Hare Krishna

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2010-04-24 22:22

turiu omeny autoritetingus, kurie atstovauja nenutrūkusią paramparą
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2010-04-24 23:00

Fantomo_dukra wrote:turiu omeny autoritetingus, kurie atstovauja nenutrūkusią paramparą
Tai tu mums ir paaiškink, kaip nustatyti, kuris guru tikras, o kuris ne.
User avatar
D.E.K.
naujokas
Posts: 49
Joined: 2010-04-25 00:46
Location: Cosmopolitan

2010-04-25 02:05

Dėl maisto viena - saviįtaiga. Tu tikėjaisi kad skonis bus kitoks, pasąmoningai norėjai kad jis būtų geresnis. Čia kaip su mažais vaikais, jei mėgausies ir sakysi koks skanus patiekalas, vaikas ne tik kad kartos tave ragaudamas naujieną, bet ir didelis šansas kad jis jos neatmes net jei jam/jai tas nėra laaabai skanu.
Kalbant apie atsivertimą į kokią nors religiją, manau tau tiesiog trūksta kažkiokio psichologinio pojičio, patirties ir galų gale smalsumas išsiaiškinti ir pamatyti savom akim. Tas perauga į dievo/religijos/tikėjimo "atradimo/ieškojimo kelią", kurio baigtis jau aiški. Jei žmogus juo pradėjo eiti norėtas įrodyti jog tai nesąmonė tai jis tą ir įrodis (bent sau), jei pradėjo norėdamas surasti palaimą ir saugumo jausmą - galų gale suras. Net jei toks žmogus deklaruojantis esą jis neutraliai 'pasidarys', dažniausiai giliai širdį arba pasąmonėje žino/nujaučia kaip tas pasibaigs.
Mes patys valdom savo gyvenimą ir jei tau dabar suteikia moralinę palaimą ir patogumą nematau nieko prieš, bet viena problema su religijom - labai lengvai gali iškreipti žmogaus mąstymą ir suvaržyti laisvą valią. Be to kai atsibos ir pamatysi, jog nebereikia tau Krishnos gali ją palikti. Niekas per galvą neduos :)

geriau permąsčius gal ir duos :twisted:
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2010-04-25 02:07

Šrimad Bhagavatam nurodo, kad aukšto lygio, bona fide guru turi tris kvalifikacijas:

1. Jis žino visas šastras, puranas ir upanišadas.
2. Jis neturi prisirišimo prie jokių materialių dalykų.
3. Jis atsovauja nenutrūkstamą mokytojų- mokinių seką.
User avatar
D.E.K.
naujokas
Posts: 49
Joined: 2010-04-25 00:46
Location: Cosmopolitan

2010-04-25 03:07

Fantomo_dukra wrote:Šrimad Bhagavatam nurodo, kad aukšto lygio, bona fide guru turi tris kvalifikacijas:

1. Jis žino visas šastras, puranas ir upanišadas.

Kas tas? :roll:
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2010-04-25 08:51

Indijos šventraščiai.

o gal būna ir Vakarų guru? tik nežinau kur būtų užfiksuotos jo savybės :D
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2010-04-25 10:02

Fantomo_dukra wrote:Šrimad Bhagavatam nurodo, kad aukšto lygio, bona fide guru turi tris kvalifikacijas:

1. Jis žino visas šastras, puranas ir upanišadas.
2. Jis neturi prisirišimo prie jokių materialių dalykų.
3. Jis atsovauja nenutrūkstamą mokytojų- mokinių seką.
Tačiau dėl to stebuklingi ajurvediniai paistalai netampa tikrais, ar ne?
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2010-04-25 10:08

gal galima konkrečiau?
ką aš esu skaičius apie ayurvedą, nelaikyčiau stebuklingais paistalais, juolab praktikoje man tai pasirodė teisinga, o ką jūs ten girdėjot gal ir buvo paistalai.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2010-04-25 10:19

Fantomo_dukra wrote:gal galima konkrečiau?
Alternatyvi medicina, pagal apibrėžimą, yra tokia medicina, kuri buvo įrodyta, kaip neveikianti, arba neįrodyta, kaip veikianti. Žinai kaip vadintųsi ajurvedos medicina, jei ji veiktų? Medicina. (pasiskolinau formuluotę iš Tim Minchin)
Be to, požiūris, jog viskas sudaryta iš 5 elementų, o joga gali išlaisvinti sielą - kliedesiai. Iki dabar atrasta 118 elementų, o joga - tik raumenų pratampymo pratimai, sportininkai tokius vadiną apšilimu. Visas dvasingumo pardavinėjimas atrodo labai apgailėtinai, juoba, kad meditacija nėra kažkas, kam reikėtų didelių žinių, o raumenų tampymas jogos metu yra perdėtai ilgas ir neturi didesnio poveikio, nei sportininko prasitampymai prieš treniruotę.
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2010-04-25 10:35

na, kaip matau, nežinai kas yra joga :)
Žodis joga atsirado iš sanskrito šaknies "judž" kuris reiškia susijungti, nukreipiant ir koncentruojant dėmesį, kurio tikslas meditacija.
Tampymasis tai Vakarietiška versija... Rytuose, kur joga atsirado, jos esmė yra suvaldyti protą, o tam pasitelkiamos asanos (pozos). Nuo paprastos gimnastikos asanos skiriasi tuo, kad jų atlikimas susijęs su sąmonės darbu, su atitinkama dėmesio koncentracija.

o ayurveda yra ne alternatyvi medicina, o tradicinė Indijos medicina. Vakaruose vadinama alternatyvia, ji dėl to netampa neveikianti, arba neįrodyta.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2010-04-25 10:45

Fantomo_dukra wrote:Rytuose, kur joga atsirado, jos esmė yra suvaldyti protą, o tam pasitelkiamos asanos (pozos). Nuo paprastos gimnastikos asanos skiriasi tuo, kad jų atlikimas susijęs su sąmonės darbu, su atitinkama dėmesio koncentracija.
Kaip ir sakiau. Kliedesiai. Sumistifikuotas tampymasis. Tai, jog tai apipinta misticizmu ir kažkokiais pseudoimtelektualiniais meditaciniais kliedesiais, dar nereiškia kad tai yra kažkas daugiau už įprastą tampymąsi. Meditacija? Būsenos ar jausmų saviindukcija nereikalauja tampymosi. Tai, jog didelis kiekis žmonių dalinasi šiuo kliedesiu dar nereiškia, jog jis yra teisingas. Be to, žmones traukia visokie pseudomistiniai ir mistiniai dalykai, kurių ajurvedoje apstu. Tai nepadaro tų dalykų veikiančiais. Nesakau, kad meditacija neveikia. Sakau, kad tie meditaciniai ritualai yra kliedesys. Be visas misticizmas aplink meditaciją apipintas, kartu su visomis "energijomis" ir t.t.
Fantomo_dukra wrote:o ayurveda yra ne alternatyvi medicina, o tradicinė Indijos medicina. Vakaruose vadinama alternatyvia, ji dėl to netampa neveikianti, arba neįrodyta.
O, taip. Tampa.
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2010-04-25 11:07

:D Indijoj apie vakariečius irgi galvoja įvairių klaidingų dalykų, bet ar tai mums pakeičia?

proto suvaldymas nekvepia misticizmu ir pseudoimtelektualiniais meditaciniais kliedesiais.
D3monas wrote:Tai, jog didelis kiekis žmonių dalinasi šiuo kliedesiu dar nereiškia, jog jis yra teisingas.


tai, jog didelis kiekis žmonių, vadina jį kliedesiu dar nereiškia kad tai yra kliedesys.
jei taip galvoti, tai jūsų, tamsta, mąstymas veikia taip: kadangi aš iš Europos, tai Rytų filosofija yra nesąmonė, nes aš jos nesuprantu. o jei būtum gimęs Indijoj, galvotum atvirkščiai.
Alchi
pradedantis
Posts: 249
Joined: 2010-01-01 18:48

2010-04-25 11:40

Tam maistui gal reikia kažkokių specialių prieskonių, ar ingridientų? Jeigu reikia, tai pabandyk kada jų vienų pavalgyti, ir pasakyk ar nesijausi laimingesnė :lol: O jei rimtai, tai gaminant su meile (nesvarbu kam), visada geriau gaunasi, nes būni susikaupęs ir galvoji, kaip čia padaryti, kad mergaitei skaniau būtų :) Meilės objektas nesvarbu, svarbu tik pats susikaupimas ir "savęs įdėjimas". Pabandyk kada vietoj hariui gaminti mamai ir pažiūrėk ar bus skirtumas.

P.S. O joga yra labai geras dalykas, jeigu nori užsiiminėti kamasūtra. Ten kai kurios pozos reikalauja gero pasiruošimo, kurį joga gali suteikti. Vakarietiška mankšta neišvystys tokio lankstumo, kurį joga gali (nebent perdirbus).
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2010-04-25 11:45

jo, dėl maisto tai pripažįstu, kad pradžioj kliedėjau :baloon:
saviitaiga.
User avatar
Fantomo_dukra
naujokas
Posts: 68
Joined: 2008-02-20 19:23
Location: vilnius

2010-04-25 11:55

kamasutra tai kažkodėl nėra mistika, nors ji iš tų pačių vedų kaip jogą ir ajurveda, ir iš tos pačios kultūros.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2010-04-25 13:37

Fantomo_dukra wrote:tai, jog didelis kiekis žmonių, vadina jį kliedesiu dar nereiškia kad tai yra kliedesys.
jei taip galvoti, tai jūsų, tamsta, mąstymas veikia taip: kadangi aš iš Europos, tai Rytų filosofija yra nesąmonė, nes aš jos nesuprantu. o jei būtum gimęs Indijoj, galvotum atvirkščiai.
To didelis kiekis žmonių ir nevadina kliedesiu. Tai kliedesiu vadina moksliniai autoritetai.O aš, asmeniškai, ajurvedą vadinu kliedesiu nes ją suprantu. Tai eilinis misticizmu persmelktas ritualinis gyvenimo būdas.
Fantomo_dukra wrote:jo, dėl maisto tai pripažįstu, kad pradžioj kliedėjau :baloon:
Ką ajurveda tuo klausimu gali pasakyti?
Fantomo_dukra wrote:kamasutra tai kažkodėl nėra mistika, nors ji iš tų pačių vedų kaip jogą ir ajurveda, ir iš tos pačios kultūros.
Nėra mistika? O kaip ten su trečios akies ir čakrų stimuliacijomis ir kitais kliedesiais? Ar tu tiesiog ignoruoji tai, jog ten kalbama apie visokias "mistines energijas" ir tiek?
User avatar
D.E.K.
naujokas
Posts: 49
Joined: 2010-04-25 00:46
Location: Cosmopolitan

2010-04-25 13:51

Ajurverda yra medicina, tik jos veikino pobūdis kitoks negu vakarietiškas.
Vakaruose medicina žmogu gydo nuo pasekmės ir kai simptomai išnyksta, dažniausiai ir gydimas išnyksta.
Rytų medicina (ne tik ajurverda, aplamai natūrali medicina) žmogų gydo nuo priežasties.
Čia yra esminis skirtumas, todėl vakarų medicina yra labai gerai kai kalbama apie chirurgija, chroniškus susirgimus, nelaimingus atsitikimus ir pan.
Bet jei kalbam apie gripus, peršalimus ir kitus non-emergency negalavimus rytų medicina yra veiksmingesnė ir ne nuodinga(stengiamasi žmogų išgyditi ne cheminiais preparatais, o pakoreguojant mityba, įtraukian maisto produktus kurie padeda). Naturalioji medicina - prevencinio pobūdžio ir kartu gyvenimo būdo dalis. Galiu teigti kad sveiko gyvenimo būdo dalis. Bet kaip ir visur, čia galioja "lazdos neperlenkimo" taisyklė ir turi didžiulę įtaka žmogaus gyvenamoji vieta, etnografinė patirtis bei socialinė aplinka.
sovijus
skeptikas
Posts: 608
Joined: 2007-03-24 15:30

2010-04-25 14:01

Bet jei kalbam apie gripus, peršalimus ir kitus non-emergency negalavimus rytų medicina yra veiksmingesnė ir ne nuodinga
khem... kažkur teko skaityti maždaug tokį posakį: "Vakarų medicina peršalimą išgydo tik per keletą dienų, rytų medicina peršalimą išgydo net per keletą dienų. Savaime peršalimas praeina per keletą dienų."
Post Reply