10 nedistiliuotų Dievo įsakymų

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2012-04-19 08:10

martynas wrote:Na afganistane abejoju ar priezastis vyru valdymas.
Vyrų valdymas savaime nėra problema. Moterų valdymas taip pat savaime problemų neišsprendžia. Jei į valdymą įpainiojama religija, tai viskas garantuotai nueis velniop. Bet yra labai gerų pavyzdžių, kuomet moterims, atėjus į valdžią, situacija gerėja iš esmės. Pavyzdžiui, Ruanda (moterų procentas valdžioje - 56%, tai daugiausiai pasaulyje): http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 8051504314. Tuo tarpu gretimose iš esmės patriarchalinėse valstybėse tebesitęsia žudynės.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-19 15:43

Lionginas wrote:
martynas wrote:Na afganistane abejoju ar priezastis vyru valdymas.
Vyrų valdymas savaime nėra problema. Moterų valdymas taip pat savaime problemų neišsprendžia. Jei į valdymą įpainiojama religija, tai viskas garantuotai nueis velniop. Bet yra labai gerų pavyzdžių, kuomet moterims, atėjus į valdžią, situacija gerėja iš esmės. Pavyzdžiui, Ruanda (moterų procentas valdžioje - 56%, tai daugiausiai pasaulyje): http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 8051504314. Tuo tarpu gretimose iš esmės patriarchalinėse valstybėse tebesitęsia žudynės.
Be religijos iterpimo nesugebi.
Matai jei kazkas iskeles Korana lekia sprogdinti dangoraiziu dar nereiskia, kad religija yra bloga. Be to islamas man ir neatrodo labai gera religija. O krikscionybe yra gera. Jei kam paskaicius keturias evangelijas (krikscionybe pagrinda) kila noras nusikalsti, tada as labai abejociau to zmogaus protiniais sugebejimais.
Dannas
naujokas
Posts: 55
Joined: 2011-07-01 15:41

2012-04-19 16:19

martynas wrote:
Lionginas wrote:
martynas wrote:Na afganistane abejoju ar priezastis vyru valdymas.
Vyrų valdymas savaime nėra problema. Moterų valdymas taip pat savaime problemų neišsprendžia. Jei į valdymą įpainiojama religija, tai viskas garantuotai nueis velniop. Bet yra labai gerų pavyzdžių, kuomet moterims, atėjus į valdžią, situacija gerėja iš esmės. Pavyzdžiui, Ruanda (moterų procentas valdžioje - 56%, tai daugiausiai pasaulyje): http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 8051504314. Tuo tarpu gretimose iš esmės patriarchalinėse valstybėse tebesitęsia žudynės.
Be religijos iterpimo nesugebi.
Matai jei kazkas iskeles Korana lekia sprogdinti dangoraiziu dar nereiskia, kad religija yra bloga. Be to islamas man ir neatrodo labai gera religija. O krikscionybe yra gera. Jei kam paskaicius keturias evangelijas (krikscionybe pagrinda) kila noras nusikalsti, tada as labai abejociau to zmogaus protiniais sugebejimais.
pasakyk kelias priezastis tavo manymu kodel islamas prastesne religija nei krikscionybe,as kaip tik girdejes toki dalyka kad ji netgi taikesne religija tiesiog dabar isgyvenanti tai ka krikscionybe praejo viduramziais...
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-19 17:02

Be religijos iterpimo nesugebi.
Matai jei kazkas iskeles Korana lekia sprogdinti dangoraiziu dar nereiskia, kad religija yra bloga. Be to islamas man ir neatrodo labai gera religija. O krikscionybe yra gera. Jei kam paskaicius keturias evangelijas (krikscionybe pagrinda) kila noras nusikalsti, tada as labai abejociau to zmogaus protiniais sugebejimais.[/quote]

pasakyk kelias priezastis tavo manymu kodel islamas prastesne religija nei krikscionybe,as kaip tik girdejes toki dalyka kad ji netgi taikesne religija tiesiog dabar isgyvenanti tai ka krikscionybe praejo viduramziais...[/quote]


Pagrindinis skrtumas yra, kad alchas myli tik tuos kurie paklusta jo isakymams. Korane yra labai daug isakymu, kaip reikia elgtis kikvienoje situacijoje.
Jezus myli visus ir savo ''priesus'' ir jei esi tikras jo sekejas jis isako jei tau smogia i viena zanda, atsuk kita.
Nesakau, kad islamas yra labai kuo prastesnis, bet jis dabar turi rimtu problemu, man nepatinka tik Islamistai fundamentalistai.

Matai krikscionybe turejo problemu. Nieko keisto mes netobuli. Bet jau labai senai. Geriau panagrinek kokios problemos vyksta siaures korejoje ir kituose panasiuse rezimuose, ir jos tikrai nesusijusios su religiniais fundamentalistais.
Dannas
naujokas
Posts: 55
Joined: 2011-07-01 15:41

2012-04-19 17:41

martynas wrote:Be religijos iterpimo nesugebi.
Matai jei kazkas iskeles Korana lekia sprogdinti dangoraiziu dar nereiskia, kad religija yra bloga. Be to islamas man ir neatrodo labai gera religija. O krikscionybe yra gera. Jei kam paskaicius keturias evangelijas (krikscionybe pagrinda) kila noras nusikalsti, tada as labai abejociau to zmogaus protiniais sugebejimais.
pasakyk kelias priezastis tavo manymu kodel islamas prastesne religija nei krikscionybe,as kaip tik girdejes toki dalyka kad ji netgi taikesne religija tiesiog dabar isgyvenanti tai ka krikscionybe praejo viduramziais...[/quote]


Pagrindinis skrtumas yra, kad alchas myli tik tuos kurie paklusta jo isakymams. Korane yra labai daug isakymu, kaip reikia elgtis kikvienoje situacijoje.
Jezus myli visus ir savo ''priesus'' ir jei esi tikras jo sekejas jis isako jei tau smogia i viena zanda, atsuk kita.
Nesakau, kad islamas yra labai kuo prastesnis, bet jis dabar turi rimtu problemu, man nepatinka tik Islamistai fundamentalistai.

Matai krikscionybe turejo problemu. Nieko keisto mes netobuli. Bet jau labai senai. Geriau panagrinek kokios problemos vyksta siaures korejoje ir kituose panasiuse rezimuose, ir jos tikrai nesusijusios su religiniais fundamentalistais.[/quote]

manau biblijoj tu isakymu nemaziau,tiesiog daug kas priklauso nuo kulturos issilavinomo lygio,jei jie atsilike ir klauso tiesiogei kaip parasyta,kaip antai nenugincysi budavo ir ilga laika krikscionybeje.reikia tiketis kad svietimas isplis atsilikusiose salyse ir zmones nustos aklai tiketi kas parasyta tose knygose,kaip antai turkijos pavyzdys.salis musulmoniska bet jau atsiribojus nuo tu islamisku skiedalu ir kaip matome pasokus i galinguju virsune ir yra puikus pavyzdys kur islamas turi pasukt. faktas kaip blynas kad kuo greiciau atribosi religija nuo valdymo tuo bus geriau.prie ko cia ta siaures koreja paminejei tai nesupratau...juk asmens kulto garbinima is dalies galima pazvelgt irgi kaip i religija...
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2012-04-19 18:03

Dannas wrote:pasakyk kelias priezastis tavo manymu kodel islamas prastesne religija nei krikscionybe,as kaip tik girdejes toki dalyka kad ji netgi taikesne religija tiesiog dabar isgyvenanti tai ka krikscionybe praejo viduramziais...
Neįsivaizduoju, iš kur tie įsitikinimai apie islamo taikumą...
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2012-04-19 18:04

martynas wrote:Be religijos iterpimo nesugebi.
Matai jei kazkas iskeles Korana lekia sprogdinti dangoraiziu dar nereiskia, kad religija yra bloga. Be to islamas man ir neatrodo labai gera religija. O krikscionybe yra gera. Jei kam paskaicius keturias evangelijas (krikscionybe pagrinda) kila noras nusikalsti, tada as labai abejociau to zmogaus protiniais sugebejimais.
Tai aš irgi manau, kad jei žmogus, perskaitęs mitų ir legendų knygą, puola daryti nesąmones, tai jis tiesiog beprotis.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-19 18:04

''manau biblijoj tu isakymu nemaziau'', Tikrai maziau jei kalbesim apie tokius isakymus, kaip desimt dievo isakymu.

''tiesiog daug kas priklauso nuo kulturos issilavinomo lygio'' - zinoma.

''faktas kaip blynas kad kuo greiciau atribosi religija nuo valdymo tuo bus geriau'' - na religija ir nera valdymo forma. Ji tiesiog turi savo vertybes kuriomis moko savo bendruomenes narius gyventi, bet neturi teises ju kisti per prievarta.

''prie ko cia ta siaures koreja paminejei tai nesupratau...juk asmens kulto garbinima is dalies galima pazvelgt irgi kaip i religija...'' - tu galvoji, kad zmones garbina ja valdancia valdzia ir diktatoriu? Pataisysiu tave. Jie jo bijo. Jeigu uz menkiausia nusizengima jo tvarkai gali buti nuzudytas kazin ar daug zmoniu akivaizdziai reikstu nepasitenkinima.
Tai matai, kai ateistinis rezimas zudo zmones tu, tai pavadini religiniu ir, taip issprendi problema?...
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2012-04-19 18:08

martynas wrote:Tikrai maziau jei kalbesim apie tokius isakymus, kaip desimt dievo isakymu.
Oi patikėk, biblija yra ypatinga savo keistų įstatymų gausa. Imkime kad ir šitą:
Įst 25 wrote:11 „Jei susimuštų du vyrai ir vieno jų žmona įsikištų gelbėti savo vyrą nuo priešininko rankos, ištiesdama ranką ir griebdama jam už gėdos, 12 nukirsi jai ranką. Nerodyk jokio gailesčio.
WTF?? :mrgreen:
Dannas
naujokas
Posts: 55
Joined: 2011-07-01 15:41

2012-04-19 18:24

Lionginas wrote:
Dannas wrote:pasakyk kelias priezastis tavo manymu kodel islamas prastesne religija nei krikscionybe,as kaip tik girdejes toki dalyka kad ji netgi taikesne religija tiesiog dabar isgyvenanti tai ka krikscionybe praejo viduramziais...
Neįsivaizduoju, iš kur tie įsitikinimai apie islamo taikumą...

ne isitikinimai,tiesiog nuomone paremta kitu zmoniu atsiliepimais kurie turi didesni supratima apie korana nei as,manau sutiksime kad daugelis is musu su biblija yra kur kas labiau susipazine nei su koranu,taigi nemanau kad galima drasiai spresti vien is to koki turime isankstini nusistatyma apie islama :dry:
Dannas
naujokas
Posts: 55
Joined: 2011-07-01 15:41

2012-04-19 18:35

martynas wrote:''manau biblijoj tu isakymu nemaziau'', Tikrai maziau jei kalbesim apie tokius isakymus, kaip desimt dievo isakymu.

''tiesiog daug kas priklauso nuo kulturos issilavinomo lygio'' - zinoma.

''faktas kaip blynas kad kuo greiciau atribosi religija nuo valdymo tuo bus geriau'' - na religija ir nera valdymo forma. Ji tiesiog turi savo vertybes kuriomis moko savo bendruomenes narius gyventi, bet neturi teises ju kisti per prievarta.

''prie ko cia ta siaures koreja paminejei tai nesupratau...juk asmens kulto garbinima is dalies galima pazvelgt irgi kaip i religija...'' - tu galvoji, kad zmones garbina ja valdancia valdzia ir diktatoriu? Pataisysiu tave. Jie jo bijo. Jeigu uz menkiausia nusizengima jo tvarkai gali buti nuzudytas kazin ar daug zmoniu akivaizdziai reikstu nepasitenkinima.
Tai matai, kai ateistinis rezimas zudo zmones tu, tai pavadini religiniu ir, taip issprendi problema?...
na ilga laika krikscionybe buvo neatsiejamas dalykas nuo valdymo ir galim netgi pazvelge i istorija teigti kad vakaru pasaulis atsistojo ant koju atsikrates baznycios jungo,aisku priezastys buvo ir kitos.dabar labai panasi situacija yra islamiskose salyse kur pagrindinis istatymas yra dievo zodis...fuu.. baisu net pagalvot.

na matai tu religijoj matai dideli skirtuma tarp transendentinio asmens kulto kuri cia bandai mums ikist ir paprasciausio ateistinio asmens kulto,as didelio skirtumo nematau,abiems atvejais zmonems praplautos smegenys propaganda ir skiedalais.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2012-04-19 18:48

Dannas wrote:ne isitikinimai,tiesiog nuomone paremta kitu zmoniu atsiliepimais kurie turi didesni supratima apie korana nei as,manau sutiksime kad daugelis is musu su biblija yra kur kas labiau susipazine nei su koranu,taigi nemanau kad galima drasiai spresti vien is to koki turime isankstini nusistatyma apie islama :dry:
Tai ir Koraną galima skaityti, ten ne mažiau š, nei biblijoje.
5:51 wrote:O ye who believe! take not the Jews and the Christians for your friends and protectors: They are but friends and protectors to each other. And he amongst you that turns to them (for friendship) is of them. Verily Allah guideth not a people unjust.
9:111 wrote:Lo! Allah hath bought from the believers their lives and their wealth because the Garden will be theirs: they shall fight in the way of Allah and shall slay and be slain. It is a promise which is binding on Him in the Torah and the Gospel and the Qur'an.
2:216 wrote:Warfare is ordained for you, though it is hateful unto you; but it may happen that ye hate a thing which is good for you, and it may happen that ye love a thing which is bad for you. Allah knoweth, ye know not.
Ir tokių dalykų korane itin daug. O geriausiai islamo esmę atspindi jo pranašas Mohametas, kuris iš esmės buvo karo vadukas, ir visą gyvenimą nieko daugiau neveikė, tik plėšė aplinkinius kaimus.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-19 18:57

Lionginas wrote:
martynas wrote:Tikrai maziau jei kalbesim apie tokius isakymus, kaip desimt dievo isakymu.
Oi patikėk, biblija yra ypatinga savo keistų įstatymų gausa. Imkime kad ir šitą:
Įst 25 wrote:11 „Jei susimuštų du vyrai ir vieno jų žmona įsikištų gelbėti savo vyrą nuo priešininko rankos, ištiesdama ranką ir griebdama jam už gėdos, 12 nukirsi jai ranką. Nerodyk jokio gailesčio.
WTF?? :mrgreen:
As remiusi krikscioniskais mokymais. Ar sis ''istatymas'' buvo anksciau Jezaus? ne. Man, tai tik judaizmo ir krikscionybes itorija.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2012-04-19 18:59

Dannas wrote:
martynas wrote:''manau biblijoj tu isakymu nemaziau'', Tikrai maziau jei kalbesim apie tokius isakymus, kaip desimt dievo isakymu.

''tiesiog daug kas priklauso nuo kulturos issilavinomo lygio'' - zinoma.

''faktas kaip blynas kad kuo greiciau atribosi religija nuo valdymo tuo bus geriau'' - na religija ir nera valdymo forma. Ji tiesiog turi savo vertybes kuriomis moko savo bendruomenes narius gyventi, bet neturi teises ju kisti per prievarta.

''prie ko cia ta siaures koreja paminejei tai nesupratau...juk asmens kulto garbinima is dalies galima pazvelgt irgi kaip i religija...'' - tu galvoji, kad zmones garbina ja valdancia valdzia ir diktatoriu? Pataisysiu tave. Jie jo bijo. Jeigu uz menkiausia nusizengima jo tvarkai gali buti nuzudytas kazin ar daug zmoniu akivaizdziai reikstu nepasitenkinima.
Tai matai, kai ateistinis rezimas zudo zmones tu, tai pavadini religiniu ir, taip issprendi problema?...
na ilga laika krikscionybe buvo neatsiejamas dalykas nuo valdymo ir galim netgi pazvelge i istorija teigti kad vakaru pasaulis atsistojo ant koju atsikrates baznycios jungo,aisku priezastys buvo ir kitos.dabar labai panasi situacija yra islamiskose salyse kur pagrindinis istatymas yra dievo zodis...fuu.. baisu net pagalvot.

na matai tu religijoj matai dideli skirtuma tarp transendentinio asmens kulto kuri cia bandai mums ikist ir paprasciausio ateistinio asmens kulto,as didelio skirtumo nematau,abiems atvejais zmonems praplautos smegenys propaganda ir skiedalais.
Taip, bet nuo to religija ar humanizmas (ateizmas) netampa amoralus.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2012-04-19 19:01

martynas wrote:As remiusi krikscioniskais mokymais. Ar sis ''istatymas'' buvo anksciau Jezaus? ne. Man, tai tik judaizmo ir krikscionybes itorija.
Koks skirtumas, vis tiek šio įstatymo leidėjas vienas ir tas pats :mrgreen:
Dannas
naujokas
Posts: 55
Joined: 2011-07-01 15:41

2012-04-19 19:08

Lionginas wrote:
Dannas wrote:ne isitikinimai,tiesiog nuomone paremta kitu zmoniu atsiliepimais kurie turi didesni supratima apie korana nei as,manau sutiksime kad daugelis is musu su biblija yra kur kas labiau susipazine nei su koranu,taigi nemanau kad galima drasiai spresti vien is to koki turime isankstini nusistatyma apie islama :dry:
Tai ir Koraną galima skaityti, ten ne mažiau š, nei biblijoje.
5:51 wrote:O ye who believe! take not the Jews and the Christians for your friends and protectors: They are but friends and protectors to each other. And he amongst you that turns to them (for friendship) is of them. Verily Allah guideth not a people unjust.
9:111 wrote:Lo! Allah hath bought from the believers their lives and their wealth because the Garden will be theirs: they shall fight in the way of Allah and shall slay and be slain. It is a promise which is binding on Him in the Torah and the Gospel and the Qur'an.
2:216 wrote:Warfare is ordained for you, though it is hateful unto you; but it may happen that ye hate a thing which is good for you, and it may happen that ye love a thing which is bad for you. Allah knoweth, ye know not.
Ir tokių dalykų korane itin daug. O geriausiai islamo esmę atspindi jo pranašas Mohametas, kuris iš esmės buvo karo vadukas, ir visą gyvenimą nieko daugiau neveikė, tik plėšė aplinkinius kaimus.
zodziu galime sutikt kad abi knygos bezabraziju rinkinys :DD cia jau priklausomai nuo to kokias citatas parinksi ir iskelsi jas kaip swenta tiesa.beje idomu butu padiskutuot su musulmonu siame forume kad praplest akirati.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2012-04-19 19:15

Dannas wrote:beje idomu butu padiskutuot su musulmonu siame forume kad praplest akirati.
Musulmonas tau tiesiog pasakytų, kad tu neturi pakankamai kompentencijos skaityti koraną, tam reikia velnias žino kokių žinių, ir dar mokėti arabiškai, nes (kur tai girdėta) visi vertimai į anglų kabą yra labai prasti :) Ak taip, ir dar būtinai pasakytų, kad islamas yra taikos religija, ir moterys ten yra gerbiamos labiau, nei vakaruose.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2012-04-19 19:20

martynas wrote:As remiusi krikscioniskais mokymais. Ar sis ''istatymas'' buvo anksciau Jezaus? ne. Man, tai tik judaizmo ir krikscionybes itorija.
Teisingai. Šis įstatymas yra iš Senojo Testamento. Kaip suprantu, Dekalogas tau irgi yra tik „judaizmo ir krikščionybės istorija“ (jis taip pat buvo anksčiau Jėzaus)? Dešimti dievo įsakymų tau neprivalomi? :)
Gal bent su savo paties tikėjimu susipažink tiek, kad žinotum, jog visa Biblija, anot krikščionybės, yra vientisas dievo žodis. Kažkodėl krikščionys labai nori pasilikti tik tas Biblijos dalis, kurios jiems patogios. O va kad įsakyta nužudyti kiekvieną, kuris dirbs šabo dieną – pamiršta. :D
Post Reply