Argumentai už dievo egzistenciją ir jų atmetimas

[vvv2]

.. vėl kažką išsigalvojai, ane?

- Jūs mane stebinate.. Manau Jūs "psiaudoskeptikai", paveikti pasaulio sąmokslo, taip pat negirdėjote ir apie "Turino drobulės" radioizotopinio tyrimo rezultatus, kurie buvo gauti apie 1990-2000 metus?

[ne istorikas]

Niekas neneigia evoliucijos, ji puikiai paiskina gyvunu rusiu ir zmoniu rasiu ivairove. Taciau yra neatsakyti klausimai, kuriu nepaaiskina nei evoliucija, nei mokslas isvis:

Kambro sprogimas (kai pries 541 mln metu per kazkur 5 mln metu, atsirado beveik visi siu dienu gyvunu tipai, ir nera tarpiniu grandziu, tarp sios ir pries tai egzistavusios gyvybes)

Kadangi iš tų laikų randamos fosilijos, galima daryti prielaidą, jog prieš 541 mln metų žemėje egzistavo kita gyvybės forma, kuri buvo sudaryta silicio, o ne anglies pagrindu (nes anglies pagrindu sudaryti gyvūnai neakmenėja, jie supūva arba geriausiu atveju gali sudžiūti). Per 5 mln metų išsivystė kitokia gyvybės forma, kuri sudaryta anglies junginių pagrindu. Taip, šiai dienai mokslas negali paaiškinti, nes nuturi jokių duomenų iš tokio senumo. Gal ta anglies pagrindu gyvybė paprasčiausias virusas, atkeliavęs iš kosmoso kaip kosminė šiukšlė ir nieks specialiai jo nekūrė. Galima būtų sugalvoti ir daugiau teorijų, tai kodėl jūsų manymu pvz. dievo teorija yra tikresnė?

[fizikanas]

Kadangi iš tų laikų randamos fosilijos, galima daryti prielaidą, jog prieš 541 mln metų žemėje egzistavo kita gyvybės forma, kuri buvo sudaryta silicio, o ne anglies pagrindu (nes anglies pagrindu sudaryti gyvūnai neakmenėja, jie supūva arba geriausiu atveju gali sudžiūti). Per 5 mln metų išsivystė kitokia gyvybės forma, kuri sudaryta anglies junginių pagrindu. Taip, šiai dienai mokslas negali paaiškinti, nes nuturi jokių duomenų iš tokio senumo. Gal ta anglies pagrindu gyvybė paprasčiausias virusas, atkeliavęs iš kosmoso kaip kosminė šiukšlė ir nieks specialiai jo nekūrė. Galima būtų sugalvoti ir daugiau teorijų, tai kodėl jūsų manymu pvz. dievo teorija yra tikresnė?

Kita gyvybes forma silicio pagrindu, gyvybe atkeliavus is kosmoso - kuo sitie paaiskinimai yra tikroviskesni uz simuliacijos hipoteze? Ir tie ir tie is mokslines fantastikos skyriaus.

[vvv2]

Ir tie ir tie is mokslines fantastikos skyriaus.

- kaip jau minėjau, Vatikanas leido atlikti Turino drobulės tyrimus trims skirtingoms nepriklausomoms laboratorijoms: Oksfordo Universitetui, Arizonos Universitetui ir Nacionaliniam Šveicarų Technologijos institutui. Visų jų datavimas sutapo +/- 10 metų tikslumu: drobulės amžius yra apie 1000 metų, kas dar kartą patvirtina "kalendoriaus klaidas".

[ne istorikas]

- kaip jau minėjau, Vatikanas leido atlikti Turino drobulės tyrimus trims skirtingoms nepriklausomoms laboratorijoms: Oksfordo Universitetui, Arizonos Universitetui ir Nacionaliniam Šveicarų Technologijos institutui. Visų jų datavimas sutapo +/- 10 metų tikslumu: drobulės amžius yra apie 1000 metų, kas dar kartą patvirtina "kalendoriaus klaidas".

Ar skaitei skiltį tyrimas, kur rašo, jog tai klastotė?

[ne istorikas]

Kita gyvybes forma silicio pagrindu, gyvybe atkeliavus is kosmoso - kuo sitie paaiskinimai yra tikroviskesni uz simuliacijos hipoteze? Ir tie ir tie is mokslines fantastikos skyriaus.

Taip, neturint nei vieno įrodymo, tai tik hipotezės ir nieko daugiau. Tuo labiau biblijos hipotezė dar silpnesnė, nes pagrįsta baime. Krikščionys per 1500 metų išskerdė milijonus tikėjimo brolių vien dėl to, kad jie kiek kitaip interpretavo meilės ir atjautos religiją. mokslas

[vvv2]

- kaip jau minėjau, Vatikanas leido atlikti Turino drobulės tyrimus trims skirtingoms nepriklausomoms laboratorijoms: Oksfordo Universitetui, Arizonos Universitetui ir Nacionaliniam Šveicarų Technologijos institutui. Visų jų datavimas sutapo +/- 10 metų tikslumu: drobulės amžius yra apie 1000 metų, kas dar kartą patvirtina "kalendoriaus klaidas".

Ar skaitei skiltį, kur rašo, jog tai klastotė?

- "nieko sau klastotė", padaryta prieš 1000 metų, o šiandieninis mokslas vis dar nežino kaip!



p.s.
.. nei vienas senovės dailininkas niekada nenaudojo negatyvo technikos, negatyvas tapo žinomas tik atradus foto techniką.

[ne istorikas]

p.s.
.. nei vienas senovės dailininkas niekada nenaudojo negatyvo technikos, negatyvas tapo žinomas tik atradus foto techniką.

Pamiršau, kad ankščiau žmonės buvo durni, nepažinojo žaibo, nežinojo negatyvo ir t.t. Tik labai keista kodėl pas Neandertalietį smegenys buvo didesnės, nei pas dabartinį žmogų? Ir kaip tie laukiniai, neprausti barbarai kūrė stebuklus - Damasko plieno kardai, statė piramides, kūrė žvaigždžių gaublius, žinojo apie atomus

[vvv2]

Pamiršau, kaip tie laukiniai, kūrė stebuklus - Damasko plieno kardai, statė piramides, kūrė žvaigždžių gaublius, žinojo apie atomus

- neatydžiai skaitai mano žinutes.. Ką tik račiau, kad žmonija civilizaciją buvo pasiekusi daugybę kartų, bet vieną civilizaciją nuo kitos skiria nuo 20.000 metų iki 200.000 metų. Čia kalbame apie "artimus" laikus, paskutinis 1000 metų yra labai gerai dokumentuotas ir žinoma ką naudojo dailininkai. Nebent manai, kad tą "klastotę" darė nemokantis piešti, todėl nutepliojo "atvirkščią", bet tobulą negatyvą?

[ne istorikas]

Ką tik račiau, kad žmonija civilizaciją buvo pasiekusi daugybę kartų, bet vieną civilizaciją nuo kitos skiria nuo 20.000 metų iki 200.000 metų.

O dievas kiekvienai civilizacijai sukuria žmones ar tiems patiems perinstaliuoja windowsus?

[Augustas]

Gal ta anglies pagrindu gyvybė paprasčiausias virusas, atkeliavęs iš kosmoso kaip kosminė šiukšlė ir nieks specialiai jo nekūrė. Galima būtų sugalvoti ir daugiau teorijų, tai kodėl jūsų manymu pvz. dievo teorija yra tikresnė?

Na, matote, gerb. Neistorike, vis tiek reiktų paaiškinti, o kaipgi tas virusas atsidūrė kosmose. Todėl iš kosmoso į Žemę atkeliavusio viruso teorija yra tik klausimo apie gyvybės kilmę nukėlimas, bet ne jo išsprendimas iš esmės.

Ką tik račiau, kad žmonija civilizaciją buvo pasiekusi daugybę kartų, bet vieną civilizaciją nuo kitos skiria nuo 20.000 metų iki 200.000 metų.

O dievas kiekvienai civilizacijai sukuria žmones ar tiems patiems perinstaliuoja windowsus?

Tikrai negerai trolinti, gerb. Neistorike. Gi rašo gerb. VVV2, kad tai žmonija pasiekia, o ne dievybė kažką daro.

[ne istorikas]

Na, matote, gerb. Neistorike, vis tiek reiktų paaiškinti, o kaipgi tas virusas atsidūrė kosmose. Todėl iš kosmoso į Žemę atkeliavusio viruso teorija yra tik klausimo apie gyvybės kilmę nukėlimas, bet ne jo išsprendimas iš esmės.

Kokio klausimo nukėlimas, tai ne nukėlimas, bet paaiškinimas, kad sukūrė kitos protingos būtybės, o ne dievas arba išvis savaime susikūrė.

O dievas kiekvienai civilizacijai sukuria žmones ar tiems patiems perinstaliuoja windowsus?

Tikrai negerai trolinti, gerb. Neistorike. Gi rašo gerb. VVV2, kad tai žmonija pasiekia, o ne dievybė kažką daro.

Suprantu, ne visi viską perskaito, leiskit Augustui primint, paryškinta juodai

Tai vvv2 gal galėtum apibrėžti kas yra Dievas, kokios jo funkcijos ar už ką jis atsakingas, tiek su juo, kur gyvena (adreso) ir nuotraukos nereikia

- kažkur jau rašiau, terminas "Dievas" turi daug prasmių:
a) Dievas yra viskas. T. y. mes esame sudėtinė Dievo dalis ir gyvename Dievuje.
b) Dievas yra tėvas, tiesiog gerokai pažengęs asmuo, kuris panašus į žmogų ir kuris sukūrė žmogų.
c) Dievas yra tobulumo idėja, link kurios savo pažinime privalome eiti (pažinti Dievą).

[vvv2]

.. klausimo nukėlimas, tai ne nukėlimas, bet paaiškinimas, kad sukūrė kitos protingos būtybės, o ne dievas.

- Įdomi pažiūra! Kitos protingos būtybės gali tai laisvai sukurti, o "kvailas" dievas nu niekaip!

[Augustas]

Na, matote, gerb. Neistorike, vis tiek reiktų paaiškinti, o kaipgi tas virusas atsidūrė kosmose. Todėl iš kosmoso į Žemę atkeliavusio viruso teorija yra tik klausimo apie gyvybės kilmę nukėlimas, bet ne jo išsprendimas iš esmės.

Kokio klausimo nukėlimas, tai ne nukėlimas, bet paaiškinimas, kad sukūrė kitos protingos būtybės, o ne dievas arba išvis savaime susikūrė.

O kas tos kitos protingos būtybės? Mano manymu, yra tik du variantai: 1) tos protingos būtybės pačios yra dievybės (ir tada tai tikrai paaiškinimas); 2) tos protingos būtybės nėra dievybės (ir tada tai klausimo apie gyvybės kilmę nukėlimas, bet ne jo išsprendimas iš esmės). Kadangi Tamsta, gerb. Neistorike, teigiate, jog tos protingos būtybės nėra dievybės (Jūs apskritai neigiate dievybės kaip tokios egzistavimą), tai aš darau išvadą, kad tai yra vis tik klausimo apie gyvybės kilmę nukėlimas, o ne išsprendimas iš esmės.

O dievas kiekvienai civilizacijai sukuria žmones ar tiems patiems perinstaliuoja windowsus?

Tikrai negerai trolinti, gerb. Neistorike. Gi rašo gerb. VVV2, kad tai žmonija pasiekia, o ne dievybė kažką daro.

Suprantu, ne visi viską perskaito, leiskit Augustui primint, paryškinta juodai

Tai vvv2 gal galėtum apibrėžti kas yra Dievas, kokios jo funkcijos ar už ką jis atsakingas, tiek su juo, kur gyvena (adreso) ir nuotraukos nereikia

- kažkur jau rašiau, terminas "Dievas" turi daug prasmių:
a) Dievas yra viskas. T. y. mes esame sudėtinė Dievo dalis ir gyvename Dievuje.
b) Dievas yra tėvas, tiesiog gerokai pažengęs asmuo, kuris panašus į žmogų ir kuris sukūrė žmogų.
c) Dievas yra tobulumo idėja, link kurios savo pažinime privalome eiti (pažinti Dievą).

Ačiū už paaiškinimą, gerb. Neistorike. Kažkaip nepagalvojau apie tokią sąsają.

[vvv2]

Ačiū už paaiškinimą, gerb. Neistorike. Kažkaip nepagalvojau..

- įdomu, ką čia tokio reikėjo "pagalvoti"?

Paaiškinimas: niekas neabejoja, kad aš sukūriau save replikuojančią ir save tobulinančią programą? Tačiau ta programa jau be mano kišimosi "kuria civilizaciją", po to įvyksta globalinė "reevoliucija" ir civilizacijai ate. Po ilgai ilgai trukusio "akmens amžiaus", programai vėl pavyksta sukurti civilizaciją, tik jau ne silicio, o anglies pagrindu.

[ne istorikas]

O kas tos kitos protingos būtybės? Mano manymu, yra tik du variantai: 1) tos protingos būtybės pačios yra dievybės (ir tada tai tikrai paaiškinimas); 2) tos protingos būtybės nėra dievybės (ir tada tai klausimo apie gyvybės kilmę nukėlimas, bet ne jo išsprendimas iš esmės). Kadangi Tamsta, gerb. Neistorike, teigiate, jog tos protingos būtybės nėra dievybės (Jūs apskritai neigiate dievybės kaip tokios egzistavimą), tai aš darau išvadą, kad tai yra vis tik klausimo apie gyvybės kilmę nukėlimas, o ne išsprendimas iš esmės.

Jeigu žmogus sukurs kitą gyvybę (dirbtinis intelektas jau dabar kuriamas ir kai jis bus sukurtas, manau nebus problemų jį įdėti į gyvą organizmą) jis taps dievu?
Iš kur toks užsiciklinimas, kad jei mus sukūrė ateiviai, tada ateivius būtinai turėjo sukurti dievas?
O kas Augustui reiškia dievą?

[vvv2]

.. manau nebus problemų jį įdėti į gyvą organizmą.

- tuo Jūs ir skiriatės nuo Dievo, Jūs imate tobulus Dievo kūrinius ir darote ligotus GMO mutantus!

[Augustas]

O kas tos kitos protingos būtybės? Mano manymu, yra tik du variantai: 1) tos protingos būtybės pačios yra dievybės (ir tada tai tikrai paaiškinimas); 2) tos protingos būtybės nėra dievybės (ir tada tai klausimo apie gyvybės kilmę nukėlimas, bet ne jo išsprendimas iš esmės). Kadangi Tamsta, gerb. Neistorike, teigiate, jog tos protingos būtybės nėra dievybės (Jūs apskritai neigiate dievybės kaip tokios egzistavimą), tai aš darau išvadą, kad tai yra vis tik klausimo apie gyvybės kilmę nukėlimas, o ne išsprendimas iš esmės.

Jeigu žmogus sukurs kitą gyvybę (dirbtinis intelektas jau dabar kuriamas ir kai jis bus sukurtas, manau nebus problemų jį įdėti į gyvą organizmą) jis taps dievu?

Ne, žmogus netaps dievybe, nes jis nėra amžinas.

Iš kur toks užsiciklinimas, kad jei mus sukūrė ateiviai, tada ateivius būtinai turėjo sukurti dievas?

Nes veikia ateiviai, kurie turėtų būti intelektualūs. Ir jei ateiviai nėra amžini (t.y., nėra dievybės), tai reiškia, kad jie taip turėtų būti sukurti.

O kas Augustui reiškia dievą?

Augustui Dievas yra veikiantis amžinasis Intelektas.