Skeptikų diskusijos

Abejok viskuo
Dabar yra 2014.10.25, 22:35

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 122 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.07, 21:08 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005.04.05, 08:31
Pranešimai: 2502
Miestas: Kaunas/London
Legionas rašė:

<...> Pinigu prispausdinti nieko nekainuoja. <...>


kainuoja.. :wink: o prispauzdinus iki valios pinigu jie taptu popieriuku butu milziniska infliacija artejanti i begalybe:D viena diena duonos kepala pirktum uz 10lt o kita jau 1000lt taciau duonos verte juk liks ta pati tik tiek kad didesni skaiciukai...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.07, 21:10 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005.04.05, 08:31
Pranešimai: 2502
Miestas: Kaunas/London
Legionas rašė:

Auksas yra resursas su mazo elastingumo pasiula,ne veltui jis buvo tukstancius metu naudojamas kaip geriausia atsiskaitymo priemone.


nekilo klausimas kodel jau tokio atsiskaitymo budo neliko?
beje ka reiktu daryti tokiom valstybem kaip lietuva kuri neturi jokiu metalu kasyklu? is medzio drozti? ir kokia tavo manymu tada butu musu valiutos verte kitu pasaulio valstybiu atzvilgiu?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.07, 22:30 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.11.03, 12:17
Pranešimai: 2535
Miestas: Sask
son rašė:
o prispauzdinus iki valios pinigu jie taptu popieriuku butu milziniska infliacija artejanti i begalybe


Už valdžios prisispausdintus ir išleistus pinigus visada sumoka gyventojai savo nuvertėjusiomis santaupomis, o valdžiai tas nekainuoja nieko. Užtat ir turim infliaciją.

_________________
Susitiksim ant barikadų.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.08, 09:39 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.11.03, 12:17
Pranešimai: 2535
Miestas: Sask
son rašė:
nekilo klausimas kodel jau tokio atsiskaitymo budo neliko?


Pirmam pasauliniam karui finansuoti pasaulio vyriausybems reikejo daug pinigu, tai panaikino pinigu padengima auksu ir prisispausdino tiek pinigu kiek reikejo o uz infliacija kaip visada kentejo gyventojai.

son rašė:
beje ka reiktu daryti tokiom valstybem kaip lietuva kuri neturi jokiu metalu kasyklu? is medzio drozti?


Gali nusipirkti. Siaip jau koks skirtumas, gali lietuviu valdzia visai pinigu neleisti, koks tau skirtumas kurio banko isleistus auksinius pinigus naudoti? Auksas ir afrikoje auksas.

_________________
Susitiksim ant barikadų.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.08, 09:43 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005.04.05, 08:31
Pranešimai: 2502
Miestas: Kaunas/London
Legionas rašė:
Auksas ir afrikoje auksas.


taciau jo verte ne vienoda.. turincios daugiau aukso resursu valstybes taptu daug turtingesnes o neturincios aukso pigmeju laukais..


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.08, 09:47 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.11.03, 12:17
Pranešimai: 2535
Miestas: Sask
son rašė:
taciau jo verte ne vienoda.. turincios daugiau aukso resursu valstybes taptu daug turtingesnes o neturincios aukso pigmeju laukais..


Auksas tera eilinis resursas. Turintys istekliu ir taip turtingesni.

_________________
Susitiksim ant barikadų.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.08, 10:39 
Atsijungęs
Skepvizitorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.04.19, 11:19
Pranešimai: 3809
Miestas: Vilnius
Legionas rašė:
Už valdžios prisispausdintus ir išleistus pinigus visada sumoka gyventojai savo nuvertėjusiomis santaupomis, o valdžiai tas nekainuoja nieko.


Pakilus kainoms kenchia ir valdzhia - tenka didinti ishlaidas. Taigi pinigu emisija valdzhiai ne tokia ir naudinga, kaip gali pasirodyti.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.08, 10:49 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.11.03, 12:17
Pranešimai: 2535
Miestas: Sask
Vajezus rašė:
Pakilus kainoms kenchia ir valdzhia - tenka didinti ishlaidas.


kai pinigu presas po ranka, tai ne kancia o malonumas.

_________________
Susitiksim ant barikadų.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.08, 11:57 
Atsijungęs
Skepvizitorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.04.19, 11:19
Pranešimai: 3809
Miestas: Vilnius
Legionas rašė:
kai pinigu presas po ranka, tai ne kancia o malonumas.

Tai kodel musu valdzhia tuo malonumu nesimegauja?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.08, 12:57 
Atsijungęs
Cirkulis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.04.22, 14:45
Pranešimai: 661
Miestas: Yerushalaim de-Lita
Labs.
Jus chia su savo pinigais visai i shali nukeliavot...
Dabar del "Egipto".
Galiu laisvai paneugti kad nera 100% zhinomas UZHRASHYMO budas.
Gal jie rashe "tas-ip-Eg"???
Juk rashto budai yra skirtingi!!!
Pvz kad ir zhydai bei arabai rasho "ish kitos puses".
Tad abejoniu labai lieka.
Ir jau sakiau kad mes nezhinome kaip ZHYDUS vadino tie patys hiksai ar finikiechiai.
Gal juos vadino lietuviais? :lol:
O shito jau Rozeteje NERA!
Ten tera (ir tai dar didelis klausimas) ABECELE ar panashiai.
Bet juk ZHODYNO ten nera!!!
Juolab kad tais laikais zhydai gal net savo pavadinimo ne labai turejo.
O net vardai galejo buti pakeisti: pvz Josefas gi gavo savo egiptietishka Cafnat Paneah varda.
O kas jusu shiuos du vardus butu palaikes tuo pachiu zhmogumi???
Beje del graiku tai tikriauisiai suklydau del metu bet jie vis tiek taip toli buvo kad abejoju ar sureagavo.
Ir dar: ko jus chia uzh faraona teiginius metot? :D
Jis sakesi esas toks/anoks...
Paparaschiausias bruozhas pagal kuri lengva atskirti kai kalbama apie stabmeldzhius - garbina materialu objekta.
Beje galima sakyti kad isakymas "kad nebutu kitu "dievu"" gali veikti kaip indikatorius: tikro Dievo garbintojai netures nei materialiu objektu nei "dievu" hierarchijos.
Pvz graikai viska lipde nuo saves - todel ir gavome "sheimas" bei "santykius".
Yra komentaras kad "kiti dievai" reishkia ne tai kad yra kazhkas dar be Dievo bet kad tie "dievukai" keichiami dazhnai ir yra beverchiai.

Del pinigu.
"Verte" mano postuose reishkia ne matuota kieki bet tai kas tikra ir svarbu - o be sveikatos gyvybes ir netrukdomo gyvenimo zhmogus praktishkai nieko daugiau vertingo ir neturi.
Pritaikius viena posaki: zhmogus nieko nenusinesh anapilyn - tik gerus darbus.
Ir tai matyti net ateistams.
Aisq "geras darbas" vel nera apibrezhtas bet tai tikrai nera PINIGU kiekis banke!!!
Aisq zhmonija isimena ir "blogiukus" bet kaip neigiama pavyzdi.

_________________
Ani maamin be-emuna sheleima bevias haMoshiah;
ve-af al pi she-ismameja im kol ze
achake lo be-chol jom she-javo. Ani MAAMIN!


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.08, 22:49 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.06.03, 18:27
Pranešimai: 3205
Miestas: Kaunas
Moshiah rašė:
... del "Egipto".
Galiu laisvai paneugti kad nera 100% zhinomas UZHRASHYMO budas.
Gal jie rashe "tas-ip-Eg"???
Juk rashto budai yra skirtingi!!!
Pvz kad ir zhydai bei arabai rasho "ish kitos puses".
Tad abejoniu labai lieka.

Jei butum idemiau ziurejes, tai gal pastebetum, kad idiomatinio (egiptieciu) rasto ypatybe yra ta, kad reiksmingiausieji zodziai/zenklai yra butinai isskirti. Egiptieciai galejo zenklus delioti betkokia tvarka - pradzia ir pabaiga sakinio buvo specialiai uzzymeta.
Sakiau kaip issifruojamas zodis Egiptas (dar karta pasiziurek) - esminis yra ten dievo vardas - Pta. Be to daugelis egiptietisku zodziu buvo zinomi ir be Rozetes akmens, nes egiptieciai, kaip ir busimi zydai, hiksai, finikieciai, kanaanieciai, aramejai priklause chamitu-semitu genciu grupei (zydai - centrine kalbu grupe, egiptieciai - vakarine). Vel - be to, paskutinius kelis simtus metu Egipta valde graiku dinastija ir jame gyveno daug graiku, kurie mokejo egiptietiskai...
Taip kad tavo 100% paneigimas skubiai priartejo prie 0!
Cituoti:
Ir jau sakiau kad mes nezhinome kaip ZHYDUS vadino tie patys hiksai ar finikiechiai.
Gal juos vadino lietuviais? :lol:
O shito jau Rozeteje NERA!
Ten tera (ir tai dar didelis klausimas) ABECELE ar panashiai.
Bet juk ZHODYNO ten nera!!!

ten yra daugiau nei zodynas! Ten yra tas pats tekstas parasytas ir graikiskai ir egiptietiskai... Geram sifruotojui turint tokia "dovanele" kaip Rozetes akmuo - kaip du pirstus ap... dekoduoti nezinomaji teksta bei issiaikinti ka esantys jame zenklai reiskia!
Kaip teigia patys zydai - Abraomas atvykes is Uro i Kanaana prisistate kaip Abraomas "is" (mazdag - angliskai - "of", vokiskai - "von", olandiskai - "van", prancuziskai -"de"...) Hebru, del ko ji daznai vadina AbraHam! Kiekviena tauta turejo atskira pavadinima busimiems zydams, juk panasiai yra ir dabar. Kitas dalykas - jie ir patys nezino kaip vadinosi visos gentys susijungusios i viena tauta veliau. Ta proga negalima teigti, kad kazkoks Moze galejo isvesti zydus, nes zydu kaip tokiu - nebuvo!
Cituoti:
Juolab kad tais laikais zhydai gal net savo pavadinimo ne labai turejo.

Akurat!
Cituoti:
O net vardai galejo buti pakeisti: pvz Josefas gi gavo savo egiptietishka Cafnat Paneah varda.
O kas jusu shiuos du vardus butu palaikes tuo pachiu zhmogumi???

Graikai ir egiptieciai, sirai, jordanieciai, persai... Tradicija "tureti ir zinoti varda kitoje kalboje" buvo labai gaji. Aleksandras Makedonietis net reikalavo, kad uzkariautieji jo varda tartu savo tarme - dazniausiai - Iskanderu. Atkasti, kad Dzibrailas - Gabrielius, Jusufas - Josifas - Juozapas... nera labai sudetinga. Be to Rozetes akmenyje yra irasyti "oficialus" vardai ir vietovardziai, kurie buvo naudojami Egipte ir placiai uz jo ribu.
Cituoti:
Beje del graiku tai tikriauisiai suklydau del metu bet jie vis tiek taip toli buvo kad abejoju ar sureagavo.

Troja yra dabartines turkijos teritorijoje ir graikai su ja kariavo del itakos sferu. Kvaila graikams nukariavus Troja apleisti pelninga itakos zona! Be to graikai nuolat prekiavo su finikieciais, daznai lankesi Egipte - semesi ziniu, ismities. Finikieciai dar ilgai po punu karu buvo geriausi prekeivei Vidurzemio juroje ir puikiausiai turejo zinoti su kuo verta prekaiuti su kuo ne. Jiem buvo privalu zinoti visus savo kaimynus. Informacija apie konfliktuojancias puses (galima manyti ir - apie tariama faraono menkuma, kad zydai neva isdure ji) finikieciai irgi prekiavo! Apie sita ivyki turejo buti istriubyta po VISA zinoma pasauli, bet - nera!
Cituoti:
Ir dar: ko jus chia uzh faraona teiginius metot? :D

Tau labiau patiktu jei metytume pries, bet tai del ko tada diskutuot?
Cituoti:
Jis sakesi esas toks/anoks...
Paparaschiausias bruozhas pagal kuri lengva atskirti kai kalbama apie stabmeldzhius - garbina materialu objekta.

Nu jis bent - realistas. Kvailys tas kas garbina nematerialu objekta, nes jo nera!
Cituoti:
Beje galima sakyti kad isakymas "kad nebutu kitu "dievu"" gali veikti kaip indikatorius: tikro Dievo garbintojai netures nei materialiu objektu nei "dievu" hierarchijos.

Nu... cia - pezalai! Pasakymas - "neturek kitu dievu" - reiskia tik viena - konkurencingumo stoka!
Cituoti:
Pvz graikai viska lipde nuo saves - todel ir gavome "sheimas" bei "santykius".

Kokias "sheimas" ir "santykius"? Tarp dievu? Naturalu, kad jei yra daugiau nei vienas dievas, tai tarp ju turi buti kazkokie santykiai, jei dar jie tur skirtingas lytis - galimo ir sheimos.
Cituoti:
Yra komentaras kad "kiti dievai" reishkia ne tai kad yra kazhkas dar be Dievo bet kad tie "dievukai" keichiami dazhnai ir yra beverchiai.
...

Cia vel - pezalai, ir - vel - konkurencingumo stoka! Zydu dievas bando itikinejimu nuvertinti savo "konkurentus", nepateikia savo pranasumo irodymu. Kaip pavyzdys - siuncia pas faraona kazkoki verga (garantuotai zinant, kad faraonas nesiteiks jo klausyti - net nedaeis tas vergas iki faraono rumu) kaulyti islaisvinti neva jo tauta! Amozis I kai isvijo hiksus is Egipto paverte vergais visus neisvytuosius (t.y. - dali hiksu ir busimuju zydu). Ateina kazkoks vergas pas to farono ipedini (gyvo dievo - egiptieciu supratimu vaikaiti ir tuo labai besididziuojanti) ir reikalauja, kad tas paleistu kazkokio tai dievo kazkokia tai numyleta tauta, kuri dar neatidirbo vergijoje uz patirtus nuostolius per okupacija. Pats zydu dievas BIJO pasirodyti gyvu dievu besivadinanciam faraonui akyse! Kodel? Juk "galetu" tam faraonui susukti smegenis taip, kad tas pats nueitu pas vergus ir vizgindamas uodega dovanoti ne tik laisve bet ir visus savo turtus bei valdzia! "Galetu", jei butu galingesnis dievas uz ta netikraji - faraona!
Mosiah tu neturi jokiu irodymu, argumentai tavo niekingai silpni ir tu visiskai nepanasus i ta Mosiah :cry:

_________________
"Unthinking respect for authority is the greatest enemy of truth." Albert Einstein


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.09, 12:04 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.06.03, 18:27
Pranešimai: 3205
Miestas: Kaunas
Snukis rašė:
Moshiah rašė:
... del "Egipto".
Galiu laisvai paneugti kad nera 100% zhinomas UZHRASHYMO budas.
Gal jie rashe "tas-ip-Eg"???
Juk rashto budai yra skirtingi!!!
Pvz kad ir zhydai bei arabai rasho "ish kitos puses".
Tad abejoniu labai lieka.

By the way...
Tariamas Moze atnese berasciams vergams dvi akmens plokstes ant kuriu buvo kazkas kieno tai prikeverzota. Jeigu teigiama, kad Moze buvo net Egipto princas (nezinau medicininio termino tokiems kliedesiams apibudinti, bet - tarkim), o pamyletoji tauta visi berasciai nabagai vergai, tai kokia kalba, kokiais rasmenimis (zenklais/hieroglifais/idiomomis) ir kas ten buvo parasyta? Kas nustate, kad tai butent 10 dievo ir butent zydu dievo, ir butent isakymai, ir i kuria puse? (Tiek zydai, tiek egiptieciai, priklauso tai paciai semitu-chamitu kalbu grupei, so rasymo budas - is desines i kaire! Tarp arabu toks rasymo budas paplites todel, kad dabartiniai arabai irgi dalinai yra semitai. Graikai ir romenai nepriklauso semitams - rastas - is kaires i desine. Taciau visur yra priimta, jei rasoma vertikaliai, kad rasoma nuo virsaus zemyn.
Priminsiu, kad hebrajiskas rastas atsirado gerokai po tariamojo Mozes mirties.
Tarpe kitko - Kodel Mosiau manes nesukritikavai, kai rasiau apie finikiecius ir kanaaniecius kaip apie skirtingas tautas? Juk tai tos pacios tautos kitas pavadinimas :wink:

_________________
"Unthinking respect for authority is the greatest enemy of truth." Albert Einstein


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.13, 13:21 
Atsijungęs
Cirkulis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.04.22, 14:45
Pranešimai: 661
Miestas: Yerushalaim de-Lita
Snuki
Tuoj pakomentuosiu smulkiau.
Cituoti:
gyveno daug graiku, kurie mokejo egiptietiskai...

Kas ir reishkia kad GRAIKU tekstas yra geras VERTIMAS bet jis neatspindi egiptiechiu kalbos ypatumu ar net konkrechiu zhodzhiu.
Tiesiog ishverstas tekstas.
Bet ar yra nors koks nors abecelinis "vertimas" kaip A=A o B=B..?
Geras pvz: Kengura - "nesuprantu".
Kai Australijoje pabuvojo europiechiai jie klause vietiniu apie keistus padarus - tie atsakydavo "nesuprantu" o europiechia tai palaike pavadinimu.
Tai galima patikrinti nes tebera gyvu aborigenu (o tu egiptiechiu nebera).
Tai ish kur mes zhinome kas yra autentishkas pavadinimas o kas tera vertimas aka John (Dzhon) =Jonas=Ivan=Jan=Juan (beje tariamas HUAN) etc.
Bet juk nezhinantis Lotynu Amerikos kalbu (me too) nustebs del Huano!!!
Ir tikrai joks nemokantis anglishkai lietuvis neperskaitys Dzhon.
Gal ir pas egiptiechius buvo "anglishkas" rashtas???
Gal Rozetes akmuo tebera dar viena "kengura"???
Cituoti:
chamitu-semitu genciu

Juokinga nes chamitai yra negrai o zhydai ir arabai baltaodzhiai.
Cituoti:
AbraHam

Nezhinai - nekishk trigrashio!
Abraomas shiaip turi du "vardus": Avram ir Avra(h)am.
Nesigilinanat i vardo pakeitimo istorija pridesiu dar kad "Ivri" (Hebrew/Evrej) reishkia "perejes per upe" ar panashiai nuo zhodzhio eiti.
Tad chia nieko bendro su vardu.
Kaip ir su Jo(h)nu chia tiesiog atskiru kalbu (vertimu) ipatumai.
Cituoti:
busimiems zydams

Na alternatyviu pavadinimu galejo buti:
"Bnei Yaakov"="Jokubo sunus" pvz.
Beje "zhydas/jew" nuo "Yehuda"=vienas Jokubo sunu arba veliau pietine Izraelio valstybe.
Esme kad nebuvo zhydu TAUTOS bet buvo zhydu SHEIMA!!!
Tuo jie skiriasi nuo daugumos kitu tautu kad ten yra atskiru tauteliu maishalyne o Egipte zhydai kaip tik buvo viena sheima!
Tik veliau jie tapo "tauta" nes prie ju prisidejo ir shiek tiek negiminiu - egiptiechiu ir kitu.
Cituoti:
Jusufas - Josifas - Juozapas

John-Juan-Jonas...
Bet jo EGIPTIETISHKO vardo (tiesiai ish Toros beje) Cafenat Paneah chia neatkasi nes tai labiau pseudonimas priesh egiptiechius.
Chia NERA vertimas - chia tiesiog naujas vardas!!!
Tad vel grizhtame prie neapibrezhtumo kaip egiptiechiai galejo pavadinti (pravardzhioti!) zhydu sheima.
Cituoti:
Nu jis bent - realistas. Kvailys tas kas garbina nematerialu objekta, nes jo nera!

Aha pvz matematika. :D :D :D
Ar net prota - ar tu ji kada chiupinejai???
Cituoti:
Naturalu, kad jei yra daugiau nei vienas dievas, tai tarp ju turi buti kazkokie santykiai, jei dar jie tur skirtingas lytis - galimo ir sheimos.

Labiau sakychiau primityvu...
Tai tas pats kaip ir faraono "tikinimas" kad jis neva sukure Nila.
Bet jis to nesugebetu kaip ir bet kuris kitas zhmogus.
Todel ir yra skirtumas tarp "negyvu" aka bejegiu "dievuku" ir Gyvo aka Visagalio Dievo!
Cituoti:
Kaip pavyzdys - siuncia pas faraona kazkoki verga (garantuotai zinant, kad faraonas nesiteiks jo klausyti - net nedaeis tas vergas iki faraono rumu) kaulyti islaisvinti neva jo tauta!

Moze NEBUVO vergas - labiau PRINCAS!!!
Juk ji ishaugino faraono dukte!
Ir Aaronas beje irgi!
Levitu sheima kuriai jie abu priklause nevergavo nes nuo pat pradzhiu neasiliepe i faraono gudrybe - "pilietinius darbus".
Jie liko namie ir studijavo Dievo zhodi (tekstai liko nuo Adomo).
Todel visa ju sheima (o per 210 metu tai jau gana daug zhmoniu) liko laisva.
Cituoti:
Juk "galetu" tam faraonui susukti smegenis taip, kad tas pats nueitu pas vergus ir vizgindamas uodega dovanoti ne tik laisve bet ir visus savo turtus bei valdzia! "Galetu", jei butu galingesnis dievas uz ta netikraji - faraona!

Bet juk TAIP ir ivyko!!!
Po to kai Visagalis NUBAUDE egiptiechius uzh zhydu kankinima faraonas himself atbego pas Moze su prashymu greichiau isheiti kol dar liko bent kas gyvas Egipte!
Tai vyko po 10 Bausmes - pirmagimiu mirties.
Cituoti:
nepanasus i ta Mosiah

??????? Explain please? :D
Cituoti:
berasciams vergams dvi akmens plokstes ant kuriu buvo kazkas kieno tai prikeverzota

Bent jau levitu sheima nebuvo berashte ir manau kad ir kiti irgi.
Nepainiokite su graiku vergais - egiptiechiai buvo zhiaurus bet jie iki pat pabaigos nelabai kishosi i sheimyninius reikalus.
Be to zhydu kalba tai ish tikruju yra ir Adomo kalba tik ishsaugota.
Juk ir lietuviu kalba labai primena lotynu nors anoji jau seniausiai dead.
Cituoti:
Kas nustate, kad tai butent 10 dievo ir butent zydu dievo, ir butent isakymai, ir i kuria puse?

1. VISI zhydai prie Sinajaus tuos isakymus ISHGIRDO ish Dievo tad chia ne nuo rashto i turini o nuo turinio i rashta.
2. Jiems juos papildomai kartojo ir aishkino pats Moze.
3. Visus 40 metu zhydai studijavo Tora dykumoje tad "berashchiu" tikrai nebeliko.
4. 10 Isakymu tera "apvalkalas" o Toroje yra 613 Isakymu.
Todel studijuodami anuos 603 zhydai galejo laisvai ir shituos patikrinti bei atvirkshchiai.
Cituoti:
Priminsiu, kad hebrajiskas rastas atsirado gerokai po tariamojo Mozes mirties.

Jau rashiau apie Adoma ir jo kalba.
Cituoti:
Tarpe kitko - Kodel Mosiau manes nesukritikavai, kai rasiau apie finikiecius ir kanaaniecius kaip apie skirtingas tautas? Juk tai tos pacios tautos kitas pavadinimas

1. Finikiechiai gyveno berods labiau Livane nei Izraelyje/Kanaane tad tai ne tas pats.
2. Kanaaniechiai tokia pat "tauta" kaip ir "amerikiechiai" ar net "lietuviai".
Tai buvo daugybe smulkiu tauteliu su viena gyvenamaja vieta.
Amerikiechiai yra mixas ish viso pasaulio o lietuviu skirstymas i aukshtaichius zhemaichius dzukus suvalkus ir kitus yra gana legitimus.
Esme - bendra teritorija.
Gal ir finikiechiams buvo panashiai - nzn.
O kad knaaniechiai tikrai nebuvo vieningi minima paliepime nukariauti keliasdeshimt ju karaliu - tikrai ne vienos tautos pobudis.
Labiau primena graiku polius.

_________________
Ani maamin be-emuna sheleima bevias haMoshiah;
ve-af al pi she-ismameja im kol ze
achake lo be-chol jom she-javo. Ani MAAMIN!


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.13, 14:44 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.06.03, 18:27
Pranešimai: 3205
Miestas: Kaunas
Moshiah rašė:
Snuki
Tuoj pakomentuosiu smulkiau....

Pakomentuosiu kolkas grubiai
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Placiau - veliau biski, kai turesiu laiko. :wink:

_________________
"Unthinking respect for authority is the greatest enemy of truth." Albert Einstein


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2005.04.13, 18:09 
Atsijungęs
vienas iš 1024
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004.06.03, 18:27
Pranešimai: 3205
Miestas: Kaunas
Moshiah rašė:
Cituoti:
gyveno daug graiku, kurie mokejo egiptietiskai...

Kas ir reishkia kad GRAIKU tekstas yra geras VERTIMAS bet jis neatspindi egiptiechiu kalbos ypatumu ar net konkrechiu zhodzhiu.
Tiesiog ishverstas tekstas.
Bet ar yra nors koks nors abecelinis "vertimas" kaip A=A o B=B..?
Geras pvz: Kengura - "nesuprantu"...Tai galima patikrinti nes tebera gyvu aborigenu (o tu egiptiechiu nebera).
....
Rozetes akmuo yra rastas parasytas tam, kad ji suprastu tuo metu gyvene Egipte egiptieciai ir graikai, taigi vertimas - NUOSTABUS! Is to rasto kaip tik ir suzinota, kad egiptieciai savo idiomatiniais hieroglifais zymedavo tik priebalses, balses praleisdavo. Rase is desines i kaire ir t.t. Kaip tik del savo pilnumo ir atitikimo graikisko ir egiptietisko teksto, galima taip buvo gerai istirti egiptietiska rasta ir kalbos ypatumus. Jau sakiau, kad normaliam desifruotojui toks Rozetes akmuo - dovanele. Net ir dabar desifruotoju arpe yra terminas - surasti Rozetes akmeni - nulauzti koda...
Kas tau sake, kad egiptieciu neliko? Egiptieciai isliko tik susimaise su kitais arabais bei europinemis tautomis (graikais, romenais).
Cituoti:
Cituoti:
chamitu-semitu genciu

Juokinga nes chamitai yra negrai o zhydai ir arabai baltaodzhiai.

Tikrai juokinga? Tikrai tu esi zydas jei taip galvoji? Tikrai Eritrejos zydai nera zydai? Tikrai zydai yra baltaodziai-europoidai?
Tau kaip zydui gal ir nemalonu bus suzinoti, kad zydai yra afroazijatai, taigi - nebaltaodziai! Balta oda atsirado del nuolatinio ir ilgo tautu maisymosi. Ta pati galima pasakyti ir apie egiptiecius.
Moshiah rašė:
Cituoti:
AbraHam

Nezhinai - nekishk trigrashio!
Abraomas shiaip turi du "vardus": Avram ir Avra(h)am.
Nesigilinanat i vardo pakeitimo istorija pridesiu dar kad "Ivri" (Hebrew/Evrej) reishkia "perejes per upe" ar panashiai nuo zhodzhio eiti.
Tad chia nieko bendro su vardu.
Kaip ir su Jo(h)nu chia tiesiog atskiru kalbu (vertimu) ipatumai.

Fu, kokis tu "zinovas"! :lol: :lol: :lol: Sau gal galetum prisitaikyti savo palinkejima :wink:
Labai smagu, kad pats nurodei, jog Abraomas reiskia ne varda, o hebru- analogiskai - ne tautybe. Beje, nebutina "b" versti i "v", sios raides daugelyje kalbu kaitaliojasi.
Taigi, abraomas - ne zydu protevis, o tik kazkoks tipelis atpedines is Tarpupio imperijos i svetimas zemes.
Cituoti:
Esme kad nebuvo zhydu TAUTOS bet buvo zhydu SHEIMA!!!
Tuo jie skiriasi nuo daugumos kitu tautu kad ten yra atskiru tauteliu maishalyne o Egipte zhydai kaip tik buvo viena sheima!
Tik veliau jie tapo "tauta" nes prie ju prisidejo ir shiek tiek negiminiu - egiptiechiu ir kitu.

Egiptieciai irgi buvo gimines, nes visi jie kabejo panasiom kalbom ir priklause semitu-chamitu kalbu grupei. Busimi zydai - centrinei, egiptieciai, finikieciai, aramejai - vakarinei.
Egipte zydai nebuvo viena seima, o jei pritempiant ir buvo seima, tai -laaaabai nedraugiska. Prisimenant legenda is hiksu-zydu Egipto okupacijos laiku apie Juozapa, kai jo tikrieji broliai pardave Juozapeli i vergija :wink: Viena seima juos galima butu laikyti nebent del to, kad juos visus uz kolaboravima su hiksais, Amozis I paverte zemiausio rango vergais!
Cituoti:
Cituoti:
Jusufas - Josifas - Juozapas

John-Juan-Jonas...
Bet jo EGIPTIETISHKO vardo (tiesiai ish Toros beje) Cafenat Paneah chia neatkasi nes tai labiau pseudonimas priesh egiptiechius.
Chia NERA vertimas - chia tiesiog naujas vardas!!!
Tad vel grizhtame prie neapibrezhtumo kaip egiptiechiai galejo pavadinti (pravardzhioti!) zhydu sheima.

Tora atsirado ne anksciau kaip X amziuje pr.m.e, o Egiptas jau buvo sukures savo civilizacija 3000 metu pries tai! Todel ir nera egiptietiskuose rastuose zydisku naujai sugalvotu vardu!
Cituoti:
Cituoti:
Nu jis bent - realistas. Kvailys tas kas garbina nematerialu objekta, nes jo nera!

Aha pvz matematika. :D :D :D
Ar net prota - ar tu ji kada chiupinejai???

Tu garbini matematika? Prota? tada juo tu skiriesi nuo kitu stabmeldziu, jei garbini savo isgalvotas dievybes?
Beje, matematika ir, apskritai - protas turi realu pasireiskima. Matematika yra darbo su kiekiais pasekme, o protas - visos realybes suvokimo pasekme.
Cituoti:
Cituoti:
Naturalu, kad jei yra daugiau nei vienas dievas, tai tarp ju turi buti kazkokie santykiai, jei dar jie tur skirtingas lytis - galimo ir sheimos.

Labiau sakychiau primityvu...

Primityvu? Kas tada neprimityvu?
Cituoti:
Tai tas pats kaip ir faraono "tikinimas" kad jis neva sukure Nila.
Bet jis to nesugebetu kaip ir bet kuris kitas zhmogus.
Todel ir yra skirtumas tarp "negyvu" aka bejegiu "dievuku" ir Gyvo aka Visagalio Dievo!

Kuris cia taip faraonas teige, kad jis sukure Nila? Is zydu rastu toki tvirtinima istraukei? Gi rasiau, kad pagal egiptieciu religija viska sukure dievas Pta, o jis niekada nebuvo faraonas! psisavinti is pTa kurejo sugebejimu, "nedriso" net kiti - "tikri" egiptieciu dievai.
Cituoti:
Cituoti:
Kaip pavyzdys - siuncia pas faraona kazkoki verga (garantuotai zinant, kad faraonas nesiteiks jo klausyti - net nedaeis tas vergas iki faraono rumu) kaulyti islaisvinti neva jo tauta!

Moze NEBUVO vergas - labiau PRINCAS!!!
Juk ji ishaugino faraono dukte!
Ir Aaronas beje irgi!
Levitu sheima kuriai jie abu priklause nevergavo nes nuo pat pradzhiu neasiliepe i faraono gudrybe - "pilietinius darbus".
Jie liko namie ir studijavo Dievo zhodi (tekstai liko nuo Adomo).
Todel visa ju sheima (o per 210 metu tai jau gana daug zhmoniu) liko laisva.

Jo Moze nebuvo vergas, nes jo tokio isvis nebuvo! Jau rasiau, kad jokiu duomenu apie tokia neva buvusia asmenybe niekur nerasta. Maza to - apie Zyda Nr.1 faraono rumuose negali buti net kalbos! rasiau, kas atsitiko su busimaisiais zydais ir hiksais atejus i valdzia Amoziui I. Lyginant su "demokratiskais" graikais, kurie turejo vergu luomus, egiptieciai turejo tik viena vergu luoma - vergas. Graikai dar skirste i vergus skirtus visuomenei (patarnautojus, aukles ir kt.) ir "feth" (neezinau kaip tiksliai, bet matosi, kad tai labai paniekinantis pavadinimas). Tie "feth" neturejo absoliuciai jokiu teisiu lyginant su kitais vergais, tokie ir tik tokie "feth" buvo egiptieciu supratimu vergai!
Cituoti:
Cituoti:
Juk "galetu" tam faraonui susukti smegenis taip, kad tas pats nueitu pas vergus ir vizgindamas uodega dovanoti ne tik laisve bet ir visus savo turtus bei valdzia! "Galetu", jei butu galingesnis dievas uz ta netikraji - faraona!

Bet juk TAIP ir ivyko!!!
Po to kai Visagalis NUBAUDE egiptiechius uzh zhydu kankinima faraonas himself atbego pas Moze su prashymu greichiau isheiti kol dar liko bent kas gyvas Egipte!

Taip neivyko, nes tu remiesi zydu pasitalais, kurie neatitinka tikroves ir buvo sukurpti gerokai veliau nei neva turejo buti tie ivykiai. Jau po pirmos bausmes faraonas butu arba liepes isskersti visus zydus, arba persimesti i kita religija! Faktas, kad - TAIP NEIVYKO!
Cituoti:
Tai vyko po 10 Bausmes - pirmagimiu mirties.

Idomu butu isklausyti tavo versija apie sita neva buvusia bausme, o as paskiau papasakosiu - kur joje yra keli akivaizdus melai :wink:
Cituoti:
Cituoti:
nepanasus i ta Mosiah

??????? Explain please? :D

Mosiah, kazkada sakei, kad tavo nick'as reiskia "Mesija", kuris turi nusviesti zydu tauta, taigi tu nepanasus i ta svieteja-mesija, nes skleidi pasitalus.
Cituoti:
Cituoti:
berasciams vergams dvi akmens plokstes ant kuriu buvo kazkas kieno tai prikeverzota

Bent jau levitu sheima nebuvo berashte ir manau kad ir kiti irgi.

Mozes "likbezas"? Jei, kaip teigi, kad Moze augo faraono rumuose, nezinodamas kas jo tevai, tai is kur jis galejo zinoti hebraju rasta, kurio dar niekas nebuvo sukures? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Cituoti:
Nepainiokite su graiku vergais - egiptiechiai buvo zhiaurus bet jie iki pat pabaigos nelabai kishosi i sheimyninius reikalus.

Na taip, jo, nu kur gi... Kam kistis i tuos seimyninius reikalus, jei doras egiptietis, nusipirkes zeme, su ja gaudavo ir vergus kaip ir "visus augalus"! Kokios pas augalus seimos?
Juk sakiau, kad Amozis I panaikino visas busimuju zydu ir hiksu teises, tame tarpe ir teise i seima. Jei buvo seimos kazkokios, tai iki Amozio I, nes iki jo Egipta valde hiksai ir zydai (busimieji). Tada jie galejo tureti seimas, dinastijas... Bet po Amozio I - visos, bent kiek turejusios rysi su tomis hiksu-zydu dinastijomis seimos, buvo "sumaltos i suda". Tai buvo bausme ir jokio pasigailejimo nebuvo!
Cituoti:
Be to zhydu kalba tai ish tikruju yra ir Adomo kalba tik ishsaugota.

Kas ja issaugojo? Kaip? Kokiu budu? Kur saugojo?
Tu tikrai suvoki - ka sneki? :?
Cituoti:
Juk ir lietuviu kalba labai primena lotynu nors anoji jau seniausiai dead.

Cia pats sugalvojai :shock: ar Toroje radai? :lol:
Cituoti:
Cituoti:
Kas nustate, kad tai butent 10 dievo ir butent zydu dievo, ir butent isakymai, ir i kuria puse?

1. VISI zhydai prie Sinajaus tuos isakymus ISHGIRDO ish Dievo tad chia ne nuo rashto i turini o nuo turinio i rashta.

Aha.. nu jo... o kaipgi... kurgi ne! Tai Moze po savo mirties visa tai iskale akmenyje ir dar kalba (rastu), apie kuria jis nieko nezinojo :shock:
Cituoti:
2. Jiems juos papildomai kartojo ir aishkino pats Moze.
3. Visus 40 metu zhydai studijavo Tora dykumoje tad "berashchiu" tikrai nebeliko.

Keista -Kodel buvo parinktas tada "zydu" pavadinimas, o ne - "studentu"?
Ismesti i dykuma, nuolat apsupti priesiskai nusiteikusiu kaimynu, neturintys nieko, tinkamo mokymuisi, badaujanys ir nezinantys is kur maisto prasimanyti, tik laukiantys kruopu is dangaus... uoliai studijavo rasta, kuri perims po gero 100 metu is arameju. Ir moke juos persenes, anot Toros, Moze, kuris niekad nesimoke (jeigu isvis - mokesi, rastinguju Egipte nebuvo daug ir jie visi priklause aukstesniesiems visuomenes sluoksniams) kitu rastu kaip tik egiptietisko. :shock: :lol:
Cituoti:
4. 10 Isakymu tera "apvalkalas" o Toroje yra 613 Isakymu.
Todel studijuodami anuos 603 zhydai galejo laisvai ir shituos patikrinti bei atvirkshchiai.

Tikrino "savo dievo" isakymus? Ir ka dave toks "auditas"?
Cituoti:
Cituoti:
Priminsiu, kad hebrajiskas rastas atsirado gerokai po tariamojo Mozes mirties.

Jau rashiau apie Adoma ir jo kalba.

Jau rasiau, kad Adomas (jeigu jis tikrai buvo pirmasis zmogus) negalejo jokiais budais buti rastingas! Kam jis rastus rasys? Apie ka?

"Nuo Adomo, zmogaus Nr.1
Kam Tam, kuris save vadina Dievu (l/e visagalio pareigas)
Pareiskimas
Prasau isskirti mane su Lilith, ne ta zasis mane uzkniso, o masturbuotis nusibodo ir suteikti dar 1 vnt. moteriskos lyties zmogysta. Varda parinkti galima savo nuoziura.
Parasas Adomas +++"
Mazdaug taip atrode ta Adomo kalba ir rastas?
Istorijoj zinomas faktas - nei viena klajokliu tauta/gentis ar pn. nesukure savo rasto, savojo rasto atsiradimui butina salyga - ilgalaikis seslus gyvenimas, o zydai, net irapsigyvene Egipte, nebuvo mete klajoklisko gyvenimo budo!
Cituoti:
Cituoti:
Tarpe kitko - Kodel Mosiau manes nesukritikavai, kai rasiau apie finikiecius ir kanaaniecius kaip apie skirtingas tautas? Juk tai tos pacios tautos kitas pavadinimas

1. Finikiechiai gyveno berods labiau Livane nei Izraelyje/Kanaane tad tai ne tas pats.
2. Kanaaniechiai tokia pat "tauta" kaip ir "amerikiechiai" ar net "lietuviai".
Tai buvo daugybe smulkiu tauteliu su viena gyvenamaja vieta.
Amerikiechiai yra mixas ish viso pasaulio o lietuviu skirstymas i aukshtaichius zhemaichius dzukus suvalkus ir kitus yra gana legitimus.
Esme - bendra teritorija.
Gal ir finikiechiams buvo panashiai - nzn.
O kad knaaniechiai tikrai nebuvo vieningi minima paliepime nukariauti keliasdeshimt ju karaliu - tikrai ne vienos tautos pobudis.
Labiau primena graiku polius.

Nu kur jie gyveno, tai dar klausimas, bet faktas yra tas, kad tai viena ir ta pati tauta/genciu grupe! Be to tam paciam Kanaane gyveno ir aramejai ir hiksai ir dar kupeta tauteliu, bet pavadinimas duotas pagal kanaanieciu pavadinima. finikieciai - graikiskas pavadinimas.
Karaliu kaip tokiu isvis nebuvo, so tas "paliepimas" (gerojo ir mielasirdingojo dievo tautai nukariauti savo giminaicius) galejo buti tik apie genciu vadus.

_________________
"Unthinking respect for authority is the greatest enemy of truth." Albert Einstein


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 122 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007