Ar tikėjimas daro žalą?

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2005-09-24 20:04

Aha, whatever.
Adutis
naujokas
Posts: 8
Joined: 2005-09-23 16:54
Contact:

2005-10-01 13:44

Vajezus wrote:Arba priešingai - "tiesų" atsirinkimas įtakojamas žmogaus gyvenimo :)
va iš tikrųjų, dar su viena šnekėjau (susidaro įspūdis, kad būtent moterys labiau linksta į tokius "apkarpytus" tikėjimus), tai šita tai atvirai pasakė, kad darydama sprendimus, tikėjimu nesivadovauja, nors nuoirdžiai tiki. ir pati iškart pripažino, kad jos tikėjimas yra priderintas prie jos gyvenimo, o ne atvirkščiai, ir kad labiausiai jos sprendimus įtakoja auklėjimas arba jos pačios išmąstyta moralinė sistema, o tikėjimo "tiesų" ji grumulioja tiek, kiek su tuo auklėjimu ar ta sistema nesikerta.
pradedu galvoti, kad taip "tiki" dauguma save vadinančių krikščionių...
:roll:
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-10-01 15:20

Adutis wrote: va iš tikrųjų, dar su viena šnekėjau (susidaro įspūdis, kad būtent moterys labiau linksta į tokius "apkarpytus" tikėjimus), tai šita tai atvirai pasakė, kad darydama sprendimus, tikėjimu nesivadovauja, nors nuoirdžiai tiki. ir pati iškart pripažino, kad jos tikėjimas yra priderintas prie jos gyvenimo, o ne atvirkščiai, ir kad labiausiai jos sprendimus įtakoja auklėjimas arba jos pačios išmąstyta moralinė sistema, o tikėjimo "tiesų" ji grumulioja tiek, kiek su tuo auklėjimu ar ta sistema nesikerta.
pradedu galvoti, kad taip "tiki" dauguma save vadinančių krikščionių...
:roll:
tada kam isvis tiketi? jei juolab paneigi tikejimo dogmas. beje sv. knygose ir biblijoj rasoma kad dievas myli labiau ta kuris isvis netiki n egu "siltus" tikinciuosius..
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-10-06 13:37

http://www.delfi.lt/news/daily/crime/ar ... id=7644160
Suėmimai prasidėjo, kai antradienį apie 150 moterų užpuolė kirpyklą Mudiredipalio kaime. "Moterys iš pradžių sumušė kirpėją, po to uždarė jį salone, o pastatą padegė", - sakė žurnalistams vietos valdžios atstovai.

Reklama

Moterys įtarė, jog kirpėjas užsiima juodąja magija ir yra kaltas dėl to, kad pernai kaime mirė daug žmonių. Pasak pareigūnų, užpulti kirpėją paskatino dar vienos moters mirtis šios savaitės pradžioje.
Taigi, nieko tokio blogo tas tikėjimas nedaro. :)
Adutis
naujokas
Posts: 8
Joined: 2005-09-23 16:54
Contact:

2005-10-15 16:57

son wrote:tada kam isvis tiketi?
nu jo, kam? turbut veza, kad po mirties dar isspaus pagyventi rojuj?... :)
son wrote:jei juolab paneigi tikejimo dogmas.
tikejimas dogmu neturi. dogmas kuria religijos.
son wrote:beje sv. knygose ir biblijoj rasoma kad dievas myli labiau ta kuris isvis netiki n egu "siltus" tikinciuosius..
kur cia taip?...
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-10-15 18:08

Adutis wrote: tikejimas dogmu neturi. dogmas kuria religijos.
Tipo, abstraktūs tikintieji neįsikala sau į galvas nepajudinamų tiesų, susijusių su jų tikėjimu?
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-10-16 19:28

Adutis wrote: nu jo, kam? turbut veza, kad po mirties dar isspaus pagyventi rojuj?... :)
egoistiniai tikslai. dabar trumpai pakentesiu kad veliau visa laika butu geriau.. ar tai daro gerseni zmogu? nemanau jau juolab kad jis ne tik pries save ir religija pradeda veidmainiauti..
tikejimas dogmu neturi. dogmas kuria religijos.
kaip tikejimas atskiriamas nuo religijos?
son wrote:beje sv. knygose ir biblijoj rasoma kad dievas myli labiau ta kuris isvis netiki n egu "siltus" tikinciuosius..
kur cia taip?...
kad ir "apreiskimo jonui" 3:16:
3.16 Bet kadangi esi drungnas ir nei karštas, nei šaltas, aš išspjausiu tave iš savo burnos.
User avatar
Jean Paul Sartre
pradedantis
Posts: 326
Joined: 2005-06-16 09:57
Location: Circus Maximus
Contact:

2005-10-16 19:54

son wrote: kaip tikejimas atskiriamas nuo religijos?
Religija - yra grieztesne, primetanti tau savo taisykles, isakymus ir apkraunanti savo idejomis, kurioms nepritari.
Tikejimas - tai, kai tiki, taip kaip tau atrodo geriausia, tarkim isivaizduoji Dieva kitaip.
bent jau man taip atrodo
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-10-16 20:11

Jean Paul Sartre wrote:...
Religija - yra grieztesne, primetanti tau savo taisykles, isakymus ir apkraunanti savo idejomis, kurioms nepritari.
Tikejimas - tai, kai tiki, taip kaip tau atrodo geriausia, tarkim isivaizduoji Dieva kitaip.
bent jau man taip atrodo
Degtum ant lauzo uz tokias kalbas.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-10-16 21:04

Jean Paul Sartre wrote: Religija - yra grieztesne, primetanti tau savo taisykles, isakymus ir apkraunanti savo idejomis, kurioms nepritari.
Tikejimas - tai, kai tiki, taip kaip tau atrodo geriausia, tarkim isivaizduoji Dieva kitaip.
bent jau man taip atrodo
tada klausimas ar tai isvis tikejimas. gal tiesiog nezinojimas (pasimetimas) ir ieskojimas "kelio"..
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2005-10-17 09:09

son wrote:
Jean Paul Sartre wrote: Religija - yra grieztesne, primetanti tau savo taisykles, isakymus ir apkraunanti savo idejomis, kurioms nepritari.
Tikejimas - tai, kai tiki, taip kaip tau atrodo geriausia, tarkim isivaizduoji Dieva kitaip.
bent jau man taip atrodo
tada klausimas ar tai isvis tikejimas. gal tiesiog nezinojimas (pasimetimas) ir ieskojimas "kelio"..
Sakyčiau, subtilus momentas užfiksuotas. Tikėjimas yra žmogaus psichologinė būsena - kažkas panašaus į nuoseklumo ir kantrybės sintezę. Tuo tarpu bažnyčia, kaip religinė institucija - apjungia tikinčiuosius į bendruomenę, pateikdama apibendrintą tikėjimo formą. Žinoma, kad skirtingai suvokiamas Dievas, ir tai natūralu. Komiškai atrodo tai, kai kažkas nesuprasdamas religijos esmės, bando panaikinti bažnyčios jungiamąją funkciją dvasiniu pagrindu. Išganymas - tą ir išreiškia.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-10-17 11:53

Tikėjimas yra žmogaus psichologinė būsena - kažkas panašaus į nuoseklumo ir kantrybės sintezę.
Tikėjimas yra kažkurių konkrečių žinių laikymas patikimomis. Jis neturi nieko bendro nei su nuoseklumu, nei su kantrybe. Užteks bažnytinių kliedesių.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-10-17 13:34

Srovė wrote:... Tikėjimas yra žmogaus psichologinė būsena - kažkas panašaus į nuoseklumo ir kantrybės sintezę. Tuo tarpu bažnyčia, kaip religinė institucija - apjungia tikinčiuosius į bendruomenę, pateikdama apibendrintą tikėjimo formą. Žinoma, kad skirtingai suvokiamas Dievas, ir tai natūralu. Komiškai atrodo tai, kai kažkas nesuprasdamas religijos esmės, bando panaikinti bažnyčios jungiamąją funkciją dvasiniu pagrindu. Išganymas - tą ir išreiškia.
Jei tau naturalu, kad dievas skirtingai atrodo, tai imkime islama, krikscionybe ir judaizma, o po to bandykime izvelgti tos "baznycios jungiamaja funkcija"... :lol: :lol: :lol: Nei nuoseklumo, nei kantrybes ar pakantumo ir tuo paciu baznycios jungiamosios funkcijos cia nerasta.
Tu ryskiai turi hobi - pats sau priestarauti :wink:
Adutis
naujokas
Posts: 8
Joined: 2005-09-23 16:54
Contact:

2005-10-17 18:20

son wrote:
Adutis wrote: nu jo, kam? turbut veza, kad po mirties dar isspaus pagyventi rojuj?... :)
egoistiniai tikslai. dabar trumpai pakentesiu kad veliau visa laika butu geriau.. ar tai daro gerseni zmogu? nemanau jau juolab kad jis ne tik pries save ir religija pradeda veidmainiauti..
na jo, bet tai kas yra "geresnis zmogus", kas yra "neegoistiniai tikslai" ir apskritai ar tokie egzistuoja? kas yra "veidmainiavimas", kodel jis yra blogis/žala ir ar be jo imanoma?...
son wrote:
tikejimas dogmu neturi. dogmas kuria religijos.
kaip tikejimas atskiriamas nuo religijos?
kiekvienas atskiria kaip jam patogiau. daugelis neatskirineja apskritai. as skiriu siuos du dalykus "veiksmu", veiksmingumo aspektu. mano supratimu, tikejimas yra tam tikras pasaulio/zmogaus sukurimo ir jo egzistavimo tvarkos isivaizdavimas, o religija - tai tas isivaizdavimas ir su juo susije (daznai - organizuoti) specialus veiksmai (periodines ir neperiodines apeigos) bei kasdieniniai veiksmai (paklusnumas istatymams/dogmoms).
paprasciau sakant, jei tiki (bent kazkokiu) dievu - tai tikejimas, o jei tiki (tam tikru) dievu ir del to atlieki kazkokius specialius veiksmus arba priklausai kokiai nors organizacijai - tai jau religija.
son wrote:
son wrote:beje sv. knygose ir biblijoj rasoma kad dievas myli labiau ta kuris isvis netiki n egu "siltus" tikinciuosius..
kur cia taip?...
kad ir "apreiskimo jonui" 3:16:
3.16 Bet kadangi esi drungnas ir nei karštas, nei šaltas, aš išspjausiu tave iš savo burnos.
nu cia labai jau laisvai prainterpretavai. sioje citatoje nenurodoma, kad dievas LABIAU myli ta, kuris isvis netiki. (nenurodoma, kad karsto arba salto taip pat neisspjaus is burnos, ir nenurodoma, kad neispjovimas is burnos yra auksciausios meiles apraiska) :)
Last edited by Adutis on 2005-10-17 18:22, edited 1 time in total.
Adutis
naujokas
Posts: 8
Joined: 2005-09-23 16:54
Contact:

2005-10-17 18:21

Vajezus wrote:
Adutis wrote: tikejimas dogmu neturi. dogmas kuria religijos.
Tipo, abstraktūs tikintieji neįsikala sau į galvas nepajudinamų tiesų, susijusių su jų tikėjimu?
jei ir isikala, tai tik kai kurie is ju.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-10-17 18:54

Adutis wrote:...
son wrote:
tikejimas dogmu neturi. dogmas kuria religijos.
kaip tikejimas atskiriamas nuo religijos?
...
paprasciau sakant, jei tiki (bent kazkokiu) dievu - tai tikejimas, o jei tiki (tam tikru) dievu ir del to atlieki kazkokius specialius veiksmus arba priklausai kokiai nors organizacijai - tai jau religija....
Neizvelgiu skirtumo! Ar nori pasakyt, kad jei tikesiu i man vienam zinoma dieva tai bus tikejimas, o jei prisijungs dar kokie du kurie irgi patikes mano zinomu dievu - religija?

Apskritai - Tikejimas kenkia - gadina nuotaika juodai
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-10-17 19:58

Adutis wrote:
son wrote: kad ir "apreiskimo jonui" 3:16:
3.16 Bet kadangi esi drungnas ir nei karštas, nei šaltas, aš išspjausiu tave iš savo burnos.
nu cia labai jau laisvai prainterpretavai. sioje citatoje nenurodoma, kad dievas LABIAU myli ta, kuris isvis netiki. (nenurodoma, kad karsto arba salto taip pat neisspjaus is burnos, ir nenurodoma, kad neispjovimas is burnos yra auksciausios meiles apraiska) :)
perskaitykit visa "apreiskimo jonui" 3. cia ne interpretacija o graziai konkreciai ivardinta kas yra kas.

kodel tikintieji perskaito tik tai ka nori?
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2005-10-17 23:13

Nomad wrote:Užteks bažnytinių kliedesių.
Ačių už nuolatinius komplimentus. Kur tu girdėjai, kad apie tai viešai kalbėtų bažnyčios tarnai?
Last edited by Srovė on 2005-10-18 07:37, edited 1 time in total.
Post Reply