Jėzaus istoriškumas

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
dogue2000
naujokas
Posts: 20
Joined: 2011-10-01 22:30

2011-10-06 18:30

Pateikiau pakankamai tiek citatų, tiek literatūros. Sąžininga būtų bent kažkiek pasigilinti, parodant bent kiek pagarbos. O taip pat nuosekliai vadovautis savo deklaruojamu principu - abejoti viskuo. Taip pat ir savo įsitikinimais.
Savo įsitikinimus aš nuolat peržiūriu, o šiuo metų labai įdomi ateistų pozicija. Nebijau eiti į šią teritoriją, nes noriu suprasti. Mano galva, kad tiesa yra pati gabi įtikinti. Kviečiu ir jus pasigilinti į oponentų poziciją, nes kaip ir man, taip ir jums tikriausiai būtų naudinga praplėsti savo akiratį.

Ar teiginys "daugelis istorikų laiko klastote" yra rimtas? Kitas daugelis istorikų - nelaiko :-)
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2011-10-06 23:54

Taip, pateikei daug citatų. Problema, kad nė viena iš tų citatų nėra iš pirminio šaltinio, o žymi jų dalis apskritai niekaip nerodo Jėzaus istoriškumo, kaip jau minėjau. Tai kokia visų tų citatų vertė?
Dėl Flavijaus Juozapo – tai čia net ne antrinis šaltinis apie Jėzų, o antrinis šaltinis apie Flavijaus Juozapo raštus, kurie, atseit, buvo antrinis šaltinis apie Jėzų. Silpnokas įrodymas, ar ne? :) Kiek istorikų procentiškai laiko tas frazes klastote – nežinau. Bet panašu, kad dauguma. Aišku, jei kalbėsime apie Bibliją tyrinėjančių teologų nuomonę – ji skirsis, bet, tikėtina, kad pastarieji gali būti kiek šališki, ar ne? :)

Apskritai, aišku, negalima teigti, kad Jėzus tikrai neegzistavo, mes to nežinome. Bet kol kas pagrindo teigti, kad jis egzistavo, yra gan nedaug.
Atskiras klausimas – ką reiškia „Jėzus egzistavo“? Maždaug tuo metu gyveno žmogus, vardu Jėzus? Garantuotai taip. Maždaug tuo metu gyveno kažkoks dailidė? Garantuotai taip. Maždaug tuo metu gyveno pranašas, skelbiantis naują religiją? Garantuotai taip. Ar bet kuris iš šių trijų žmonių jau atitinka „istorinio Jėzaus“ sąvoką?
User avatar
bro1
pradedantis
Posts: 362
Joined: 2005-06-25 19:42
Location: Velingtonas, NZ
Contact:

2011-11-10 04:34

dogue2000 wrote:Pateikiau pakankamai tiek citatų, tiek literatūros. Sąžininga būtų bent kažkiek pasigilinti, parodant bent kiek pagarbos.
Prastoki tamstos šaltiniai. Praktiškai visi jie tik ir kalba, štai rašau apie krikščionis/žydus, kurie tiki Jėzum. Tai yra visi jie rašo apie krikščionių tikėjimą, o ne apie Jėzų.

Tau gal ir jokio skirtumo, o nagrinėjant Jėzaus istoriškumą tai niekuo nepadeda.
User avatar
kafir
naujokas
Posts: 10
Joined: 2011-04-04 20:24

2011-12-05 01:11

D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2011-12-05 03:17

kafir wrote:...o ar prašei tu jėzaus?
http://www.youtube.com/watch?v=tgPJ4LCG ... ture=share
Gal adekvačiau būtų buvę dėti į juokingų video skyrelį?
User avatar
kafir
naujokas
Posts: 10
Joined: 2011-04-04 20:24

2011-12-09 14:42

D3monas wrote:
kafir wrote:...o ar prašei tu jėzaus?
http://www.youtube.com/watch?v=tgPJ4LCG ... ture=share
Gal adekvačiau būtų buvę dėti į juokingų video skyrelį?
Nemanau, kad tie dainininkai juokauja.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2011-12-09 15:31

kafir wrote:
D3monas wrote:
kafir wrote:...o ar prašei tu jėzaus?
http://www.youtube.com/watch?v=tgPJ4LCG ... ture=share
Gal adekvačiau būtų buvę dėti į juokingų video skyrelį?
Nemanau, kad tie dainininkai juokauja.
Kalba ne apie tai, kad jie nejuokauja. Kalba apie tai, kad jie yra juokingi.
Sokoladas
naujokas
Posts: 38
Joined: 2010-12-06 21:19

2012-01-27 02:55

kafir wrote:
D3monas wrote:
kafir wrote:...o ar prašei tu jėzaus?
http://www.youtube.com/watch?v=tgPJ4LCG ... ture=share
Gal adekvačiau būtų buvę dėti į juokingų video skyrelį?
Nemanau, kad tie dainininkai juokauja.
Dar krikscionys rekauja ant rokeriu kad jie negrazias dainas dainuoja, o kai patys dainuoja apie visokius apsiplovimus krauju tai cia jau labai grazu :D :D .
Post Reply