesa, kad kiekviena givybe yra sventa, kad reikia reguliariai melstis ir valdyti savo troskimus, kad kiekvienas gali tiketi ka nori ir tai privalu toleruoti tada tos pretenzijos labai rimtos ir sveikintinos. Ka kita puse turi pasiulyti?
Na, taip visada atsiras zmoniu kurie bet ka iskraipys ir stengsis panaudoti savo tikslam, bet cia kalta ne religija, o pats zmogus.
''tikriausiai nera dievo, todel nustok jaudintis ir megaukis gyvenimu''. Arba, kad zmones moraliai atsakingi, tik pries save, ir jei man sekasi gerai gyventi bunant amoraliu nieko cia blogo. Nieko blogo ir negali buti, juk gyvenimo tikslas pasimegauti ir perduoti DNR.
tai vis geresnis tikslas nei klupet ant keliu pries bronzos amziaus zmoniu ismisla
Dannas
naujokas
Posts: 55
Joined: 2011-07-01 15:41

2012-04-23 15:47

egle.pl wrote:Dannai -tavo kvailas komentaras visai ne i tema buvo. O del kvietimo diskutuoti..Pakviesti diskutuoti galima ir ne tokiais drastiskais budais, kazkaip isivaizduoju kad labai rimtai tikintis zmogus, uzklydes i god.lt puslapi infarkta gautu. As nors nesu labai tikinti, bet vistiek, man nemalonu buvo matyti tokius zodzius.
atejei ir iskart pasikai cia mus isvadindama nesubrendeliais,labai jau kategoriska tai iskart ir mintys atitinkamos apie tave
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2012-04-23 16:37

Drįstu priminti, kad tai ne pirmas mergaičiukės vizitas į skeptikas.org forumą. Pasikoliojo, pasimaivė, gavo baną ir grįžo vėl.
Gautama
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2007-05-25 21:44
Location: Ellesmere Port UK

2012-04-23 20:03

Lionginas wrote:Tu gaišti laiką. Geriau pasilinksmink.
Jeigu nurodysite nors vieną esminį skirtumą kuo šitoks linksminimosi būdas skiriasi nuo kitų šiame forume aptinkamu linksmybių, tai galėsite pirmas į mane mesti akmenį.
Vilius wrote:Tik please susikurkit atskirą temą savo žaidimui kur nors kitur, nes čia jau ir taip 78 puslapiai pamazgų.
Gerai jau, gerai. Susirenkam su Martynu žaislus ir einame į savo smėlio dėžę.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2012-04-25 11:10

egle.pl wrote:Pakviesti diskutuoti galima ir ne tokiais drastiskais budais, kazkaip isivaizduoju kad labai rimtai tikintis zmogus, uzklydes i god.lt puslapi infarkta gautu. As nors nesu labai tikinti, bet vistiek, man nemalonu buvo matyti tokius zodzius.
Tai baltas melas geriau už tiesą?
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-25 21:50

Lionginas wrote:
egle.pl wrote:Pakviesti diskutuoti galima ir ne tokiais drastiskais budais, kazkaip isivaizduoju kad labai rimtai tikintis zmogus, uzklydes i god.lt puslapi infarkta gautu. As nors nesu labai tikinti, bet vistiek, man nemalonu buvo matyti tokius zodzius.
Tai baltas melas geriau už tiesą?
Melas negali buti geras. nebent laikinos pasekmes sukeltos melo gali buti geros.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-29 21:25

Padekite kas nors.

Yrodymu nebuvimas nera nebuvimo yrodymas. Ar sis teiginys gali buti logiskai klaidingas?
Ir
http://lt.wikipedia.org/wiki/Negatyvus_%C4%AFrodymas
ar esant yrodymu nebuvimui yra logiska teigti, jog ''neimanoma kad Dievas egzistuoja''.

Aciu.
User avatar
eleggua
naujokas
Posts: 69
Joined: 2009-11-26 18:33

2012-04-29 21:53

martynas wrote: Yrodymu nebuvimas nera nebuvimo yrodymas. Ar sis teiginys gali buti logiskai klaidingas?
Geriau gal ar jis yra teisingas. Na taip, teisingas.
martynas wrote: ar esant yrodymu nebuvimui yra logiska teigti, jog ''neimanoma kad Dievas egzistuoja''.
Ne, kadangi įrodymų nebuvimas nėra nebuvimo įrodymas. Reikėtų sakyti "nėra jokio pagrindo manyti, kad dievas egzistuoja".
User avatar
Debilas
naujokas
Posts: 12
Joined: 2010-11-12 09:11

2012-08-11 01:02

Tai dievas yra ar ne?
Post Reply