Visa tiesa apie Talmuda

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
magnat
pradedantis
Posts: 136
Joined: 2005-10-27 12:38
Location: Vilnius

2005-11-17 08:58

Jei yra čia žydų, prašau atsakyti ar yra pasaulinis žydų sąmokslas? Ar tiesa kad nežydai žydams yra antrarūšiai žmonės. Ir prašau nepykti.
8) :shock: :?
User avatar
magnat
pradedantis
Posts: 136
Joined: 2005-10-27 12:38
Location: Vilnius

2005-11-17 08:59

Nomad wrote:
magnat wrote:Didžiausiu antisemitu galima tapti pasikaičius žydiškus raštus

Štai 20-a "zapovedis", žydui negalima gelbėti nežydo, net jei jis skęsta. Ir kur gi ta tolerancija.
http://www.chassidus.ru/library/sefer_h ... _taase.htm

Ir dar dug naudingos medžiagos
http://www.rus-sky.org/history/library/rid.htm
O žydai ir praktikoje taip elgiasi, ar tik kažkokiuose raštuose taip parašyta? Kryptingai atrinkus raštus, galima tapti ir anti-ispanu. Arba anti-italu. Paimkime inkvizicijos laikų raštų :)
Žydui privalu elgtis kaip parašyta raštuose.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-11-17 09:00

magnat wrote:Jei yra čia žydų, prašau atsakyti ar yra pasaulinis žydų sąmokslas? Ar tiesa kad nežydai žydams yra antrarūšiai žmonės. Ir prašau nepykti.
8) :shock: :?
skaityk sia tema nuo pradziu ir rasi si atsakyma. ten moisa gyne savo tauta ir religija :roll: ..
na o "zydu samokslas" jau pati fraze man kelia juoka. cia tik tokiem kaip murza sneket.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-11-17 09:03

magnat wrote: Žydui privalu elgtis kaip parašyta raštuose.
neprivalu. lietuviui gi neprivalu elgtis kaip parasyta biblijoj nors dauguma save ivardina katalikais.. tai kodel zydui turi buti privalu? juolabiau kad kiekvienas zydas savaip supranta ir interpretuoja tuos rastus del to religijos ir skyla i ivairias sektas. cia taikoma ne tik zydam o visom religijom. kaip ne kiekvienas lietuvis vagis taip ir ne kiekvienas zydas judaistas fundamentalistas.
gaila bet dazniausiai pagarseja butent tokie kur.. kad ir mes turim savo murza mazona ozeli ar sustrauska bet tai nereiskia kad lietuvoj visi tokie..

zydai kaip ir mes paprasti zmones kurie eina i darbus grizta namo miega valgo mokina vaikus pazinti pasauli ir tt niekuo nesiskiria nuo musu ir jie niekuo nera "kaltesni" uz mus ar kitus pasaulio gyventojus. kaltos yra religijos. butent del ju arabai ignoruojami ir susilaukia nepagarbos kad kazkokie islamo fundamentalistai savizudziai rengia teroro atakas ar visiem grasina butent del zydu religiniu fundamentalistu erzinamas visas passaulis del kriskcioniu poziurio i kitas religijas sukeliama netolerancija ir kryziaus karai ar inkvizicijos ir tt. kaltos religijos nes religiju prigimtis yra isnaudoti zmogu ir padaryti ji paklusniu dvasininkam kad sie galetu elgtis su jais kaip tinkami..
Last edited by son on 2005-11-17 09:09, edited 1 time in total.
User avatar
magnat
pradedantis
Posts: 136
Joined: 2005-10-27 12:38
Location: Vilnius

2005-11-17 09:06

son wrote:
magnat wrote:Jei yra čia žydų, prašau atsakyti ar yra pasaulinis žydų sąmokslas? Ar tiesa kad nežydai žydams yra antrarūšiai žmonės. Ir prašau nepykti.
8) :shock: :?
skaityk sia tema nuo pradziu ir rasi si atsakyma. ten moisa gyne savo tauta ir religija :roll: ..
na o "zydu samokslas" jau pati fraze man kelia juoka. cia tik tokiem kaip murza sneket.
Tau kelia juoką? Mane tai labai neramina :shock:
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-11-17 09:12

magnat wrote:Tau kelia juoką? Mane tai labai neramina :shock:
ir kuom tai turi neraminti? kuo remiantis teigiat kad yra kazkoks samokslas? konkreciu irodymu turit? ar tik snekuciu pasiskaitymus?
User avatar
magnat
pradedantis
Posts: 136
Joined: 2005-10-27 12:38
Location: Vilnius

2005-11-17 09:24

son wrote:
magnat wrote: Žydui privalu elgtis kaip parašyta raštuose.
neprivalu. lietuviui gi neprivalu elgtis kaip parasyta biblijoj nors dauguma save ivardina katalikais.. tai kodel zydui turi buti privalu? juolabiau kad kiekvienas zydas savaip supranta ir interpretuoja tuos rastus del to religijos ir skyla i ivairias sektas. cia taikoma ne tik zydam o visom religijom. kaip ne kiekvienas lietuvis vagis taip ir ne kiekvienas zydas judaistas fundamentalistas.
gaila bet dazniausiai pagarseja butent tokie kur.. kad ir mes turim savo murza mazona ozeli ar sustrauska bet tai nereiskia kad lietuvoj visi tokie..

zydai kaip ir mes paprasti zmones kurie eina i darbus grizta namo miega valgo mokina vaikus pazinti pasauli ir tt niekuo nesiskiria nuo musu ir jie niekuo nera "kaltesni" uz mus ar kitus pasaulio gyventojus. kaltos yra religijos. butent del ju arabai ignoruojami ir susilaukia nepagarbos kad kazkokie islamo fundamentalistai savizudziai rengia teroro atakas ar visiem grasina butent del zydu religiniu fundamentalistu erzinamas visas passaulis del kriskcioniu poziurio i kitas religijas sukeliama netolerancija ir kryziaus karai ar inkvizicijos ir tt. kaltos religijos nes religiju prigimtis yra isnaudoti zmogu ir padaryti ji paklusniu dvasininkam kad sie galetu elgtis su jais kaip tinkami..
Nereikia painioti skirtingų dalykų. Murza, Mažonas yra iššišokėliai rėksniai.
O apie žydų tautos viršenybę prieš kitas tautas rašome Toroje, Talmude, Kabaloje. Ir tai siekia tūkstančius metų prieš Kristų.
Pagal Kabala žmogumi vadinaisi tik tas kas turi sielą. O sielą turi tik tas kas skaito Talmudą, Kabalą, Torą. Visi kiti yra dvikojai gyvuliai.
Visa žmonija skirstoma į dvi grupes: aukštesniąją "Izrael" ir žemesniąją "pasailio tautos".
Iš Kūrėjo tiesiogiai dvasinę šviesą gauna "Izrael". "Pasaulio tautos" negali iš kūrėjo gauti šviesos. Kūrėjo šviesą "pasaulio tautos" gaus tik iš "Izrael"
"Pasaulio Tautos" dirbs beatlygio "Izraeliui" už tai gaudamos dvasinę šviesą.
Man tai panašu į vergovę, tik aukštesniame lygmenyje. Yra dalykų kuriuos žydų išminčiai kruopščiai slepia. Tai vadinamosios Toros paslaptys. Jeigu slepia reiškia yra pagrindas slėpti.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-11-17 10:05

magnat wrote:Nereikia painioti skirtingų dalykų. Murza, Mažonas yra iššišokėliai rėksniai.
kaip ir mano mineti zydu vadovai
O apie žydų tautos viršenybę prieš kitas tautas rašome Toroje, Talmude, Kabaloje. Ir tai siekia tūkstančius metų prieš Kristų.
jeigu as ka nors parasysiu siandien ar po tukstancio metu sakys zmones kad tai dogma ir sventa tiesa?
amzius vertes nedaro. o tora talmudas ir kabala yra religines knygos ir jos galioja tik tikintiesiem sia religijia.
Pagal Kabala žmogumi vadinaisi tik tas kas turi sielą. O sielą turi tik tas kas skaito Talmudą, Kabalą, Torą. Visi kiti yra dvikojai gyvuliai.
Visa žmonija skirstoma į dvi grupes: aukštesniąją "Izrael" ir žemesniąją "pasailio tautos".
Iš Kūrėjo tiesiogiai dvasinę šviesą gauna "Izrael". "Pasaulio tautos" negali iš kūrėjo gauti šviesos. Kūrėjo šviesą "pasaulio tautos" gaus tik iš "Izrael"
"Pasaulio Tautos" dirbs beatlygio "Izraeliui" už tai gaudamos dvasinę šviesą.
Man tai panašu į vergovę, tik aukštesniame lygmenyje. Yra dalykų kuriuos žydų išminčiai kruopščiai slepia. Tai vadinamosios Toros paslaptys. Jeigu slepia reiškia yra pagrindas slėpti.
biblija taip pat pilna panasaus plauko nesamoniu. beje jei esi netikintis pagal biblija esi pasmerktasis ir uz tai kad netiki kentesi pragaro liepsnose. o tikintieji yra auksciau visko nes jie yra dievo apdovanoti ir paskutine diena bus prikelti amzinajam gyvenimui ir tt. ar ne toks pat briedas?

evangelija pagal jona15:6
Kas nepasiliks manyje,
bus išmestas laukan
ir sudžius kaip šakelė.
Paskui surinks šakeles,
įmes į ugnį, ir jos sudegs.

stai kas laukia jei netiki krikscioniu dievu.

apreiskimas jonui2:26-27
26 Tam, kuris nugali ir iki galo laikosi mano darbų, aš duosiu valdyti pagonis;
2.27 jis ganys juos geležine lazda, ir jie bus sudaužyti tarsi moliniai indai,

ar tai neskatina netolerancijai? ar tai nebuvo pagrindas kryziaus zygiam?
ir kuo judaizmas geresnis/blogesnis uz krikscionybe? tai tokia pat religija kaip ir visos kuri kala zmonem i galva kad tik ji yra teisi ir baus visus kurie bus neteisus.
kaip ir minejau kuo kalti zydai? cia kaltos religijos o ne zydai tarp kuriu nemaza dalis ateistu ir tt.. o visos religijos skatina neapykanta priesingom religijo. ir visos religijos sako zmonem tai ka zmones nori girdeti ir nutyli tai kas gali sukelt zmoniu pasipiktinima. del ko niekad teistai nediktuoja isu eiluciu o sneka kad dievas esa visus myli? todel kad jiem taip ikalta i galva ir del tokio zmoniu poziurio kalta ne ju tauta o religija kuri juos suluosino. bombas ant kaklo pasikabina ir reziasi i pastatus su lektuvais saukdami ne garbe irakui ar iranui ir tt o garbe alachui.
zmogus nesirenka kur gimti nesirenka kurioj tautoj gims ir prigimtimi zmogus yra lygus su kitais. tik veliau isryskeja skirtumai del jo mastymo ar aplinkos poveikio. nesi niekuo geresnis kad gimei lietuvoj kaip ir zydas niekuo neblogesnis kad gime zydu seimoj. blogas bus tas lietuvis kuris del neismanymo ar netinkamo mastymo kenks kitam kaip ir bus geras zydas tas kuris neziures tautos ar religiniu sventiku interesu o gyvens taip kad napakenktu kitiem savo poelgiais.. ir jokio skirtumo kokios tu esi tautos ar spalvos. skirtumas yra tai kas tavo galvoj. ir zydas jokiu budu nereiskia judaistas ir nereiksi kad jis blogesnis vien del to kad jis zydas.. kaip ir nereiskia kad lietuvis nuvaziaves i uzsieni ka nors pavogs..
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-11-17 10:38

O apie žydų tautos viršenybę prieš kitas tautas rašome Toroje, Talmude, Kabaloje. Ir tai siekia tūkstančius metų prieš Kristų.
Kas antros tautos senoviniuose raštuose ir padavimuose galima rasti, kad ta tauta yra viršesnė už kitas. Daug indėnų genčių apskritai tikėjo, kad kitos gentys yra tik panašios į žmones. Net jų genčių pavadinimai pačių kalba verčiami kaip "žmonės".
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-11-17 20:34

son wrote:...tad gal reiktu pasimokyti is zydu ir kovoti kad to nebutu. parasys koks laikrastpalaikis apie lietuvius kokia nesamone traukiam ji atsakomyben uz mela ir smeizta bei liepiam viesai tai paneigti. nusisnekes kokia nors holivudo zvaigzde apie lietuvius net nezinodamas kur ta lietuva ir vel traukim atsakomyben kad tai paneigtu o ne deze alaus siuskim tarsi pasveikinima kad i mus toliau spiaudytu..
patys leidziam kad mus tryptu tad ir turim ka turim. zydai nenusileidzia tai ir saunu. kai kita karta atvaziuos koks aukstas siono pareigunas ir prades nusisneketi ji ir pataisykim o nesimaivykim po to del negrazaus jo pasisakymo..
Sutinku - pasimokyti reikia, bet kai tik pradedama mokytis, tai pirmiausiai tokie besimokantieji ivardijami geriausiu atveju tik nacionalistais, antisemitais ir t.t.. Lietuviskas nacionalizmas tai fikcija. Ko realiai nera, nes nera jokio ryskesnio pozymio kuo lietuviai galetu issiskirti is kitu tauteliu. Visokie murzos, mazonai tai mazvaikiai, kurie tik moka rekti ir negalvoja apie ta mitine "lietuviu nacionaline vienybe" arba "lietuviska tautini pasididziavima". Nera tokiu dalyku. Is esmes tai zydai irgi neturejo kazkokio tai isskirtinumo, kol nesurado religija (analogiskai pasielgta vienijant arabus - islamas). Todel norint pasimokyti is zydu vieningumo reiketu isgalvoti kazka, kas atrodytu tikrai kaip isskirtinis tautos bruozas. Ne murzoms ir mazonams tai ;)
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-11-17 21:07

Snukis wrote: Sutinku - pasimokyti reikia, bet kai tik pradedama mokytis, tai pirmiausiai tokie besimokantieji ivardijami geriausiu atveju tik nacionalistais, antisemitais ir t.t.. Lietuviskas nacionalizmas tai fikcija. Ko realiai nera, nes nera jokio ryskesnio pozymio kuo lietuviai galetu issiskirti is kitu tauteliu. Visokie murzos, mazonai tai mazvaikiai, kurie tik moka rekti ir negalvoja apie ta mitine "lietuviu nacionaline vienybe" arba "lietuviska tautini pasididziavima". Nera tokiu dalyku. Is esmes tai zydai irgi neturejo kazkokio tai isskirtinumo, kol nesurado religija (analogiskai pasielgta vienijant arabus - islamas). Todel norint pasimokyti is zydu vieningumo reiketu isgalvoti kazka, kas atrodytu tikrai kaip isskirtinis tautos bruozas. Ne murzoms ir mazonams tai ;)
kosminiai klounai: AMB ir kubilius kazin netiktu tem keliui? :roll:

tauta gali vienytis ne tik religiniais sumetimais. pvz karo atvejais tautos vienijasi del politiniu sumetimu.. na o lietuviai susivienija per kases cempionatus :wink:
siaip nemanau kad religija yra butent tas sraigtas kuris sujungia tauta. pvz provoslavai nesusivienijo induistai nesusivienijo katalikai nesusivienijo (neskaitant keliu desimciu metu kai vykde plesimus pagoniu zemese). o ir koks jau islamo susivienijimas kai siitai skerdzia sunitus arba judaistu ortodoksai fundamentalistai (patinka man ju kasytes :baloon: ) uzmeto akmenimis kitas panasios krypties sektas..
User avatar
egisz
pradedantis
Posts: 309
Joined: 2004-11-28 11:37
Location: Kaunas
Contact:

2005-11-17 22:59

Snuki, dirbtinai kažką išsigalvojęs subursi tautą? Vienyjimas užima netrumpa laiką, man rodos..ir vieno išgalvoto dalyko neužtektų.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-11-18 10:43

egisz wrote: Pala, o tai ką reiškė Izraelio prezidento pasakymas maždaug: "Gerai, kad lietuviai jaučia atsakomybę už praeities skriaudas" ?
Aš manau, kad lietuviai kažkuriuo mastu turėtų prisiimti bent jau moralinę atsakomybę. Kolaboravimas su naciais yra moralės požiūriu slidus reikalas; turime gerą patarlę: Neik su velniu obuoliauti, nes liksi be obuolių ir maišelio.
Taip, manau, kad antisemitizmo lygis žemas.
Bet kažkodėl keikti žydus (urmu!) nelaikoma blogu tonu, kaip ir žydų sąmokslo teorijų kūrimas.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-11-18 12:17

Vajezus wrote: Aš manau, kad lietuviai kažkuriuo mastu turėtų prisiimti bent jau moralinę atsakomybę. Kolaboravimas su naciais yra moralės požiūriu slidus reikalas; turime gerą patarlę: Neik su velniu obuoliauti, nes liksi be obuolių ir maišelio.
noreciau kad ivardintumet valstybe kuri "nekolaboravo" su vokieciais.. oficialiai lietuva nebuvo vokieciu salininke taip kaip italija ispanija rumunija ar suomija. is lietuviu nebuvo sudaryta ne vienas karinis dalinys (pvz is latviu buvo ss dalinys). o musu "plechaviciukai" namo issilakste suzinoje kam vokieciai nori juos panaudoti ir dar daugelis is ju sugrizus raudoniesiems prisijunge prie pastaruju..
o pavieniu zydsauciu ar hitlerininku asistentu buvo visose okupuotose teritorijose netgi pacioj rusijoj.. as visiskai nematau kuo mes esam isskirtiniai. net skaiciai apie zydu sunaikinima panasus kaip ir lenkijoj bet zydsaudziais vadina tik mus tad deretu patiem mastyti kodel tai uzsileidziam.
User avatar
Kaukas
naujokas
Posts: 46
Joined: 2005-04-19 11:14
Location: Vilnius

2005-11-18 13:35

Deja,zydsaudziai buvo ne pavieniai. Tiesiogai ar netiesiogai su zydu naikinimu buvo susije,atrodo,daugiau,negu 18 000 lietuviu. Gal,aisku,turite kitokius skaicius,bet teigini,kad zydsaudziai buvo "pavieniai" reikia labai jau stipriai pagristi.
Butent LT buvo isnaikinta procentaliai daugiausiai zydu (96%).
Labai nemalonus faktai,bet juos reikia pripazinti,o ne bandyti isivaizduoti lyg nieko nebutu buve.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-11-18 13:37

Labai nemalonus faktai,bet juos reikia pripazinti,o ne bandyti isivaizduoti lyg nieko nebutu buve.
O man čia tikrai nėra nemalonus faktas. T.y. žydų naikinimas aišku nemalonus, tačiau ne tai, ką praeityje yra pridirbę būtent lietuviai. Juk nesu už juos atsakingas.
User avatar
egisz
pradedantis
Posts: 309
Joined: 2004-11-28 11:37
Location: Kaunas
Contact:

2005-11-18 14:02

Aš manau, kad lietuviai kažkuriuo mastu turėtų prisiimti bent jau moralinę atsakomybę. Kolaboravimas su naciais yra moralės požiūriu slidus reikalas; turime gerą patarlę: Neik su velniu obuoliauti, nes liksi be obuolių ir maišelio.
O ką tiem, kurie priėmė žydus, juos slėpė? Jų proseneliai tarkim slėpė žydus, ir dar jis, turi atsiprašyti?
Lietuvių buvo ir SSRS pusei..tai kurie dabar geresni?
Ir dar klausimėlis. Kodėl kažkiek lietuvių visgi šaudė žydus? Ir ar jie šaudė nuoširdžiai ar priversti, ar, kad sulįst į šikną stipresniems ?
Bet kažkodėl keikti žydus (urmu!) nelaikoma blogu tonu, kaip ir žydų sąmokslo teorijų kūrimas.
Sakai nelaikoma...?
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-11-18 15:16

egisz wrote: O ką tiem, kurie priėmė žydus, juos slėpė? Jų proseneliai tarkim slėpė žydus, ir dar jis, turi atsiprašyti?
Aš juk nesakiau, kad visi turi atsiprašinėti. Slėpusieji žydus padarė gerą darbą, Izraelis kai kuriuos netgi apdovanojo medaliais, pripažindamas jų nuopelnus. Bet, šiaip ar taip, genocido pamiršti negalima, o gan daug lietuvių tą ir norėtų padaryti. Atsiranda netgi pateisinimai - "žydai trėmė lietuvius", "mes nesam atsakingi" ir pan.
Lietuvių buvo ir SSRS pusei..tai kurie dabar geresni?
Sunku nuspręsti. Manau, kad savo atsakomybės pripažinimas - ilgas ir skausmingas procesas. Kolaboravimas su abiem okupantais nebūtinai turėjo vykti iš blogųjų paskatų - dalis prokomunistiškai nusiteikusių lietuvių galbūt nuoširdžiai tikėjo "šviesesniu rytojumi". Lietuvos žydai pateko į dar bjauresnę dilemą - Stalinas jiems reiškė išsigelbėjimą nuo Hitlerio. Vėlgi, daug lietuvių tikėjo, kad Hitleris išgelbės juos nuo Stalino, arba kad žydai-komisarai buvo pagrindinė nelaimių priežastis. Sunku visą šitą suveltą kamuolį supaprastinti tiek, kiek kažkam norėtųsi.
Ir dar klausimėlis. Kodėl kažkiek lietuvių visgi šaudė žydus? Ir ar jie šaudė nuoširdžiai ar priversti, ar, kad sulįst į šikną stipresniems ?
Labai geras klausimas. Psichologas Milgramas darė bandymą: bandomiesiems liepdavo uždavinėti klausimus "mokiniui" ir bausti jį elektros srove už klaidingus atsakymus. Palaipsniui smūgių stiprumas buvo didinamas. Apie 60-70 procentų tiriamųjų paklusdavo eksperimentatoriui tiek, kad kankindavo "mokinį" tiek, kiek eksperimentatorius užsigeisdavo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment
Todėl, manau, yra sunku pamatuoti, kiek tame buvo lietuvių iniciatyvos, kiek - aklo paklusimo įsakymams, o kiek - prievartos tikrąja to žodžio prasme.
Bet kažkodėl keikti žydus (urmu!) nelaikoma blogu tonu, kaip ir žydų sąmokslo teorijų kūrimas.
Sakai nelaikoma...?
Oficialiojoje erdvėje bet kokie pasisakymai prieš žydus netoleruojami, bet buityje... Juk antisemitizmas neapsiriboja tuo, ką mes girdime per televiziją ar skaitome laikraščiuose. Jei žydų nemėgsta pakankamai didelė dalis žmonių, yra pagrindo kalbėti apie antisemitizmą.
Post Reply