Uzdaroma Vilkaviskio kunigu seminarija!
http://www.delfi.lt/news/daily/educatio ... id=7111238
Lietuvoje mažėjant jaunuolių, norinčių būti kunigais, nuo ateinančių mokslo metų pradžios nebeliks prieš šešerius metus Marijampolėje įkurtos Vilkaviškio vyskupijos Palaimintojo Jurgio Matulaičio kunigų seminarijos.
Įsivaizduok tam tikrą "religinę" organizaciją, kurios vadas ima pinigus už tai, kad neva suteikia nematomų, negirdimų (ir, skeptikų nuomone, neegzistuojančių) demonų išvarinėjimo paslaugas. Ar jis veltėdis?q1w2e3 wrote:Ar jus manot, jog kunigai yra veltedziai?
-
- skeptikas
- Posts: 576
- Joined: 2006-10-07 15:13
- Location: Vilnius
Lietuvoje mažėja norinčių būti kunigais, net patarnauja "šventose apeigose" vis mažiau jaunuolių. Šaltinis: http://www.delfi.lt/news/daily/educatio ... d=14553598
Aha:Pszczolarz wrote:Lietuvoje mažėja norinčių būti kunigais, net patarnauja "šventose apeigose" vis mažiau jaunuolių. Šaltinis: http://www.delfi.lt/news/daily/educatio ... d=14553598
Hmmm - deklaruojama, kad mūsų valstybė atskirta nuo bažnyčios ( t.y. Lietuvoje nėra valstybinės religijos - Konstitucijos 43 straipsnio 7 dalis), tačiau "kiaulės lygesnės už kitus gyvulius" ( c Orvelas) ir LKB proteguojama valstybės mastu - finansuojama iš biudžeto .Vis tik seminarija – neeilinė aukštoji mokykla. Ji išsilaiko iš tikinčiųjų aukų bei valstybės lėšų. Vieno seminaristo išlaikymas per mėnesį kainuoja apie 1200 litų.
Tai pasidalink tomis žiniomis - kiek bapkių iš biudžeto gavo ne LKB (turėtų būti kažkiek tai procentų nuo tų LKB nubyrėjusių milijonų) Ir kokių dar religijų tikybos pamokos būna mokyklosezhukaSS wrote:Kad kiek žinau visos religijos yra finansuojamos valstybes...
plius - kodėl išvis religijos turi būti finansuojamos iš biudžeto - juk tai tikinčiųjų "užklasinė veikla". IMHO taip būti neturi
Panaši situacija ir Latvijoje, apie kurią rašo
http://www.tm.lt/religija/1.htmLatvijos Respublikoje tikybos dėstymas iš pirmo žvilgsnio atitiktų pirmą kryptį, tačiau taip nėra. Nepaisant konstitucinės valstybės ir Bažnyčios atskyrimo nuostatos, vienos konfesijos tikybos dėstymas finansuojamas vyriausybės. Tokia sistema būtų priimtina, jei Konstitucija, dabar nustatanti valstybės ir Bažnyčios atskyrimo principą, būtų tiesiog nustačiusi, kad valstybė negali nustatyti nacionalinės bažnyčios (Estija, Suomija). Tačiau jei valstybė yra atskirta nuo Bažnyčios, ji neturi jokios teisės padėti nė vienai konfesijai skleisti savo doktrinos, teikdama galimybę dėstyti valstybinėse ir savivaldybių mokyklose bei finansuodama dėstymą iš biudžeto. Taigi yra aišku, kad įstatymo „Dėl religinių organizacijų“ nuostata konfesinio religijos mokymo mokyklose klausimu prieštarauja Latvijos Konstitucijos dvasiai.
Deja, apie realią situaciją Lietuvoje politkorektiškai nutylima, nors pas mus reikalai ir panašūs.
Nu tai nueik ir susirask, neturiu nei laiko, nei noro kiekvienam ieškot, ypač kai google šykšti atsakymų. O kaip ir sakiau LKB būdama tvirta lydere ir privalo gauti liūto dalį.Akela wrote: Tai pasidalink tomis žiniomis - kiek bapkių iš biudžeto gavo ne LKB (turėtų būti kažkiek tai procentų nuo tų LKB nubyrėjusių milijonų)
O kokioms dar religijom yra poreikis? Ar tavo manymu tėvus ir vaikus norinčius mokytis tikyba reik šaudyt ir neleisti jiems to daryti? Nepatinka gali mokytis etikos, tam tikros mokyklos moko ir kitu religijų tikyba.Ir kokių dar religijų tikybos pamokos būna mokyklose
Bus poreikis bus ir tam skirtos tikybos pamokos, nebus poreikio ir jų nebus. O gal tada reiktų nemokyti ir kokios matematikos nes tam tikrai asmenų grupei ji nepatinka?
jei nepatinka gali emigruot arba bandyt kelt referendumą, ne autoritarinei valstybei gyvename.plius - kodėl išvis religijos turi būti finansuojamos iš biudžeto - juk tai tikinčiųjų "užklasinė veikla". IMHO taip būti neturi
-
- skeptikas
- Posts: 576
- Joined: 2006-10-07 15:13
- Location: Vilnius
Įdomu ar valstybė finansuoja rabinų tikybos pamokas žydų mokyklose Lietuvoje? Juk ten pakankamai norinčių ir lankančių tą ideologinę/religinę pamoką. O kaip su totorių mokyklų tikybos pamokų finansavimu? Berods tos mokyklos valstybinės. Geriausia palikti moralinius, etinius ir ideologinius reikalus mokinių ir tėvų apsisprendimui, o tai kūriame kažkokią valstybinę religiją ir dar etiką.
Aš ir tingiu/nerturiu laiko ieškot faktų, kurie patvirtintų tavo teiginį , todėl lieku prie savo nuomonės, kad LKB yra kaip tie chitri Orvelo kiauliukai - per protekcijas pasidarę lygesni už kitus.zhukaSS wrote:Nu tai nueik ir susirask, neturiu nei laiko, nei noro kiekvienam ieškot, ypač kai google šykšti atsakymų. O kaip ir sakiau LKB būdama tvirta lydere ir privalo gauti liūto dalį.
O dėl liūto dalies - IMHO, jei jau nebegyvename viduramžiais, tai JOKIA religija neturi būti finsuojama iš biudžeto (tegu ją finansuoja jos fanai).
Matematika yra mokslas, be kurio - bent jau pradmenų - yra neįmanoma normaliai suktis šiuolaikiniame pasaulyje. O vat štai religija - yra tik tikėjimu o ne mokslo žiniomis paremta ritualų sistema ar net ideologija turinti savyje galingą "smegenų plovimo" užtasą, kuris ypač pavojingas dar nesusiformavusiai vaikų ir paauglių vertybių sistemai.zhukaSS wrote:O kokioms dar religijom yra poreikis? Ar tavo manymu tėvus ir vaikus norinčius mokytis tikyba reik šaudyt ir neleisti jiems to daryti? Nepatinka gali mokytis etikos, tam tikros mokyklos moko ir kitu religijų tikyba.
Bus poreikis bus ir tam skirtos tikybos pamokos, nebus poreikio ir jų nebus. O gal tada reiktų nemokyti ir kokios matematikos nes tam tikrai asmenų grupei ji nepatinka?
Mokyklos bei švietimo sistemos tikslas turėtų būti švietimas, o ne makaronų kabinimas moksleiviams verčiant juos tikėti nebūtais dalykais ir pakliūti į bet kokios religijos pinkles
Puiku, kad miesto mokyklose nemažai moksleivių tėvų leidžia vaikus į etiką ir atsisako tikybos pamokų, tačiau kaimo vietovėse sitaucija daug sunkesnė - žmonės (nemaža dalis kaimo gyventojų) neišgali nusipirkti nei laikraščių nei knygų, todėl jiems lieka tokios abejotinos "pramogos" kaip lietuviška televizija bei bažnyčios lankymas. Ir viena ir kita tik bukina
Emigruokim abu - aš į Čekiją (ar Estiją), nes ten daugiau laisvamanių, o tu varyk pas lenkus - ten netikinčiųjų dar mažiau nei Lietuvoje - lenkai baisingai religingi, tau turėtų patiktizhukaSS wrote: jei nepatinka gali emigruot arba bandyt kelt referendumą, ne autoritarinei valstybei gyvename.
Dėl referendumo - kažkaip dabar ši vargana šalelė dabar turi rimtesnių problemų nei tarsi dėlė jos kraują(babkes) siurbianti apsukri bei įtakinga LKB, bet ateityje, manau, ateis eilė ir jai.
tai tu nori pasakyti kad kitos religijos negauna bapkiu??Akela wrote: Aš ir tingiu/nerturiu laiko ieškot faktų, kurie patvirtintų tavo teiginį , todėl lieku prie savo nuomonės, kad LKB yra kaip tie chitri Orvelo kiauliukai - per protekcijas pasidarę lygesni už kitus.
Pabandyk paaiskinti gerbiamam petrui dirbanciam statybininku, kad matematika destoma nuo kokios 8 klases yra kur nors reikalinga arba kokia nors biologija.Matematika yra mokslas, be kurio - bent jau pradmenų - yra neįmanoma normaliai suktis šiuolaikiniame pasaulyje.
Taip kad baik zyzti, ne viena visuomenei gyveni ir ji neprades shokti pagal tavo dudele.
o kam man emigruot?Emigruokim abu
in your dreamsDėl referendumo - kažkaip dabar ši vargana šalelė dabar turi rimtesnių problemų nei tarsi dėlė jos kraują(babkes) siurbianti apsukri bei įtakinga LKB, bet ateityje, manau, ateis eilė ir jai.
Kodel svietimo sistema turi buti tvarkoma pagal tai ką gali suvokti Petras, dirbantis statybininku? Tai gal ir Konstitucija nesivadovaukime, o istatymus leiskime Petro suvokimo lygio? Mokykla yra vieta mokslui ir kulturai, o ne makaronams. Todel tai ir yra blogai.
Pabandyk paaiskinti gerbiamam petrui dirbanciam statybininku, kad matematika destoma nuo kokios 8 klases yra kur nors reikalinga arba kokia nors biologija.
Taip kad baik zyzti, ne viena visuomenei gyveni ir ji neprades shokti pagal tavo dudele.
Taip ir daroma. Konstitucija nieks niekada nesivadovauja. Esu skaites zinomu teisininku straipsni, kur suskaiciuota, kad apie puse konstitucijos punktu Lietuvoje realiai negalioja. Teisininkai taip pat sako, kad lietuviska teises tradicija konstitucijos tiesiogiai netaiko. Net ir galiojancius konstitucijos punktus Konstitucinis teismas gali kaip nori istraktuoti, ir niekam nepasiskusi.Feroxas wrote:Tai gal ir Konstitucija nesivadovaukime, o istatymus leiskime Petro suvokimo lygio?
Pateik faktus, kokia religija/religijos be LKB dar finansuojama iš biudžeto. (jei vėl nepateiksi, laikysim, kad tokių faktų nėra)zhukaSS wrote:tai tu nori pasakyti kad kitos religijos negauna bapkiu??
O gal paaiškink tai vadybininkui Valiui ar programuotojui Tadui? Ar tiesiog neprasigėrusiam sveikai mąstančiam statybininkui Jonui, kurio vaikai eina į mokyklą ir kurių ateitis jam svarbi? Aišku, jei tau svarbiausia visuomenės dalis yra bomžai ir degradai, tai jiems matematika tikrai do lampački Kaip ir visa kita, kas nėra alkoholis.zhukaSS wrote: Pabandyk paaiskinti gerbiamam petrui dirbanciam statybininku, kad matematika destoma nuo kokios 8 klases yra kur nors reikalinga arba kokia nors biologija.
Na, aš tiesiog priklausau pažangiai laisvamaniškai visuomenės daliai, kuriai ne visvien, kas darosi - kad Vatikano filialas Lietuvoje piktnaudžiauja savo įtaka. Aišku, 2000 metų senumo firma turi išdirbusi galingas psichologinio poveikio priemones (o dabar tai naudojama net prieš vaikus mokyklose - nuo par pirmos klasės) ir vykdo kažką panašaus į savotišką visuomenės "zombinimą" (na, čia perkeltine prasme). Taip psichologiškai apdirbtų asmenų, kurie pasidavė apdirbimui ir tapo Vatikano marionetėmis toli ieškot nereikia iš šiam forume...zhukaSS wrote:
Taip kad baik zyzti, ne viena visuomenei gyveni ir ji neprades shokti pagal tavo dudele.
O mes - tie kurie atsilaikėm - ir mąstančiųjų bei vertinančiųjų netapom aklai tikinčiais... na ką - zyziam Vdrug gal padės - gal dar pas kurį aklai tikintįjį kokiame smegenų vingelyje išliko šiek tiek programai "aklai tikiu" nepavaldaus sveiko proto ir jis įsijuns. Ir gal tas žmogus - sunkiai sunkiai, bet pasveiks
Kai man siūlei emigruot, kažką buvai sugalvojęs - tai sugalvok ir sauzhukaSS wrote: o kam man emigruot?
Visos imperijos kada nors žlunga Vatikano imperija ir žlugs.zhukaSS wrote: in your dreams
Amen
http://www.tmid.lt/index.php?page_id=223Akela wrote: Pateik faktus, kokia religija/religijos be LKB dar finansuojama iš biudžeto. (jei vėl nepateiksi, laikysim, kad tokių faktų nėra)
ehh pala palaNa, aš tiesiog priklausau pažangiai laisvamaniškai visuomenės daliai, kuriai ne visvien, kas darosi
as ir priklausai pazangiai visuomenes daliai, kuria ne vis vien, kad ateistai nori ishguiti pasirenkamaji dalyka kuri sekmingai ir matyt noriai renkasi mazdaug puse lietuvos vaiku?
nu taip taip, jau matau kad gyliai shirdyje noretum visus tikinciuosius i psichines ligonines uzdarytiIr gal tas žmogus - sunkiai sunkiai, bet pasveiks
na tai juk kazhkas nepatinka labai tau lietuvojKai man siūlei emigruot, kažką buvai sugalvojęs - tai sugalvok ir sau
tai ir pasakiau, kad sienos dabar atviros, gali vaziuot