is kur atsirado Dievas?

[Legionas]

Su bezhdzhionemis ( :D :D :D ) nekalbu.

Mes nors vystomes :) O tamsta ir busi toks kaip tave dievas nulipde is molio :)

[Vajezus]

Beje man labai patiko terminas "amoralus mokslas". Mielas Moshiah, kaip manai, krepshinis - moralus ar amoralus?

Be abejo - amoralus! Juk tiek sirgaliu mushtyniu ivyksta del kashes, ir del fules taip pat

[Moshiah]

Morale yra kazhkas nusakantis zhmogaus santykius su visuomene ir palaikantis jo teises (prigimtines nes ju nori kiekvienas nuo gimimo) i gyvybe sveikata ir kitka (beveik konstitucija bet yra skirtumu).
Mokslas kaip tik tokiu santykiu nekontroliuoja.
Beje sportas irgi.
Teises sistemos bando tai daryti bet ju esmine klaida - nusikaltimu egzistavimo prielaida.
Be nusikaltimu teises sistema zhlugtu.
O tai ir yra amoralu.
Apskritai mokslas yra kaip peilis - gali nudurti o gali ir gyvybe ishgelbeti.
Shiaip yra du dalykai kuriais naudojasi "blogi zhmones": pinigai ir mokslas.
Aishkinu:
Pinigu troshkimas yra ne "savas" zhmogui nes pvz mazhi vaikai lengvai dalyvauja jiems "nenaudinguose" mainuose (zhaislas i saldaini) nes jiems rupi DABARTIS ir jos sukelti norai.
O pinigu KAUPIMAS yra ilgalaikis procesas.
O mokslas kilo ish noro "buti protingesniam uzh save pati".
Jau nekalbant kad mokslas apie 99,99% sudarytas ish prielaidu.
Todel remtis kazhkieno nepagristomis idejomis yra kvaila.
Galima ir reikia jas TIKRINTI bet jomis tiketi yra tas pats kaip tiketi fantastais.
Netychia gali ir sutapti bet tai ishimtis o ne taisykle.
Ir dar ash todel ir sakiau kad mokslas amoralus kad jis bando morale nustumti i shali.
Vien jau prilyginimas zhmogaus gyvunui sukelia abejones - tai kam buti geru? Mes gi gyvenam dzhunglese!
O chia ir krenta morale...
Zhmogaus troshkimas gauti viska iki begalybes (shitas jau yra vaikishkas) ir sukelia nora pasinaudoti kvailomis "teorijomis" ir nusimesti bet kokia atsakomybe.
Mokslas - tai lengviausias budas nusimesti morales ir atsakomybes svori.
Bet tai prazhuties kelias...
Kalbu ne apie mokslo laimejimus bet apie juo besinaudojanchius kvailius.
Tikrasis mokslas atidengia shio pasaulio paslapties skraiste bet jis neturi daryti ish zhmogaus gyvuno.....

[Legionas]

Vien jau prilyginimas zhmogaus gyvunui sukelia abejones - tai kam buti geru? Mes gi gyvenam dzhunglese!
O chia ir krenta morale...

Is tiesu dziunglese nera taip jau blogai kaip tu bandai atvaizduot, nei kas mokescius renka nei i kariuomene ima.. O buti geru artimui apsimoka. Tu jam padesi, kita karta jis tau pades. Zinai pats gi, svogeriu krashte gyveni.

[Vajezus]

Teises sistemos bando tai daryti bet ju esmine klaida - nusikaltimu egzistavimo prielaida.
Be nusikaltimu teises sistema zhlugtu.
O tai ir yra amoralu.

Kazhko nesupratau.

[Snukis]

...son ir kiti
Man tikrai juokinga girdeti "teorijas" apie judaizmo "atsiradima" ish egiptiechiu (ar kitu) religijos.
Visu pirma jau Adomas (aka pirmasis zhmogus) zhinojo apie Tikra Dieva.
Todel nenuostabu kad atskiri pagonys shia ideja shiek tiek ishlaike...

Tu cia apie tai, kad Adomas buvo visiskai neissilavines, mulkis ir akmeniniu kirviu skutosi?
Sutinku, kad toks neispruselis galejo zinoti tik viena "tikra" "dieva".
Cia kaip istorijoj su asilu:
Gyveno karta aklas zmogelis, bet syki, per didele audra, i ji trenke zaibas ir jis praregejo. Tuo metu jis buvo tvarte veidu i priesais stovejusi asila... Praregejimas truko neilgai, todel zmogelis spejo pamatyti tik asila. Po kiek laiko jo gimines nusprende ji apzenyti ir pradejo pirsti nuotaka.
- Ji gera seimininke...
- O ar grazi?
- O kam tau - aklam grozis?... Nu grazi...
- Ar grazi kaip asilas?
Giminaiciai nezinojo apie jo praregejima ir pagalvojo, kad is ju dar tyciojasi neregys - uzdubasino
Morale: Jei matei viena asila, tai dar nereiskai, kad tik jis yra tas tikrasis ir vienintelis asilas

[Snukis]

...Juk pinigai tera beverchiai popiergaliai ir ju verte palaiko zhmoniu tikejimas ju verte.
Bet netgi tada ju verte turi palaikyti dar ir "bankai" kitaip tai tikrai bus popiergaliai.
Kazhkuria prasme stabukai yra "tushti chekiai" bet zhmones pamirshta kad be Banko pagalbos ir sutikimo chekis yra bevertis aka padirbinejimas.
Jei netiki pabandyk atsiskaityti banke pvz 1900 metu rusu monetomis arba padirbtu chekiu - patikesi manimi.

Menkas tavo supratimas apie pinigus. Popiergaliais jie tapo palyginus neseniai.

[Nomad]

Morale yra kazhkas nusakantis zhmogaus santykius su visuomene ir palaikantis jo teises (prigimtines nes ju nori kiekvienas nuo gimimo) i gyvybe sveikata ir kitka (beveik konstitucija bet yra skirtumu).

Moralė greičiau yra žmogaus ir jo sąžinės santykis. Veiksmus, kurie prieštarauja jo paties sąžinei (nusistatytoms moralės taisyklėms) žmogus laiko amoraliais. Tos taisyklės atsiranda dėl įvairių priežasčių, ir stipriausią įtaką darančios yra visuomenėje priimtos etikos normos bei išprusimas (visiškai neišprusęs kitokių nei mato aplinkui moralės normų nei žinos, nei sugebės įsivaizduoti).

Tuo tarpu teisė į gyvybę ir sveikatą yra garantuojama tik konstitucijos.

[7x]

Morale yra kazhkas nusakantis zhmogaus santykius su visuomene ir palaikantis jo teises (prigimtines nes ju nori kiekvienas nuo gimimo) i gyvybe sveikata ir kitka (beveik konstitucija bet yra skirtumu).
Mokslas kaip tik tokiu santykiu nekontroliuoja.
Beje sportas irgi.

Taigi visa, kas nekontroliuoja tokiu santykiu yra amoralu?

Teises sistemos bando tai daryti bet ju esmine klaida - nusikaltimu egzistavimo prielaida.

Tai pala kuom skiriasi religijos "nezudyk", nuo BK draudimo atimti gyvybe?

Apskritai mokslas yra kaip peilis - gali nudurti o gali ir gyvybe ishgelbeti.

Mokslas nera peilis. Peilio funkcija - pjauti. Mokslo funkcija kitokia. Mokslas apskritai nera susijes su zmogaus badymu, pjaustymu ir t.t.
Analogishkaj krepshinis yra kaip dalgis - gali nukirsti galva, o gali ir pieva nushienauti.

Pinigu troshkimas yra ne "savas" zhmogui nes pvz mazhi vaikai lengvai dalyvauja jiems "nenaudinguose" mainuose (zhaislas i saldaini) nes jiems rupi DABARTIS ir jos sukelti norai.

Cia jau OT. Bet kadangi jei jau taip nori iglintis i vaikyste, taigi sexas nera "savas" zmogui. Mazi vaikai apie sexa visai negalvoja, jie net nezino kas tai yra.

O mokslas kilo ish noro "buti protingesniam uzh save pati".

Kliedesiai.

Jau nekalbant kad mokslas apie 99,99% sudarytas ish prielaidu.

Prielaidos yra tikrinamos bandymais, ir neisivaizduoju ishkur ishtraukei toki procenta. Apskritai nezinau ka reishkia "moxlas sudarytas", gal paaiskinsi?

Todel remtis kazhkieno nepagristomis idejomis yra kvaila.

Visiskai sutinka. Kaip ten su ta Tora?

Galima ir reikia jas TIKRINTI bet jomis tiketi yra tas pats kaip tiketi fantastais.

Pasistenge Moshiah, netik surado argumentu priesh mane, bet nepagailejo laiko ir paieskojo ju priesh save.

Tikrasis mokslas atidengia shio pasaulio paslapties skraiste bet jis neturi daryti ish zhmogaus gyvuno.....

Oh, tai kaip suprantu kalbejai apie pseudomoksla? Tada viskas ok, skeptikai i ji ziuri neigiamai.
Btw zmogus yra gyvunas. Niekas brashkes nebando paversti i uoga.

[Nomad]

Apskritai mokslas yra kaip peilis - gali nudurti o gali ir gyvybe ishgelbeti.

Gal turi kokių pavyzdžių, kaip mokslas ką nors nudūrė ar papjovė? Turiu omeny mokslą (mokslinį metodą), o ne kažkieno papjovimą naudojantis šio metodo pagalba gautomis žiniomis. Sutik, jei turėsime žinias, kaip pasidaryti šautuvą, galėsime jį pasidaryti ir ką nors nušauti nepriklausomai nuo to, kokiu būdu tos žinios buvo gautos - moksliniu metodu ar kelionėmis į astralą

[Moshiah]

Jus labai megstate matyti zhodzhius ir nematyti minties.
"Del medzhiu mishko nematyti..."

Is tiesu dziunglese nera taip jau blogai kaip tu bandai atvaizduot, nei kas mokescius renka nei i kariuomene ima.. O buti geru artimui apsimoka. Tu jam padesi, kita karta jis tau pades. Zinai pats gi, svogeriu krashte gyveni.

No comments...

Sutinku, kad toks neispruselis galejo zinoti tik viena "tikra" "dieva".

Tai vis geriau negu kaip Stalinas ar Hitleris tureti tik viena "dieva" - SAVE.

Menkas tavo supratimas apie pinigus. Popiergaliais jie tapo palyginus neseniai.

1. Kalbejau kad jei tu DABAR bandysi atsiskaityti senais pinigais.
2. Jau sakiau kad popierius uzh auksa nevertingesnis tiesiogine prasme.

Moralė greičiau yra žmogaus ir jo sąžinės santykis. Veiksmus, kurie prieštarauja jo paties sąžinei (nusistatytoms moralės taisyklėms) žmogus laiko amoraliais. Tos taisyklės atsiranda dėl įvairių priežasčių, ir stipriausią įtaką darančios yra visuomenėje priimtos etikos normos bei išprusimas (visiškai neišprusęs kitokių nei mato aplinkui moralės normų nei žinos, nei sugebės įsivaizduoti).

Tuo tarpu teisė į gyvybę ir sveikatą yra garantuojama tik konstitucijos.

1. Zhmones puikiausiai sugeba meluoti sau pachiam.
2. Konstitucijai vos 800 metu...

Taigi visa, kas nekontroliuoja tokiu santykiu yra amoralu?

"Amoralu" nes tiesiog nenesha morales - nzn kaip chia pavadinus.

Tai pala kuom skiriasi religijos "nezudyk", nuo BK draudimo atimti gyvybe?

PRIEZHASTIMI nedaryti.
Teise draudzhia pagal principa "o jei ne tai ohoho..!" o religija aishkina kad tai yra nusikaltimas priesh Dieva ir svarbi ne bausme o pasekme...
Beje ir kalejimu sistema nusikaltimu lygi tik padidina.
Nesigilinant galima pasakyti kad principas "atiduok pavogta ir dar primokek" geriau uzh "atsedek ir valgyk uzh valstybes pinigus".
Chia primena "Nezhiniuka Menulyje": "Pateko i kalejima kad nemokamai valgytu".

Mokslas nera peilis. Peilio funkcija - pjauti. Mokslo funkcija kitokia. Mokslas apskritai nera susijes su zmogaus badymu, pjaustymu ir t.t.
Analogishkaj krepshinis yra kaip dalgis - gali nukirsti galva, o gali ir pieva nushienauti.

Apsimeti ar esi???

Cia jau OT. Bet kadangi jei jau taip nori iglintis i vaikyste, taigi sexas nera "savas" zmogui. Mazi vaikai apie sexa visai negalvoja, jie net nezino kas tai yra.

Sutikchiau jei tu rastum bent viena "Maugli" kuriam TAI nerupetu.
Morale ir kita yra SAVEIKOS su kitu PROTU objektas.
O daugintis lemia kuno struktura.

Prielaidos yra tikrinamos bandymais, ir neisivaizduoju ishkur ishtraukei toki procenta. Apskritai nezinau ka reishkia "moxlas sudarytas", gal paaiskinsi?

Aka Jurassic Park???

Visiskai sutinka. Kaip ten su ta Tora?

Kas tas kuris "sutinka"???
Asmenybes susidvejinimas ar pirmos klases kurso stoka???

Oh, tai kaip suprantu kalbejai apie pseudomoksla? Tada viskas ok, skeptikai i ji ziuri neigiamai.
Btw zmogus yra gyvunas. Niekas brashkes nebando paversti i uoga.

Zhmogus nera gyvunas tik jo fiziologija shiek tiek panashi.
Gyvuna nuo zhmogaus skiria sugebejimas protauti o ne naudotis vien instinktais.
Bendravimas ir kiti ju sugebejimai tiesiog salygoti geru instinktu.
Gal geriau shito neaptrinekim - susibarsim.

Gal turi kokių pavyzdžių, kaip mokslas ką nors nudūrė ar papjovė? Turiu omeny mokslą (mokslinį metodą), o ne kažkieno papjovimą naudojantis šio metodo pagalba gautomis žiniomis. Sutik, jei turėsime žinias, kaip pasidaryti šautuvą, galėsime jį pasidaryti ir ką nors nušauti nepriklausomai nuo to, kokiu būdu tos žinios buvo gautos - moksliniu metodu ar kelionėmis į astralą

YOU ARE ALL SOOOOOO CRUEL..!

[7x]

"Amoralu" nes tiesiog nenesha morales - nzn kaip chia pavadinus.

Tada tureciau priminti, kad ne religija atneshe morale, o morales normos buvo ikishtos i religija.

Teise draudzhia pagal principa "o jei ne tai ohoho..!" o religija aishkina kad tai yra nusikaltimas priesh Dieva ir svarbi ne bausme o pasekme...

Tipo amzina kankyne yra tik seip, nesvarbi?

Beje ir kalejimu sistema nusikaltimu lygi tik padidina.

Kliedesiai. Gal tada nugriaunam kalejimus ir nusikaltimu lygis nusmuks?

O daugintis lemia kuno struktura.

Neesme. Ishkeisdamas zaisla i saldaini vaikas pilnai nesuvokia savo veiksma, veliau jis to paties nebekartos, nes zinos, kad ishkesitas zaislas nebesugrysh, o suvalgytas saldainis nebe taip dziugina kaip "kamaziukas". Kanors irodineti vaiku naivumu yra absurdas, siulyciau bent minimaliai psichologija pasidometi.

Aka Jurassic Park???

Gal galima aiskiau?

Kas tas kuris "sutinka"???

Atsiprashau. Sutinku. Gal dabar papasakosi apie patikrintu teiginiu gausa Toroje?

Gyvuna nuo zhmogaus skiria sugebejimas protauti o ne naudotis vien instinktais.

Tuom zmogus skiriasi nuo kitu gyvunu. Tai anaiptol nereishkia, kad jis nera gyvunas. Pingvinas shtai negali skraidyti, bet abejoniu, kad jis paukstis tikiuosi tamstai nekyla.

[Snukis]

...YOU ARE ALL SOOOOOO CRUEL..!

Moska, nu visi mes prisigeriam, visiem norisi pasipuikuoti kazkuo isskirtiniu pries kitus... Tu pvz. turi "Genuine bran new God", krikscionys to pacio modelio tik 3D God, musulmonai...
Bet kam tiek kliedet?

[Legionas]

1. Zhmones puikiausiai sugeba meluoti sau pachiam.

Puikiai pastebeta! Ir paciam sau ir kitiems. Ir Adomas ir pranashai irgi zmones. Todel neverta uz gryna piniga imti nei kunigu nei pranashu baiku nei ju moraliu neapsvarscius kiek tai pagrista ir kokia is to nauda kas patirs.

[Moshiah]

7x
Yra tiesiog skirtingi parametrai pagal kuriuos skirstoma gamta.
Pvz akmuo ir augalas skiriasi:
1. Galejimu atsigaminti cheminiu budu; kristalas retai buna idealus ir auga fizikiniu budu del molekuliu susikibimo.
2. Tiesiog sudetimi; gyvybe remiasi C o akmuo Si/Ca/K/etc.
Augalas ir gyvunas:
1. Judejimo laisve.
2. Instinktu buvimu; elgesio buvimu.
Gyvunas ir zhmogus:
1. Abstraktaus proto buvimu.
...

Tada tureciau priminti, kad ne religija atneshe morale, o morales normos buvo ikishtos i religija.

Sorry but what was first.

Tipo amzina kankyne yra tik seip, nesvarbi?

Juk sakiau kad ne bausme skiriasi o nenusizhengimo paskata.
Teise nereikalauja buti geru - ji tik baudzhia uzh blogi.

Kliedesiai. Gal tada nugriaunam kalejimus ir nusikaltimu lygis nusmuks?

Kaip ir su pinigais - staigus pokytis nebus i gera.
Kalba eina apie daugeli metu egzistavusia santvarka.
Bet pati kalejimo ideja yra neveiksminga.
Ji neutralizuoja bet ne ishvalo.
Daug geriau butu nusikaltelius aukleti.
Kad ir kaip juokinga bet man labai patiko viena ideja:
Ish filmo apie ateiti (su Stallone???) kur nebera rimtu nusikaltimu.
Visi buve zhudikai miega shaldytuvuose ir juos ten peraukleja i geruchius.
Fantastika tai taip bet ideja galima igyvendinti be jokiu shaldymo kameru o tiesiog geru psichologu ir aplinkiniu meiles pagalba.
Esme - parodyti zhmogui kas yra buti zhmogumi ir sudominti.
Beje visuomene nelabai stengiasi preventuoti nusikaltimus moralishkai jau bent nuo mokyklos.
Vaiku juk praktishkai niekas nemoko kas gi yra gerai o kas ne.
Sheimos kartais ir nesusitvarko.
O TV yra tikras blogis nes rodo blogus pavyzdzhius vien jau zhiniose.
Apskritai neturetu buti filmu/zhaidimu kaip pvz GTA ar apie killerius/teroristus.
Juk ir 09.11 manau patys prisizhaide su "apokalipsemis".

[Legionas]

Bet pati kalejimo ideja yra neveiksminga.
Ji neutralizuoja bet ne ishvalo.

Ir as taip sakau. Elektros kede yra veiksmingiau. nei sherti nei peraukleti nereikia. Ner zmogaus ner problemos.

[Snukis]

...son ir kiti
Man tikrai juokinga girdeti "teorijas" apie judaizmo "atsiradima" ish egiptiechiu (ar kitu) religijos...

Juokai baigiasi kai pradedi klausineti - O kur tas zydu dievas buvo kai Egiptas 2500 m. jau buvo sukures savo civilizacija? Shumerai (is ju krasto semitai keliavo i Egipta) apie ta dieva irgi nezinojo! Graikai irgi pries tukstantmeti iki tikrojo dievo atsiradimo ir 1500 metu po jo apsireiskimo nezinojo apie ta tikraji! Nei Egipto, nei finikieciu, nei arameju, nei hiksu (kurie uzkariavo Egipta ir leido savo kompanionams - busimiems zydams ten isikurti) metrasciuose nera to tikrojo dievo. Ir Adomo nera! Ir tie busimieji zydai tik po to, kai buvo isvyti is Egipto dar nezinojo to tikrojo dievo, nes niekur nerandama jokio istorinio paminejimo apie toki Moze! Ir apie "didiji isejima" nera! Yra tik paciu zydu ismisluose! Zydai su hiksais valde uzkariauta Egipta nuo 1700 m.pr.m.e. iki mazdaug 1500 m.pr.m.e. - IR PER 200 m. NERA NIEKUR NEI VIENO PAMINEJIMO APIE TA TIKRAJI DIEVA!!! Yra tik obkomo lygio dievybe ir ne busimuju zydu tarpe, o - arameju! Stebuklus irgi kaimo fokusininko lygio tas "tikrasis dievas" dare! Ar ne patys zydai parase, kad kai neva Moze numete savo lazda ir ji pavirto gyvate, tai - nepadare JOKIO ispudzio faraonui?

[Legionas]

Juk ir 09.11 manau patys prisizhaide su "apokalipsemis".

Tai cia keli versija, kad Mohamedas Atta is tikruju buvo teenageris amerikonas geimeris? :)