is kur atsirado Dievas?

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2005-04-20 14:28

Hi snuki!
Toliau tesiu irodinejimus remiantis "Tora=true" teiginiu bet irodinesiu bendros logikos pagalba.
Rozetes akmuo yra rastas parasytas tam, kad ji suprastu tuo metu gyvene Egipte egiptieciai ir graikai, taigi vertimas - NUOSTABUS! Is to rasto kaip tik ir suzinota, kad egiptieciai savo idiomatiniais hieroglifais zymedavo tik priebalses, balses praleisdavo. Rase is desines i kaire ir t.t.
Even if so - kuo abejoju:
Kaip jau sakiau kad DABARTINIO pavadinimo nebuvimas dar nereishkia OBJEKTO nebuvimo.
Juk ir GRAIKAI ten KAIP vadinami? Elinais!!!
O taip juos vadina tik ISTORISHKAI - dabar jau rimtai to pavadinimo nevartoja.
Bet juk "zhydu" pavadinimai atsirado VELIAU uzh Rozetes akmeni - galetu buti pamineti nebent kaip Jokubo palikuonys ARBA blogiausiu atveju Josifo giminaichiai.
Juk Josifas praktishkai ishgelbejo Egipta nuo bado mirties.
Tad prie jo blogiausiu atveju galejo pririshti ir kitus jo gimines.
O jo vardas yra zhinomas ish pachios Toros: "Cafenat Paneah" ar panashiai.
O tai kad butent shio vardo dar nerado - tai jau laiko klausimas.
Kas tau sake, kad egiptieciu neliko? Egiptieciai isliko tik susimaise su kitais arabais bei europinemis tautomis (graikais, romenais).
Butent - asimiliavosi!!!
Tad ir KALBOS nebeliko.
Beje arabai artimesni zhydams nei egiptiechiams mazhdaug 7 kartus!
(Jeigu skaichiuoti pagal pirmus protevius.)
Ishmaelis buvo Jokubo (=Israelio) dede o Chamo bei jo brolio Shemo ir to paties Jokubo - 11 kartu.
O Egipto pradininkas Micraimas buvo Chamo anukas.
14/2=7.
Bet chia shiaip...
Tikrai juokinga? Tikrai tu esi zydas jei taip galvoji? Tikrai Eritrejos zydai nera zydai? Tikrai zydai yra baltaodziai-europoidai?
Tau kaip zydui gal ir nemalonu bus suzinoti, kad zydai yra afroazijatai, taigi - nebaltaodziai! Balta oda atsirado del nuolatinio ir ilgo tautu maisymosi. Ta pati galima pasakyti ir apie egiptiecius.
1. Del Eritrejos zhydu yra klausimas ne del spalvos o del paprochiu.
Tuo tarpu visokiaodzhiu zhydu buvo jau Mozes kartoje - juk ir tu pachiu egiptiechiu dalis isimaishe per Exodusa.
2. "Afroaziatais" "tampa" ir Europos zhydai pagyvena Izraeli keliasdeshimt metu - klimatas toks!
Palygink ispana ir lietuvi (vidutini) - irgi beveik dvi rases.
3. Zhydai yra pati "nesimaishanti" tauta - todel ir ishliko.
Tai yra FAKTAS nes kitu ju amzhininku mes jau nebematome visishkai.
"Amerikos" vykdavo ir babiloniechiu ir romenu ir kitose imperijose - bet ir tada zhydai likdavo nuoshaleje nes nesimaishe su ktatauchiais.
Tu chia nezhiurek i dabarti - dabar visi "ishprotejo" - o net priesh 100 metu tokia santuoka butu nonsensas.
4. Egipta uzhkariavo kiek zhinau ne hiksai o graikai arba bent jau dabartinis Egiptas yra Makedoniechio ipediniu (berods Ptolemeju) darbo vaisius.
O visai shiuolaikinis jau yra arabishka Chalifato nuotrupa.
Tad ten tiek visokiu prisivaikshchiojo...
Fu, kokis tu "zinovas"! Sau gal galetum prisitaikyti savo palinkejima
Labai smagu, kad pats nurodei, jog Abraomas reiskia ne varda, o hebru- analogiskai - ne tautybe. Beje, nebutina "b" versti i "v", sios raides daugelyje kalbu kaitaliojasi.
Taigi, abraomas - ne zydu protevis, o tik kazkoks tipelis atpedines is Tarpupio imperijos i svetimas zemes.
Abrahamas yra VARDAS tiesiog jis buvo pervadintas del konkrechiu aplinkybiu.
JUk jei Jonas tampa Petru tu nesakysi kad tai du zhmones.
Ivri yra kaip budvardis - tai jau ne zhydu klaida beje.
Galima pagalvoti kad "anglas" reishkia daugiau nei sutartinis tautos pavadinimas!
Kazhkuria prasme "ivri" ir "faraonas" yra vienodo tipo zhodhziai tik "faraoniechiu" neatsirado nes tai titulas o ivri yra paprastas budvardis - panashu kaip butu vadinamas "Abraomas - Atvykelis".
Egiptieciai irgi buvo gimines, nes visi jie kabejo panasiom kalbom ir priklause semitu-chamitu kalbu grupei. Busimi zydai - centrinei, egiptieciai, finikieciai, aramejai - vakarinei.
Egipte zydai nebuvo viena seima, o jei pritempiant ir buvo seima, tai -laaaabai nedraugiska. Prisimenant legenda is hiksu-zydu Egipto okupacijos laiku apie Juozapa, kai jo tikrieji broliai pardave Juozapeli i vergija Viena seima juos galima butu laikyti nebent del to, kad juos visus uz kolaboravima su hiksais, Amozis I paverte zemiausio rango vergais!
Kalbu grupe ir sheima tiesiogine prasme tikrai ne tas pats!
Sheima yra ne SANTYKIAI bet biologiniai GIMINYSTES RYSHIAI.
O tuometiniai zhydai VISI kilo ish Jokubo tiesiogine prasme.
Jei tu smogsi broliui ar apkabinsi - jo "brolyste" nuo to nepakis nes ne tas faktorius.
Del Josifo - kontrklausimas:
O Pavlikas Morozovas tapo nebe sunumi savo tevui???
(Tiesiog geresnio pvz nesugalvojau. :P )
Tora atsirado ne anksciau kaip X amziuje pr.m.e, o Egiptas jau buvo sukures savo civilizacija 3000 metu pries tai! Todel ir nera egiptietiskuose rastuose zydisku naujai sugalvotu vardu!
Sinajaus ivykiai buvo priesh 3500 metu jei tiksliau.
Apskritai KUR logika???
Beje jei teisingai supratau tai tu kaip tik mano ankstesne minti pagristi kad Rozete yra ankstesne uzh Moze tad jie ir "nesusitiko".
Kuris cia taip faraonas teige, kad jis sukure Nila? Is zydu rastu toki tvirtinima istraukei? Gi rasiau, kad pagal egiptieciu religija viska sukure dievas Pta, o jis niekada nebuvo faraonas! psisavinti is pTa kurejo sugebejimu, "nedriso" net kiti - "tikri" egiptieciu dievai.
Na chia jau nereikia - zhinom mes tuos "valdovus" kuriems zhvaigzhdzhiu liga reishkiasi.
Beje o ish kur tada TU (ir kiti) zhino apie nuria nors mirusia religija???
Juk jei vadovaujates ARABU ar ju kaimynu religija - labai klystate.
Ar daug zhinai apie senoves LIETUVIU religija for sure???
Abejoju. Na zhinai keleta pavadinimu bet ar tikrai zhinai pachia esme???
Jo Moze nebuvo vergas, nes jo tokio isvis nebuvo! Jau rasiau, kad jokiu duomenu apie tokia neva buvusia asmenybe niekur nerasta. Maza to - apie Zyda Nr.1 faraono rumuose negali buti net kalbos! rasiau, kas atsitiko su busimaisiais zydais ir hiksais atejus i valdzia Amoziui I. Lyginant su "demokratiskais" graikais, kurie turejo vergu luomus, egiptieciai turejo tik viena vergu luoma - vergas. Graikai dar skirste i vergus skirtus visuomenei (patarnautojus, aukles ir kt.) ir "feth" (neezinau kaip tiksliai, bet matosi, kad tai labai paniekinantis pavadinimas). Tie "feth" neturejo absoliuciai jokiu teisiu lyginant su kitais vergais, tokie ir tik tokie "feth" buvo egiptieciu supratimu vergai!
1. Zhydas Nr 1 buvo ne tiek Moze kiek priesh ji Josifas.
Moze beje buvo tik dalinai ivaikintas.
Juk parashyta kad augino kudikysteje ji jo paties motina:
Kai faraonas liepe skandinti vaikus Mozes motina paleido savo naujagimi Nilu kur ji surado princese.
Bet visa tai stebejo Mozes sesuo Miriam kuri pasiule princesei "gera zhindyve" - jo paties motina!
Tad iki 2 metu Moze gyveno namie!!!
Ir tikrai ishmoko kalbeti zhydishkai!!!
(Beje nors "Prince of the Nile" yra gan malonus filmukas bet realybes jis visishkai neatitinka. Del Holivudishko filmo neatsimenu bet ten irgi yra spragu.)
2. Prie ko chia graikai???
Jie i Egipta atsidangino po keliu amzhiu.
Taip neivyko, nes tu remiesi zydu pasitalais, kurie neatitinka tikroves ir buvo sukurpti gerokai veliau nei neva turejo buti tie ivykiai. Jau po pirmos bausmes faraonas butu arba liepes isskersti visus zydus, arba persimesti i kita religija! Faktas, kad - TAIP NEIVYKO!
Religija jam nerupejo bet sugriezhtinimas kaip tik ir vyko.
Beje ne veltui ish faraono pavyzdzhio Tora moko kaip veikia uzhsispyrelis.
Ji musha su lazda o jis tik atsilaisvines - ta pati tesia.
Tik kai jam ishkilo asmeninis pavojus jis pagaliau suprato klydes - kitaip sakant perzhiurejo savo elgesi.
Idomu butu isklausyti tavo versija apie sita neva buvusia bausme, o as paskiau papasakosiu - kur joje yra keli akivaizdus melai
1. Versija ne mano.
2. Nera parashyta nuo ko FIZISHKAI mire egiptiechiai - parashytas tik SHALTINIS.
Tad staigia mirti galima aishkinti kad ir pusiau fantastishka mokslo versija apie zhmogu veikianchius trumpus dazhnius - pvz juros oshimas.
Juk "galejo" tas oshimas susifokusuoti taip kad puse Egipto ishmirtu del "alergijos".
Beje del tikros alergijos galejo tikrai ir per viena nakti numirti!!!
Anafilaktinis shokas berods vadinasi.
Juolab kad
a. Alergijos shiek tiek persiduoda palikuonims;
b. Egiptiechiai labai kultyvavo artimus ryshius aka "Philadelfas"="loves his sister" tiesiogine prasme.
3. Tai aisq tera mano fantazijos - kas buvo zhino tik ten buve arba nuo to mire.
Mozes "likbezas"? Jei, kaip teigi, kad Moze augo faraono rumuose, nezinodamas kas jo tevai, tai is kur jis galejo zinoti hebraju rasta, kurio dar niekas nebuvo sukures?
1. Jis zhinojo kas jo tevai ir rupinosi zhydu gyvenimo palengvinimu iskaitant poilsio diena.
2. Jis tikrai zhinojo KALBA nes iki 2 metu gyveno su mama.
Del pachiu raidzhiu ash dabar nesu tikras bet juk nesvarbu ar jis ji ten pat ir sukure ar atgamino sena - kalba kaip ir pinigai turi tik sutartine prasme ir verte.
Todel jis galejo ir gyvuniukais uzhrashyti - jei kiti ishmoko tai skaityti - kalba jau yra visu.
Neishmokus skaityti nebuvo prasmes ir rashyti - juk KAS tada skaitytu???
O zhodine kalba buvo tikrai ta "zhydishka" apie kuria minejau.
Nepamirshk kad jie tikrai buvo artimi gimines ir neturejo alternatyvos savo kalbai ishskyrus egiptiechiu apie kuria parashyta kad jie ja nesinaudojo.
Cia pats sugalvojai ar Toroje radai?
Nei tas nei tas - skaichiau rimtoje knygoje apie kalbu tyrima.
Bet senokai tad atsimenu tik fakta ir kad yra akivaizdzhiu zhodiniu pvz.
Aha.. nu jo... o kaipgi... kurgi ne! Tai Moze po savo mirties visa tai iskale akmenyje ir dar kalba (rastu), apie kuria jis nieko nezinojo
1. Arba zhinojo arba sukure visai tautai padedant.
2. Kodel mires - pats nusishneki.
Keista -Kodel buvo parinktas tada "zydu" pavadinimas, o ne - "studentu"?
Ismesti i dykuma, nuolat apsupti priesiskai nusiteikusiu kaimynu, neturintys nieko, tinkamo mokymuisi, badaujanys ir nezinantys is kur maisto prasimanyti, tik laukiantys kruopu is dangaus... uoliai studijavo rasta, kuri perims po gero 100 metu is arameju. Ir moke juos persenes, anot Toros, Moze, kuris niekad nesimoke (jeigu isvis - mokesi, rastinguju Egipte nebuvo daug ir jie visi priklause aukstesniesiems visuomenes sluoksniams) kitu rastu kaip tik egiptietisko.
1. Nes zhydas nuo Yehudos o studentas nuo study.
2. Idomu o ka turejo kiti kai "mokesi" kalbu???
Mokyklos institutas atsirado po kazhin kiek amzhiu.
3. Maistas buvo - manas ir galvyju bandos paimtos ish Egipto.
4. Studijavo ne "rashta" bet Rashta.
Beje yra versija kad Moze uzhrashe Tora per 40 metu bet ish pradzhiu visa jos teksta ishgirdo ir perdave visiems zhydams daug ankschiau.
5. Na tikrai ne "persenes" - tu chia su dabartiniais nelygink.
Gal tada klimatas buvo kitoks? (O jis tikrai buvo kitoks - net irodyta mokslo kad labai sparchiai kinta.)
6. Egipte - ne zhydu tarpe.
Jie ir ten gyveno "gete" - Goshene.
Tikrino "savo dievo" isakymus? Ir ka dave toks "auditas"?
1. Zhydus.
2. Talmuda.
3. Daug ka dar.
Jau rasiau, kad Adomas (jeigu jis tikrai buvo pirmasis zmogus) negalejo jokiais budais buti rastingas! Kam jis rastus rasys? Apie ka?
Manau kad per 930 metu tikrai uzhsinores parashyti memuarus. 8)
Beje jau sakiau kad kalba eina apie kalbejima.
Istorijoj zinomas faktas - nei viena klajokliu tauta/gentis ar pn. nesukure savo rasto, savojo rasto atsiradimui butina salyga - ilgalaikis seslus gyvenimas, o zydai, net irapsigyvene Egipte, nebuvo mete klajoklisko gyvenimo budo!
Klajokliams trukdo ne pats klajojimas o jo pasekmes - nuolatinis stresas ir "ne tas galvoje".
Zhydai dykumoje ne "klajojo" nes jiems nebuvo nuo ko gintis (po keleto karu visi suprato kad geriau nesikishti).
Be to maistas jiems tiesiogine prasme buvo atneshamas i namus - tik isheik pasivaikshchioti pora valandu.
Apskritai dykumos karta minima kaip irodymas kodel zhmogus nors ir turi dirbti del pragyvenimo bet neturi sakyti kad tai vienintelis budas - zhydus 400 metu be jokio darbo maitino Dievas.
Vienintelis uzhsiemimas buvo - mokslai.
Panashu i studentu gyvenima jei stipendijas moketu visiems ir po 10 tukstanchiu.
Nu kur jie gyveno, tai dar klausimas, bet faktas yra tas, kad tai viena ir ta pati tauta/genciu grupe! Be to tam paciam Kanaane gyveno ir aramejai ir hiksai ir dar kupeta tauteliu, bet pavadinimas duotas pagal kanaanieciu pavadinima. finikieciai - graikiskas pavadinimas.
Karaliu kaip tokiu isvis nebuvo, so tas "paliepimas" (gerojo ir mielasirdingojo dievo tautai nukariauti savo giminaicius) galejo buti tik apie genciu vadus.
Del finikiechiu tiksliai nezhinau bet tai nera sinonimishka kanaaniechiams.
Juk lietuviai - baltai ir prusai - baltai bet prusai - ne lietuviai!
Kanaanas kaip ir Lietuva yra konkreti teritorija o Baltija jau nebe tokia konkreti.
Del karaliu - didelio chia daikto: karalius / caras / kunigaikshtis...
Va Mindaugas pvz yra vienintelis karalius bet nuo to jis ne tampa kitoks bendru pozhiuriu.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-04-20 15:17

Moshiah wrote: O tai kad butent shio vardo dar nerado - tai jau laiko klausimas.
Kad drakonu mokslininkai dar nerado, turbut irgi tik laiko klausimas?
O Egipto pradininkas Micraimas buvo Chamo anukas.
Egiptas buvo suvienytas mazhdaug pasaulinio tvano laikais. Biblija truputi prieshtarauja istorijos mokslui, ar ne?
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2005-04-20 15:23

1. Drakonas nera APIBREZHTA butybe o Moze turi konkretu statuso ir gyvenimo apibudinima.
2. Chia tau ne Mindaugas - kalba eina apie PROTEVI o ne pirmaji valdova.

Waiting for snuk. 8)
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-20 15:33

Moshiah wrote:1. Drakonas nera APIBREZHTA butybe
Yra. Tu gal fantastikos neskaitai? :) Rekomenduoju kauniečių laikraštuką "Fenikso plunksna", kažkuriame numeryje buvo išsami drakonų studija, jei atmintis neapgauna.
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2005-04-20 15:40

Ne apie drakonus kalba eina.
Drakonas nera rushis kaip pvz lokys (aisq tai keletas rushiu bet kiekviena yra konkrechiai apibrezhta).
O drakonams net galuniu skaichius nera pastovus dalykas.
Todel tai nera kazhkas apibrezhta iki galo.
O konkretus zhmogus jau tuo ir apibrezhtas kad turi varda ir turi apie ka rashyti memuaruose.
Ugis ir svoris kaip tik nera svarbu.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-20 15:43

Moshiah wrote:Ne apie drakonus kalba eina.
Drakonas nera rushis kaip pvz lokys (aisq tai keletas rushiu bet kiekviena yra konkrechiai apibrezhta).
Taip, su drakonais tas pats.
O drakonams net galuniu skaichius nera pastovus dalykas.
Taip, skirtingos rūšys turi skirtingą skaičių.
Todel tai nera kazhkas apibrezhta iki galo.
"iki galo" nėra nieko apibrėžto :)
O konkretus zhmogus jau tuo ir apibrezhtas kad turi varda ir turi apie ka rashyti memuaruose.
Ugis ir svoris kaip tik nera svarbu.
Kodėl skirtingi kriterijai? :(
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2005-04-20 15:50

Todel kad netikes pvz. :D
Gal back to the point please?!
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-20 15:53

Moshiah wrote:Todel kad netikes pvz. :D
Gal back to the point please?!

Neišsisukinėk. Pavyzdys nėra netikęs vien todėl, kad nesugebi į jį atsakyti. Greičiau tada tavo pasaulėžiūra šiuo klausimu netikusi.
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2005-04-20 16:05

Sakykim taip:
Yra kazhkokia tikimybe (artejanti i 0) kad kada nors moklininkai atras 2-koji 2-galvi besmegeni beuodegi drakona - apibrezhta tikimybe.
Bet "drakona" rasti nera apibrezhta tikimybe.
Taip pat ir zhogu vardu Moshe yra tikimybe rasti egiptietishkuose tekstose bet daug mazhesne tikimybe rasti ten pvz lietuviu aprashyma nes lietuviai atsirado daug veliau.
Gal ir zhydu pavadinimas yra velesnis uzh pachius zhydus - nera tikslaiai apibrezhta.
Aisq???
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-04-20 16:10

Moshiah wrote: 2. Chia tau ne Mindaugas - kalba eina apie PROTEVI o ne pirmaji valdova.
Egiptiechiu protevis gime po Egipto suvienijimo? Logika rulez foreva!
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-20 16:22

Moshiah wrote:Sakykim taip:
Yra kazhkokia tikimybe (artejanti i 0) kad kada nors moklininkai atras 2-koji 2-galvi besmegeni beuodegi drakona - apibrezhta tikimybe.
Bet "drakona" rasti nera apibrezhta tikimybe.
Nelabai supratau. Kuo skiriasi apibrėžta tikimybė nuo neapibrėžtos, tavo nuomone? Ir kas apibrėžė pirmąją tikimybę bei kodėl neapibrėžė antrosios?
Taip pat ir zhogu vardu Moshe yra tikimybe rasti egiptietishkuose tekstose
Turbūt irgi artėjanti į nulį?
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2005-04-20 16:30

Vienas BET:
Ish kur mes galime zhinoti tikslu laiko tarpa tarp musu ir to faraono???
Pvz Toroje yra surashyta zhmogaus genealogija iki pat Mozes ir nuo Adomo su METAIS - bent jau dauguma zhmoniu turi nuoroda apie gimimo ir mirties metus.
Taip galima lengvai atsekti ivykiu eiga.
O dabartine istorija remiasi pakankamai ishbarstytais dokumentais - juk priesh 3000 metu kiekviena tauta turejo savo kalendoriu ir savo year-zero.
Tad daug sunkiau tuos visus zerus suvienodinti negu tureti vientysa pasakojima.
Juolab kad zhydai yra vieninteliai like faraonu amzhininkai - tai kuo gi tiketi - liudininkais ar "istorikais" kurie ta istorija kraipo kaip jiems patogu.
Bet net sazhiningiausias istorikas nera apdraustas nuo matematiniu-geopolitiniu klaidu.
Juk faraonus bet kuriuo atveju kazhkas nuskalpavo - bet mes neturime konkrechiu datiniu nurodymu kada ir kas tai padare - pvz Romos zhlugimas jau yra daugmazh apibrezhtas bet ir vyko koki 1500 metu veliau.
O i biblijinius laikus musu nenuveda joks dokumentas ishskyrus istoriku svajones-apvalinimus.
KUR surashyti ivykiai nuo -2000 iki 1000 metu???
Niekur ishskyrus vadovelius ishleistus 1500+++ metais.
O tarp to???
Anu metu istorikai rasho apie savo amzhininkus bet jie retai nurodo adekvachius ir mums suprantamus metus.
O metai "20 tokio tai durnelio valdymo" nera absoliutus ir net nera patikimas shaltinis.
Turi buti bendras atskaitos tashkas kaip zhydams yra pasaulio sukurimas o jums kaiko gimimas ir arabams kaiko kelione.
Visa tai nera laiko tarpas bet tashlas - ir todel daug patikimiau.
Juk jei valdo A tai dar nereishkia kad B nera shalia ar net kad jie ne valdo drauge - buvo gi tokiu variantu!!!
Apskritai kuo mazhiau dokumentu susieje du laiko tashkus - tuo tiksliau tai daroma.
Bet dokumentai turi priklausyti bent jau vienam tu tashku o ne pvz dabartines speliones.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-20 22:53

Moshiah wrote:Vienas BET:...
Sorry, Mosiau uz anuos postus :oops: bet...
Cia yra "biski" info apie diskutuojama tema:

http://www.pharaohjunior.com/photos/All ... age101.htm
http://www.biblepicturegallery.com/pict ... ptianR.htm
http://www.specialtyinterests.net/israel.html
http://www.touregypt.net/featurestories ... ystele.htm !!!!!!!!
http://www.touregypt.net/featurestories/merenptah.htm
http://www.jewishhistory.com/jh.php?id= ... t/eg_stela
http://touregypt.net/godsofegypt/index.htm !!!!!!!!!!!!!
http://www.egiptologia.com/biblica/exodo/exodo.htm
http://www.hope.edu/academic/religion/b ... CH6_RS.HTM
http://fontes.lstc.edu/~rklein/Documents/lb.htm !!!!!!!!!!!!!
http://www.thekeep.org/~kunoichi/kunoic ... kdead.html
http://www.thekeep.org/~kunoichi/kunoic ... khnum.html
http://www.thekeep.org/~kunoichi/kunoic ... efnut.html
http://www.thekeep.org/~kunoichi/kunoic ... _soul.html
http://www.thekeep.org/~kunoichi/kunoic ... /ptah.html
http://www.africawithin.com/kmt/ptah.html
http://www.touregypt.net/featurestories/open.htm
http://www.touregypt.net/featurestories/ptah.htm
http://www.thekeep.org/~kunoichi/kunoic ... ul.html#ka
http://www.touregypt.net/featurestories/palermo.htm
http://www.touregypt.net/hdyn4.htm
http://www.touregypt.net/ehistory.htm#Old%20Kingdom
http://www.touregypt.net/featurestories/hdyn00.htm
http://www.kemet.org/ntjr/ptah.html
http://religion.mrugala.net/Egypte/Dieu ... /Ptah.html
http://webpages.charter.net/flyian/egypt/ptah.htm
http://www.probertencyclopaedia.com/D2.HTM
http://www.touregypt.net/sakkara.htm
http://www.touregypt.net/02dyn05.htm
http://www.touregypt.net/featurestories/ptahkarnak.htm
http://www.touregypt.net/karnak.htm
http://www.touregypt.net/luxor/
http://www.touregypt.net/featurestories/thebes.htm
http://www.egyptology.com/reeder/egypta ... -ptah.html
http://tvhs.tvusd.k12.ca.us/makashian/h ... s/ptah.htm
http://www.iit.edu/~agunsal/truva/truva/truva1.html
http://www.iit.edu/~agunsal/truva/truva/truva.html
http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/si ... entry=Troy
http://www.westernculture.com/ancientgreeks.html
http://www.mythweb.com/encyc/index.html
http://www.greekmythology.com/
http://www.mnsu.edu/emuseum/prehistory/ ... ndex.shtml
http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/vo ... ookup=Troy
http://www.westernculture.com/ancientgr ... onze%20Age
http://www.mnsu.edu/emuseum/prehistory/ ... eline.html
http://www.mnsu.edu/emuseum/prehistory/aegean/maps.html
http://projectsx.dartmouth.edu/history/ ... hrono.html

Netingesi pasiskaityk - i daugeli tavo "bet" ten yra atsakymai :wink:
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-04-21 09:45

Snukis wrote:
Moshiah wrote:Vienas BET:...
Sorry, Mosiau uz anuos postus :oops: bet...
Cia yra "biski" info apie diskutuojama tema:
Netingesi pasiskaityk - i daugeli tavo "bet" ten yra atsakymai :wink:
dekui. gera info :thumbsup: adminai galetu iskelti tai kur nors prie nuorodu...
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-21 09:49

Moshiah,

atsakyk į mano klausimus, jei nesunku :)
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-26 20:09

Mosiau, Mosiau... KAIP AS KLYDAU!!!
http://www.mystae.com/restricted/stream ... anaan.html

Pasirodo "lietuviskasis" Perkunas ir Yahweh vos ne tas pats sh... tik kitoj vietoj! Ir monoteizmas nevisai is Egipto! Pasirodo, kad "monoteistinis" Yahwe atsirado tik po zydu grizimo is Babilono vergijos, iki tol jis "turejo" ir zmona ir sunu ir dukra ir vabse nebuvo vienas ir vienintelis zydu dievas... MOZE PRISIPAZINO, KAD ATSITEMPE DIEVA IS EGIPTO! :wink:

Kstati apie Moze
http://www.mystae.com/restricted/stream ... moses.html
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-26 21:42

Nu cia vabse grazu
http://www.mystae.com/restricted/stream ... html#Stone
Five of the Ten Commandments delivered from Mount Sinai can be found in the Egyptian Book of the Dead.

"Thou shalt not take the name of the Lord thy God in vain....Thou shalt not kill. Thou shalt not commit adultery...Thou shalt not bear false witness against they neighbor..."
- Exodus 20: 7-16

'Not have I despised god...Not have I killed...Not have I fornicated...Not have I despoiled the thing of the god...not have I defiled the wife of a man...Not have I cursed god...Not have I borne false witness'.
- Egyptian Book of the Dead

"...Chapter CXXV of the ancient Egyptian Book of the Dead...consisted on a series of negative confessions that the soul of the deceased was obliged to make before Thoth in his capacity as divine judge and scribe.
"...A rubric to one part of the Book of the Dead...stated: This chapter was found on an alabaster brick, under the feet of the Majesty of this venerable place, the God Thoth, and it was written by the God himself'...The Ark of the Covenant had frequently been referred to in the Bible as the 'footstool of God' (e.g. I Chronicles 28:2) and...it contained the stone Tablets of the Law written by Yahweh's own finger."
- Graham Hancock, The Sign and the Seal
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2005-04-27 13:57

Nomad wrote:
Moshiah wrote:Sakykim taip:
Yra kazhkokia tikimybe (artejanti i 0) kad kada nors moklininkai atras 2-koji 2-galvi besmegeni beuodegi drakona - apibrezhta tikimybe.
Bet "drakona" rasti nera apibrezhta tikimybe.
Nelabai supratau. Kuo skiriasi apibrėžta tikimybė nuo neapibrėžtos, tavo nuomone? Ir kas apibrėžė pirmąją tikimybę bei kodėl neapibrėžė antrosios?
Taip pat ir zhogu vardu Moshe yra tikimybe rasti egiptietishkuose tekstose
Turbūt irgi artėjanti į nulį?
Na gal tiksliau ne tiek ta tikimybe kiek paieshkos objektas yra apibrezhtas kai yra duoti parametrai.
Juk "drakonas" kaip ir netgi "krokodilas" ar "stalas" nera konkretus objektas.
Bet jei krokodilas turi buti bent jau panashus i zhinomus o stalas tureti ta pachia funkcija ir nebuti sofa - tai drakono0 nera su kuo lyginti.
Vadinasi reikia "standarto" su kuriuo jau galima butu lyginti drakona!!!
O Moze yra konkretus zhmogus su konkrechia biografija ir socialine padetimi bei bent apitiksliu gyvenimo laikmechiu.
Todel rasti pamineta konkretu zhmogu (gal ji net ne Moze vadins - bet jis bus "princu" ir "kazhkokios tautos ishlaisvintuoju") yra konkreti ir tikimybe t.y. galimybe.
Tikimybe yra konkrechios galimybes igyvendinimo santykis su visomis galimybemis - na bent jau kazhkas panashaus i tai.
Bet galimybe turi buti kuo geriau apibrezhta parametrais.
Ko dar???
Post Reply