Hare Krishna

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2009-08-12 16:00

Vilius wrote:Aš taip pat kažkada bandžiau ieškoti dvasinio peno pas budistus... Nepamenu, kad dar kada nors gyvenime būtų taip stipriai "nutirpę" kojos, kaip tada nuo bandymo išlaužti tą dvasingąją sėdėjimo pozą. Gal lankstesni žmonės ir gali atsipalaiduoti taip sėdėdami, bet aš prisimenu tik baisų skausmą sąnariuose. Niūniuoti nesuprantamas dainuškas irgi sekėsi itin prastai. Žodžiu, vos iškentęs iki pertraukėlės sprukau net neatsisveikinęs ir nusprendžiau dvasinio peno ieškoti paprastesniais būdais.
Aš aikido ~3 metus lankiau - neilgos (10-15 min) meditacijos būdavo prieš kiekvieną treniruotę. Dar kartais ilgesnės papildomai, jei kas labiau užsikabliuodavo už teorinės dalies :)
Jokių ten dainuškų nedainuodavom, tik tyli muzika ir... jokių minčių :) Kadangi chroniškai trūko miego, kartais įsigudrindavau per meditaciją net užmigt toj "dvasingoj" pozoj :)
Tiesa, treneris "išryškino", nes krūptelėdavau, kai jis meditacijos pabaigoje suplodavo rankomis. Na, nubusdavau nuo triukšmo :? Pasikalbėjom ir paaiškėjo, kad miegant 3-4 valandas per parą medituoti nepavyks - gudrus organizmas nutaikęs progą mikliai pereina į miego režimą :)
Nemanau, kad meditacija yra koks tai "dvasinis penas" - psichotechnika ir tiek. Žaidi su savo smegenėlėm.
(Na, dar ir sąnarius pamūčini, kol pripranta.)
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2009-08-13 14:56

Akela wrote:<...>
Nemanau, kad meditacija yra koks tai "dvasinis penas" - psichotechnika ir tiek. Žaidi su savo smegenėlėm.
(Na, dar ir sąnarius pamūčini, kol pripranta.)
Na, ne tik su smegenėlėm, o su visu organizmu, kūnu. Kažkurį laiką atlikinėjau tokį autogeninės treniruotės ir kvėpavimo pratimų miksą, tai po tokių "meditacijų" sunkiai pulsą būdavo atrasti.
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-08-13 16:09

Tai uzsikvepavus ir nualpt gali (daznai praktikuoju, kai gydytojai plauciu klauso :D), tik kokia nauda ish to ir ish pulso nebuvimo? :S
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2009-08-13 16:41

Undine wrote:Tai uzsikvepavus ir nualpt gali (daznai praktikuoju, kai gydytojai plauciu klauso :D), tik kokia nauda ish to ir ish pulso nebuvimo? :S
Kaip ir visų atsipalaidavimo technikų tikslas yra pats atsipalaidavimas. :)
Iš Wiki wrote: AT naudinga įvairiais atvejais:

padidėjęs nervų sistemos jautrumas, jos sutrikimai, nemiga, stresas, nerimas, baimė, padidėjęs kraujospūdis, galvos skausmai, nepasitikėjimas savimi. AT medicinoje šiuo metu naudojama gydant psichosomatinius sutrikimus bei streso prevencijai.
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2009-08-13 19:26

Vilius wrote:Aš taip pat kažkada bandžiau ieškoti dvasinio peno pas budistus... Nepamenu, kad dar kada nors gyvenime būtų taip stipriai "nutirpę" kojos, kaip tada nuo bandymo išlaužti tą dvasingąją sėdėjimo pozą.
juk nera butina sedet lotoso pozoj.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-08-13 21:47

Tingėjau skaityti visą diskusiją, todėl atleiskit, jei pasakysiu kas jau buvo pasakyta.

Taigi, visos nematerialistinės filosofijos yra gražios, kai į jas žiūri per neigimo prizmę arba tavo gyvenimas šiaip yra labai lengvas.
Aiškinu: susikurti gražaus ir tobulo, ir darnaus, ir nuostabaus pasaulio viziją galima savomis pastangomis, tai galima daryti neigiant realybę arba kai realiai tavo gyvenimas nėra sunkus ir gyveni kitų sąskaita be rūpesčių.
Neadekvatus realybės suvokimas nėra kažkas skausmingo, bet realiai, kai ta iliuzija dingsta, mat sunkumai anksčiau ar vėliau vis tiek ateina, tada pasireiškia gili depresija, mat atsitrenkiama į sieną. Tokie žmonės realiai nelabai pajėgia tvarkytis su sunkumais.

Apie kažkokias filosofijas, kurios savyje turi kažkokios dieviškos mitologijos, kuria privaloma tikėti, nekalbam, nes tai eiliniai kvaileliai su psichikos sutrikimais.

Jaučiu, apibendrindamas galiu pasakyt tik tiek, kad grožio bei ramybės jausmai yra nesunkiai sukuriami pačio žmogaus pastangomis. Klausimas tik tas, ar verta save taip apgaudinėti kitų žmonių sąskaita, o gal net savo sąskaita? Ir dar labai norėčiau atsieti tą ramybės ir džiaugsmo, ir pilnatvės jausmą nuo kažkokių religinių ar mitologinių dalykų. Dar kartelį sakau, tai labai lengvai žmogaus pastangomis sukuriama būsena. Aplinkos neigimas labai lengvai gali įvesti į šią būseną. Pats žaidžiau kažkada žaidimą "žiūrėk pro rožinius akinius", tada viskas praranda vertę ir gyveni ramybėje ir t.t. Bet tai atsibosta. Čia paprastas psichologinis žaidimukas. Norint neigti aplinką ir realybę nereikia nei krišnaistų, nei budistų, nei ajurvedos, nei kokių kitų Yoghurt'ų.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2009-08-14 00:08

D3monas wrote:...Norint neigti aplinką ir realybę nereikia nei krišnaistų, nei budistų, nei ajurvedos, nei kokių kitų Yoghurt'ų.
Be jų tai gali gautis megėjiškai :wink: O ten sistemos atidirbinėtos ne vieną šimtmetį.
Profai valdo :twisted:
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2009-08-17 12:07

D3monas wrote: Norint neigti aplinką ir realybę nereikia nei krišnaistų, nei budistų, nei ajurvedos, nei kokių kitų Yoghurt'ų.
tai nera aplinkos neigimas. Kaip tik - tai stengimasis ja suprasti ir su ja sugyventi.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2009-08-17 12:16

Fantomo_dukra wrote:
D3monas wrote: Norint neigti aplinką ir realybę nereikia nei krišnaistų, nei budistų, nei ajurvedos, nei kokių kitų Yoghurt'ų.
tai nera aplinkos neigimas. Kaip tik - tai stengimasis ja suprasti ir su ja sugyventi.
Suprasti ir sugyventi su antgamtinėmis jėgomis ir antgamtinėmis būtybėmis, anapusine realybe ir pomirtiniu gyvenimu?
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2009-08-17 12:24

Akela wrote:
Fantomo_dukra wrote:
D3monas wrote: Norint neigti aplinką ir realybę nereikia nei krišnaistų, nei budistų, nei ajurvedos, nei kokių kitų Yoghurt'ų.
tai nera aplinkos neigimas. Kaip tik - tai stengimasis ja suprasti ir su ja sugyventi.
Suprasti ir sugyventi su antgamtinėmis jėgomis ir antgamtinėmis būtybėmis, anapusine realybe ir pomirtiniu gyvenimu?
ne. atsisakyti materialiu troskimu ir pasiruosti mirciai.
debilzebybyjus
naujokas
Posts: 22
Joined: 2009-07-30 20:23

2009-08-17 13:16

Fantomo_dukra wrote: ne. atsisakyti materialiu troskimu ir pasiruosti mirciai.
O kam ruoštis ? Įvyks ir be pasiruošimo, o materialiniai troškimai yra normalus dalykas, be to išnyktų bet kuri rūšis.
User avatar
dubb
pradedantis
Posts: 142
Joined: 2009-04-05 14:34

2009-08-17 13:54

Fantomo_dukra wrote: ne. atsisakyti materialiu troskimu ir pasiruosti mirciai.
hm. įdomu, nes... daugelis antikinės epochos filosofinių mokyklų praktikavo 'dvasines pratybas' vardan pasiruošimo mirčiai bei 'sielos ramybės' ... Daiktiško pasaulio 'išmintingas' suvokimas (kad ir ką jiems sakė ši definicija) taipogi įsiskaito, beje :)
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-08-18 19:10

Visų pirma, atsisakydamas materialaus pasaulio eini prieš savo prigimtį, todėl bėgi nuo realybės. Čia mano nuomonė.
O dėl mirties baimės... Bijoti neišvengiamų dalykų beprasmiška. Tai tiek.
Ai, ir dėl "profesionalios" meditacijos (a.k.a. sąmoningo atsiribojimo nuo realybės ir jos neigimo) galima išmokti pasiskaičius bet kurią knygą apie mąstymo procesus, bent kiek domintis psichologija. Tie mistikai tiek tiek ir prideda... Mistikos...
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2009-08-26 18:19

Jei tikėt reinkarnacija, tai mirčiai reikia ruoštis, nes egzistuoja karma ir gali atgimti žemesne gyvybės forma taip pratęsdamas savo kančias žemėje.
Kas blogo šitoje sektoje, ką bloga jie man padarys? pinigų jie neprašo, ateiti neliepia, nebando priversti įstoti ar pan. kokia nauda jiems iš to, kad aš praktikuosiu bhakti jogą?
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-08-27 01:00

Nieko tokio, žmonės mėgsta save kvailinti daugeliu dalykų, bet nesistebėk, jei tokie kaip aš (ir nebūtinai) pradės iš tavęs juoktis ir kritikuoti tavo kvailas sektas ir tikėjimus (kas daroma dabar), neturinčius jokio racionalaus pagrindo, išskyrus komfortą. Tikėk kuo nori, o aš kritikuosiu ką tik noriu :)

ar gerai ?

Problema atsiranda tuomet, kai tuos savo tikėjimus bandoma piršti psichologiškai silpniems žmonėms ar tarkim - vaikams. Tėvai labai mėgsta melą apie Senį Šaltį. Iš pirmo žvilgsnio juk tai puiki, miela, nežalinga tradicija, ar ne ? Panagrinėjus giliau, ji tokia nekalta tikrai nėra. Jau nekalbant apie pasakas iš Biblijos (apie dievus, gąsdinančius žmones pragaru).
Karolis
naujokas
Posts: 47
Joined: 2009-08-19 21:44

2009-08-27 13:16

Fantomo_Dukra, po to prasidės - "gal galėtum duoti kelis litus už tai, kad Tave supažindinom su Krišna?", "manau, kad Krišnai danguje trūksta litų, metamės" ir t.t.

Labiausiai mane čia sudomino ta vieta, kur teigėte, kad pašventintas maistas yra skanesnis. Ar nenorėtum padaryti tokio eksperimento: nusiperki šliosą dešros, perpjauni pusiau ir vieną jos pusę pašventini, tada abi dalis supjaustai kubeliais, bet nesumaišai. Tada duodi viską nešališkam asmeniui (ne Krišnos pasekėjui kokiam), kad duodamas žmonėms juos paragauti jis netaikytų tokių psichologinių metodų, kaip "ši dešra turėtų būti skanesnė, nes ji aukštesnės rūšies, naujas gaminys". O tada tas asmuo nueina į Maximą ir apsimetęs reklamos agentu siūlo produktą, sakydamas žmonėms, kad čia du kažkokios įmonės gaminiai ir tegu įvertina, kuris skanesnis, blogiausiu atveju galima pasakyt, kad čia eksperimentas + veda statistiką, jeigu Krišnos pašventinta dešra bus akivaizdžiai skanesnė (80%+), mes visi 100 kartų sukartosime Hare Krishna mantrą. Tik turi būti apklausta bent 100 respondentų. Tik kažin ar būtų leista Maximoje atlikti tokį eksperimentą?
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-08-27 16:21

Karoli, labai neblogą eksperimentą čia sugalvojote :)
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-08-27 20:05

Fantomo_dukra wrote:Jei tikėt reinkarnacija, tai mirčiai reikia ruoštis, nes egzistuoja karma ir gali atgimti žemesne gyvybės forma taip pratęsdamas savo kančias žemėje.
Kas blogo šitoje sektoje, ką bloga jie man padarys? pinigų jie neprašo, ateiti neliepia, nebando priversti įstoti ar pan. kokia nauda jiems iš to, kad aš praktikuosiu bhakti jogą?
Bandos gausumas pastiprina teisumo jausmą. Ir pati būdama didesnėje bandoje pradedi tikėti tuo, kuo tiki banda. Kolektyvinis suvokimas. Visuomenė labai stipriai formuoja požiūrius ir vykdo reguliacines funkcijas. Tau jų reikia, nes jei tu viena tikėsi vėjais, tai tave laikys išprotėjusia. Jiems tavęs reikia dėl to paties.
Post Reply