Kol kas tai ne faktas, o fantazija. Geriausiu atveju - futurologijafizikanas wrote: Galbt. O kaip tai paneigia fakta, kad jie taps visuomenes dalimi?
Manau, kad dauguma žmonių yra linkę tokio likimo vengti.fizikanas wrote:Ar nori pasakyti, kad mus reikia tokio likimo vengti?
Čia yra jau iš anksto įprogramuotas šioks toks interesų konfliktasBuboninis Maras wrote:Man atrodo, kad jeigu kada nors bus sukurti mastantys robotai, tada teisės jiems turėtų būti užtikrintos.Dėl mūsų pačių saugumo, nes jeigu robotai suprastų, kad mes juos diskriminuojame bei engiame tada jie galėtų supykti.
: robotus žmonės gamina, kad robotai jiems dirbtų. O tie, kuriems priklauso lygios teisės ir t.t., yra gimdomi. Jei robotų mes neengsime - t.y. jie mums nedirbs - tai kam mums juos išvis gamint?
Norėjau pasakyti, kad dirbtinio intelekto kūrimas gali būti pavojingas žmonijai.Manau, kad žmonėms nereikėtų kurti individų, kurie būtų pranašesni už juos ir turėtų tokias pačias teises.Geriau jau sukurtų tobulesnę mechaniką, kuri nebūtų sąmoninga.Akela wrote:Čia yra jau iš anksto įprogramuotas šioks toks interesų konfliktasBuboninis Maras wrote:Man atrodo, kad jeigu kada nors bus sukurti mastantys robotai, tada teisės jiems turėtų būti užtikrintos.Dėl mūsų pačių saugumo, nes jeigu robotai suprastų, kad mes juos diskriminuojame bei engiame tada jie galėtų supykti.
Kabinejiesi prie zodziu ir tiek.Akela wrote:Kol kas tai ne faktas, o fantazija. Geriausiu atveju - futurologijafizikanas wrote: Galbt. O kaip tai paneigia fakta, kad jie taps visuomenes dalimi?
Galbut, bet juk sutinki, kad tam nera jokio racionalaus pagrindo. Toks noras nusiraso i tapacia kategorija kaip "lietuva lietuviams" ir panasus kliedesiai.Manau, kad dauguma žmonių yra linkę tokio likimo vengti.fizikanas wrote:Ar nori pasakyti, kad mus reikia tokio likimo vengti?
Visuomenė tokia, kokią mes turime, yra mūsų rūšies poreikių tenkinimo sistema. Žavios "robotės" ir visokiausi kiborgai iš anime randa savo vietas ateities visuomenėje, bet tai... na tiesiog multikaifizikanas wrote:Kabinejiesi prie zodziu ir tiek.Akela wrote:Kol kas tai ne faktas, o fantazija. Geriausiu atveju - futurologijafizikanas wrote: Galbt. O kaip tai paneigia fakta, kad jie taps visuomenes dalimi?
Juose ne tik robotai, bet ir triušiai su kostiumais mielai leidžia laiką žmonių kompanijose. Beje, triušiai mums artimesni pagal prigimtį 
(turiu omeny ne dauginimosi greitį )Iš šito listo tik punktas "neprastesni darbuotojai" yra tikėtinas, visa kita veikla - tiesiog žmogiškų savybių (gyvų būtybių veiklos) imitacija. Spektaklis. Visuomenė su tokiais robotiniais draugais/vaikais/meilužiais/sugerovais, būtų visuomenė, kurios dalis tiesiog "mimai" vaidinantys išmoktas kitos rūšies padarų roles.fizikanas wrote:O kas bus, kai paaiškės, jog robotai yra neprastesni draugai, neprastesni vaikai, neprastesni darbuotojai, neprastesni meilužiai ir neprastesni sugėrovai už žmones?.
Na, jei taip į nuosavybės temą giliau bet priešinga kryptimi nei "žemė-robotams", o į smulkėjimo pusę, tai ir "fizikiano kambarys fizikanui, o ne bomžui iš šiluminio mazgo" irgi yra neracionalūs kliedesiaifizikanas wrote:Galbut, bet juk sutinki, kad tam nera jokio racionalaus pagrindo. Toks noras nusiraso i tapacia kategorija kaip "lietuva lietuviams" ir panasus kliedesiai.
mhmKhan wrote: Juk galima suprogramuoti dirbtini intelekta taip, jog nenoretu ko iprastai nori zmones(gerio sau), o kad noretu to kas jam suprogramuota, o tai galetu buti tarkim zmoniu isakymu vykdymas. Jei jausmais tai kad jaustu kaifa, euforija, visiska gyvenimo pilnatve tik vykdant zmogaus isakymus ir nieko daugiau. Na o mastyti ir evoliucionuoti galetu ta linkme, jog kuo geriau tuos zmogaus isakymus ivykdyti.
Kad tikėtų žmonėmis Lygiai, kaip kažkada ji buvo baltaodžių tenkinimo sitemaAkela wrote:Visuomenė tokia, kokią mes turime, yra mūsų rūšies poreikių tenkinimo sistema.
R0šis pati savaime, kaip ir odos spalva nėra jokia vertybė. Na visiškai jokia. Vėlgi, nori pasakyti, kad taip nebus ar, kad nereikia, kad taip būtų? Betkuriuo atvėju, tai, kad dalis visuomenes savo elgesį bus nusimėgdžiojus nėra argumentas patvirtinantis nei pirmą, nei antrą teiginį. Pailiustruojant: tokį patį blogą argumentą galima praitaikyti diskriminuojant betkokius imigrantus, kurie perėmė svetimą kultūrą.Rašei:Iš šito listo tik punktas "neprastesni darbuotojai" yra tikėtinas, visa kita veikla - tiesiog žmogiškų savybių (gyvų būtybių veiklos) imitacija. Spektaklis. Visuomenė su tokiais robotiniais draugais/vaikais/meilužiais/sugerovais, būtų visuomenė, kurios dalis tiesiog "mimai" vaidinantys išmoktas kitos rūšies padarų roles.fizikanas wrote:O kas bus, kai paaiškės, jog robotai yra neprastesni draugai, neprastesni vaikai, neprastesni darbuotojai, neprastesni meilužiai ir neprastesni sugėrovai už žmones?.
Na kad nėra. Robotai juk neinvazijos būdu pateks į žemę ir iš nieko teritorijų neatims.Na, jei taip į nuosavybės temą giliau bet priešinga kryptimi nei "žemė-robotams", o į smulkėjimo pusę, tai ir "fizikiano kambarys fizikanui, o ne bomžui iš šiluminio mazgo" irgi yra neracionalūs kliedesiaifizikanas wrote:Galbut, bet juk sutinki, kad tam nera jokio racionalaus pagrindo. Toks noras nusiraso i tapacia kategorija kaip "lietuva lietuviams" ir panasus kliedesiai.
Skirtingos rūšys (o gyvi padarai nuo mechaninių skirias daug labiau nei gyvų padarų rūšys tarpusavyje) turi skirtingus fizinius - ir ne tik fizinius - poreikius. Čia reiktų lyginti ne juodaodžius su baltaodžiais o, pavyzdžiui, bites ir žuvis. (Ir tai gerokai pritempus, nes abi šios rūšys labiau giminiškos, nei žmonės ir robotai.)fizikanas wrote:Lygiai, kaip kažkada ji buvo baltaodžių tenkinimo sitemaAkela wrote:Visuomenė tokia, kokią mes turime, yra mūsų rūšies poreikių tenkinimo sistema.
O taip - bitės su mini akvalangais po vandeniu vaidins žuvis, arba žuvys būgz, mojuos mechaniniais sparneliais ir tikėsis pagyrimo iš bičių motinėlės... (gal dar dar ir tranus vaidinsfizikanas wrote:Vėlgi, nori pasakyti, kad taip nebus ar, kad nereikia, kad taip būtų? Betkuriuo atvėju, tai, kad dalis visuomenes savo elgesį bus nusimėgdžiojus nėra argumentas patvirtinantis nei pirmą, nei antrą teiginį. Pailiustruojant: tokį patį blogą argumentą galima praitaikyti diskriminuojant betkokius imigrantus, kurie perėmė svetimą kultūrą.
)
O ką? Trolis... tffu... bomžas juk irgi ne iš kosmosofizikanas wrote:Na kad nėra. Robotai juk neinvazijos būdu pateks į žemę ir iš nieko teritorijų neatims.Akela wrote:Na, jei taip į nuosavybės temą giliau bet priešinga kryptimi nei "žemė-robotams", o į smulkėjimo pusę, tai ir "fizikiano kambarys fizikanui, o ne bomžui iš šiluminio mazgo" irgi yra neracionalūs kliedesiai
Ir jam šššššaaaaltaaaa...Nelebai suprantu, kodel kazkas noredamas draugo/meiluzio/sugerovo gamintu robota panasu i bite?Akela wrote:Skirtingos rūšys (o gyvi padarai nuo mechaninių skirias daug labiau nei gyvų padarų rūšys tarpusavyje) turi skirtingus fizinius - ir ne tik fizinius - poreikius. Čia reiktų lyginti ne juodaodžius su baltaodžiais o, pavyzdžiui, bites ir žuvis. (Ir tai gerokai pritempus, nes abi šios rūšys labiau giminiškos, nei žmonės ir robotai.)fizikanas wrote:Lygiai, kaip kažkada ji buvo baltaodžių tenkinimo sitemaAkela wrote:Visuomenė tokia, kokią mes turime, yra mūsų rūšies poreikių tenkinimo sistema.
Aš, pvz, nelabai suprantu, kodel kazkas noredamas draugo/meiluzio/sugerovo išvis gamintu robotafizikanas wrote:Nelebai suprantu, kodel kazkas noredamas draugo/meiluzio/sugerovo gamintu robota panasu i bite?
Ir ką? Nieko O rašiau, kad žmonės ir robotai panašūs kaip bitės ir žuvys. Ir kad visuomenė iš žmonių ir robotų turėtų būti tarsi visuomenė iš žuvų ir bičių. T.y. toks "mixas" neatitiktų kurios tai grupės prigimtinių poreikių, nes jie labai skirtingi .Tai robotai panašūs į žmones, žmonių visuomenėje yra blogai, nes tu nesupranti kodėl kažkas noretų gaminti robotą panašų į žmogų?Akela wrote:Aš, pvz, nelabai suprantu, kodel kazkas noredamas draugo/meiluzio/sugerovo išvis gamintu robotafizikanas wrote:Nelebai suprantu, kodel kazkas noredamas draugo/meiluzio/sugerovo gamintu robota panasu i bite?
Akela wrote:P.S.Dar nelabai suprantu, iš kur tu ištraukei robotą panašų į bitę.
Kad robotas išties būtų panašus į žmogų, jis turėtų turėti ir tas pačias evoliucijos metu susideliojusias psichikos savybes bei jos ribas. Pvz, minėjai robotą "ne prastesnį sugėrovą", o juk priežastys, kodėl žmonės geria ir apgirtimo būsena, yra biologinės... Nori, kad metalas reaguotų į cheminį dirgiklį kaip reaguoja mėsa?fizikanas wrote:Tai robotai panašūs į žmones, žmonių visuomenėje yra blogai, nes tu nesupranti kodėl kažkas noretų gaminti robotą panašų į žmogų?".
Tai įgimta 
Tai net mis visatos formų silikoninė robotizuota lėlė kalbanti protingiau už vidutinę fyfą skirsis nuo žmogaus daugiau nei žuvis nuo bitėsfizikanas wrote:Čia taip išsireiškiau, turėjau omenyje "robotą besiskirianti nuo žmogaus tiek kiek žuvis nuo bitės".
IMHOMan nerūpi, kaip jie išspręs šį techninį uždavinį, bet jei man patiks gert su robotu, aš taip ir darysiu. Ir tikrai nesigilinsiu į tai kiek labiau jis skiriasi nuo manęs, nei aš nuo bitės, pagal kažkokius irrelevant kriterijus. Nebent aišku tai pasirodys įdomi tema prie alaus bokaloAkela wrote:Kad robotas išties būtų panašus į žmogų, jis turėtų turėti ir tas pačias evoliucijos metu susideliojusias psichikos savybes bei jos ribas. Pvz, minėjai robotą "ne prastesnį sugėrovą", o juk priežastys, kodėl žmonės geria ir apgirtimo būsena, yra biologinės... Nori, kad metalas reaguotų į cheminį dirgiklį kaip reaguoja mėsa?fizikanas wrote:Tai robotai panašūs į žmones, žmonių visuomenėje yra blogai, nes tu nesupranti kodėl kažkas noretų gaminti robotą panašų į žmogų?".
Tik vat kažkodėl robotų kūrėjai to atkakliai nesupranta:Akela wrote:P.S.O gaminti tokius, kurie taip pat kaip mes atrodytų, taip pat mąstytų bei taip pat reaguotų į aplinką ir žmones, reikia ne fabrikuose
Jo, ~1000-oji klavų karta jau noriai gers alų (...) su šeimininkaisfizikanas wrote:Man nerūpi, kaip jie išspręs šį techninį uždavinį, bet jei man patiks gert su robotu, aš taip ir darysiu. Ir tikrai nesigilinsiu į tai kiek labiau jis skiriasi nuo manęs, nei aš nuo bitės, pagal kažkokius irrelevant kriterijus. Nebent aišku tai pasirodys įdomi tema prie alaus bokalo
Tiek techniškai, tiek "girto roboto kalbų listo" lygyje* O, jei klientas turėtų pirkt jam alkoholį, barui dar ir papildoma ekonominė nauda būtų. (Plius ir alkoholis gi nesusigadins , galima dar kartą parduot.)
- taigi, o po to zmones noretu pasijusti isvis dievais ir sukurtu robotams laisva valia ir jie galetu pasirinkti tarnauti zmonems ar ne. Aisku tie kurie netarnautu, po shutdowno eitu straight to robot hell. Tas butu uzrasyta tik sename flopike ir kai kurie robotai tuom nepatiketuAkela wrote:mhmKhan wrote: Juk galima suprogramuoti dirbtini intelekta taip, jog nenoretu ko iprastai nori zmones(gerio sau), o kad noretu to kas jam suprogramuota, o tai galetu buti tarkim zmoniu isakymu vykdymas. Jei jausmais tai kad jaustu kaifa, euforija, visiska gyvenimo pilnatve tik vykdant zmogaus isakymus ir nieko daugiau. Na o mastyti ir evoliucionuoti galetu ta linkme, jog kuo geriau tuos zmogaus isakymus ivykdyti.
: Kodėl pasaulis netobulas? Dievas galėjo susikurti daug robotų, kurie jam lankstytųsi, bet panoro žmogaus, turinčio laisvą valią. Laisva valia yra ir atsakomybė, nes jei jau gali rinktis, tai privalai ir už pasirinkimo pasėkmes atsakyti. Tai, kad žmogus pasirinko blogį, ir yra visų blogybių pradžia. Kai žmogus pasirinko blogį, Dievas galėjo jį sunaikinti, bet pasirinko pats kentėti bausmę už mūsų nuodėmes ant kryžiaus, pasirinko mirti, kad tie, kurie patikės Juo, galėtų gyventi.
WE ARE SCREWED. Ačiū, beje Buboniniui Marui. Šauniai praleidau laiką.
