Valdzia ima pagoniai
Zhiauru, laukiniai grizhta i valdzhia... Turbut sekantis zhingsnis bus grizhimas gyventi i mishkus, statyti naujus Machu Pikchu, aukoti uzh didzhiasias andu klanu dvasias zhmones ( pageidautina negerus baltuosius )... Linxma...
jo, jau geriau pas mus - sekmadieniais žmogaus kraują geria ir kūną valgoespantoso wrote:Zhiauru, laukiniai grizhta i valdzhia... Turbut sekantis zhingsnis bus grizhimas gyventi i mishkus, statyti naujus Machu Pikchu, aukoti uzh didzhiasias andu klanu dvasias zhmones ( pageidautina negerus baltuosius )... Linxma...
Žavu, rasiniai prietarai lietuvoje gajūs ne tik kiek tai liečia juodaodžius, bet ir kiek indėnusZhiauru, laukiniai grizhta i valdzhia...
Bijau, kad jei ir toliau paistysi panašiu stiliumi, liocikui teks kurti dar vieną temą ar praplėsti jau esamą.
jo. tvarka busNomad wrote: Žavu, rasiniai prietarai lietuvoje gajūs ne tik kiek tai liečia juodaodžius, bet ir kiek indėnus
Negi Nomadai manai , kad visos tautos yra vienodai civilizuotos? As nesidomejau labai tais andu indenais, bet neatrodo, kad jie turetu "santykinai auksta kulturos ir technologijos lygi", kas ir apsprendzia civilizuotuma.Nomad wrote:Žavu, rasiniai prietarai lietuvoje gajūs ne tik kiek tai liečia juodaodžius, bet ir kiek indėnusZhiauru, laukiniai grizhta i valdzhia...
Manau, kad civilizacija, pastačiusi Maču Pikču, daug labiau nusipelno civilizuotos vardo, nei tuometiniai Europos laukiniai. Tuo tarpu čia būtent Maču Pikču buvo pateiktas, kaip vienas iš laukiniškumo bruožų. O religija apskritai turi mažą ryšį su civilizuotumu. I jei jau vertinčiau pagal religiją, krikščionybę nurašyčiau prie tų pačių laukinių, nes nei idėjomis, nei filosofine sistema ji iš tolo negali lygintis su Budizmu ar Konfucianizmu.Negi Nomadai manai , kad visos tautos yra vienodai civilizuotos?
1440 m., kai buvo pastatytas Maču Pikču, europos kultura ir technologijos buvo daug toliau pazenge. Kodel tu manai, kad to meto inkai buvo civilizuotesni? Bile kuriuo atveju buvo kalbama apie siandieninius indenus, o ne apie viduramzius.Nomad wrote: Manau, kad civilizacija, pastačiusi Maču Pikču, daug labiau nusipelno civilizuotos vardo, nei tuometiniai Europos laukiniai.
XV a. Europos kultūra? Gaidys ten, o ne kultūra. Aišku vienareikšmiškai palyginti sunku, pagal vienus kriterijus (architektūra) pirmavo inkai, pagal kitus (pvz., šaunamieji ginklai) europiečiai.1440 m., kai buvo pastatytas Maču Pikču, europos kultura ir technologijos buvo daug toliau pazenge.
Nematau didelio skirtumo tarp šiandieninių indėnų išpažįstamos religijos ir ten paplitusios krikščionybės.Bile kuriuo atveju buvo kalbama apie siandieninius indenus, o ne apie viduramzius.
Apskritai imant taip, indėnai šiuo metu yra daug labiau atsilikę, ypač pietuose. Tačiau to rodiklis nėra nei minėta religija, nei juo labiau minėtas Maču Pikču.
Pirmiausia, ratas buvo išrastas tik nenaudojamas (spėjama - dėl religinių priežasčių), antra, astronomijos srityje visos Amerikos civilizacijos prašoko Europą nesulyginamai. Irgi galima pasakyti "ką čia lyginti".
reikes perknisti savo saltinius, bet ratas ir arklas jiems but buves nenaudingas (anot kai kuriu istoriku), bet vartojo nulio savoka, o kalendorius tikslesnis nei Grigalijaus. atsilikeliai ir ne kitaip...Legionas wrote:taigi jie net rato ir rasto nebuvo israde.. ka cia belygint daug.Nomad wrote: Aišku vienareikšmiškai palyginti sunku
Tik vienas Mikelandželas buvo kažko vertas Europos architektūroje? MažokaLegionas wrote:Idomu butu isgirsti apie senobes indenu architekturos pranashuma pries Europine architektura. Priminsiu kad Europoje jau buvo pasibaigusi inzineriskai gudri gotika ir prasidejo renesansas, negi indenai pralenke Mikelandzela?
Juolab kad jis gimė jau po Maču Pikču pastatymo.Skeptiku forume negalima skeptishkai atsiliepti i skirtingu rasiu bei kulturu skirtumus? Kiek ironishka, nemanai? Ir dar nezhinia, kas che ish tiesu paistoNomad wrote:Žavu, rasiniai prietarai lietuvoje gajūs ne tik kiek tai liečia juodaodžius, bet ir kiek indėnus
Kaip tik che ir klysti. P. Amerikos indenu civilizcija yra kaip tik labai glaudzhiai susijusi. Juk nieko nebuvo galima daryti be religinio idejinio pagrindo, juk pats minejai rato nepanaudojimo saryshi su religija...Manau, kad civilizacija, pastačiusi Maču Pikču, daug labiau nusipelno civilizuotos vardo, nei tuometiniai Europos laukiniai. Tuo tarpu čia būtent Maču Pikču buvo pateiktas, kaip vienas iš laukiniškumo bruožų. O religija apskritai turi mažą ryšį su civilizuotumu. I jei jau vertinčiau pagal religiją, krikščionybę nurašyčiau prie tų pačių laukinių, nes nei idėjomis, nei filosofine sistema ji iš tolo negali lygintis su Budizmu ar Konfucianizmu.
Ash palaikiau Machu Pikchu kaip laukinishkumo bruozha, nes ta civilizacija, kuri ji pastate buvo laukinishka. Jau ka vien reishkia ju kraupios sexualines orgijos, ivairus vaiku ishnaudojimas, kraugerishkas zhmoniu aukojimas ( jei pvz. nebutu ispanai uzhkariave acteku, tai jie patys bishki veliau butu patys ishsizhude, nes pas juos aukojimo kultas buvo nepaprastai ishpletotas ). Na, krikschchionybe irgi nera labai jau tobula, tachiau tikrai civilizuotesne, nei barbarishkos indenu religijos. Ir beje, prie ko che budizmas su konfucianizmu? Juk lygtai lyginam indenu ir krikschchioniu civilizuotuma?
Be to, mes labai nukrypstam nuo temos. Ash sakiau, kad dabar indenai tikrai mazhiau civilizuoti, nei baltieji krikschchionys, tad grizhimas prie indenu civilizcijos ir kulturos ypatumu yra didelis zhingsnis atgal...
Jau gotikine architektura yra sudetinga inzineriniu poziuriu:
"Gothic architecture is the result of an engineering challenge: how to span in stone ever-wider surfaces from ever-greater heights? While most early medieval churches were covered with timber ceilings, many Romanesque buildings have either stone barrel vaults (i.e., semi-circular) or groin vaults (i.e., bays of barrel vaults crossing at a right angle). Their walls are necessarily thick to counter the outward thrust of the vault, and they allow only small windows (view of Durham Cathedral). From 1100 onward, architects experimented with innovations that, once properly combined, allowed the dissolution of the wall and a fluid arrangement of space. For example, they adopted the pointed arch, which has a lesser lateral thrust than the round arch and is easily adaptable to openings of various widths and heights. They also developed a system of stone ribs to distribute the weight of the vault onto columns and piers all the way to the ground; the vault could now be made of lighter, thinner stone and the walls opened to accommodate ever-larger windows. Equally important, flying buttresses began to appear in the 1170s, whose vertical members (uprights) are connected to the exterior wall of the building with bridge-like arches (flyers). These external structures absorb the outward thrust of the vault at set intervals just under the roof, making it possible to reduce the building’s exterior masonry shell to a mere skeletal framework.
The new architectural grammar was first coherently articulated in the ambulatory (chevet) of the royal abbey church of Saint-Denis, north of Paris, built under Abbot Suger between 1140 and 1144. Two concentric aisles are separated by slender columns: the outer aisle is covered by five-part and the inner aisle by four-part rib vaults. The resulting effect is one of clear spatial distribution and organic lightness: the bays are opened on all sides and the walls of the radiating chapels, no longer load-bearing, have large openings filled with stained glass.
With growing assurance, architects in northern France, and soon all over Europe, competed in a race to conquer height. The vault of each new cathedral strained to surpass that of its predecessors by a few meters. "
http://www.metmuseum.org/toah/hd/mgot/hd_mgot.htm
Man isties idomu kuo pasireiskia inku architekturiniai pasiekimai? Nelabai ikertu kuo jiems didziuotis?
"Gothic architecture is the result of an engineering challenge: how to span in stone ever-wider surfaces from ever-greater heights? While most early medieval churches were covered with timber ceilings, many Romanesque buildings have either stone barrel vaults (i.e., semi-circular) or groin vaults (i.e., bays of barrel vaults crossing at a right angle). Their walls are necessarily thick to counter the outward thrust of the vault, and they allow only small windows (view of Durham Cathedral). From 1100 onward, architects experimented with innovations that, once properly combined, allowed the dissolution of the wall and a fluid arrangement of space. For example, they adopted the pointed arch, which has a lesser lateral thrust than the round arch and is easily adaptable to openings of various widths and heights. They also developed a system of stone ribs to distribute the weight of the vault onto columns and piers all the way to the ground; the vault could now be made of lighter, thinner stone and the walls opened to accommodate ever-larger windows. Equally important, flying buttresses began to appear in the 1170s, whose vertical members (uprights) are connected to the exterior wall of the building with bridge-like arches (flyers). These external structures absorb the outward thrust of the vault at set intervals just under the roof, making it possible to reduce the building’s exterior masonry shell to a mere skeletal framework.
The new architectural grammar was first coherently articulated in the ambulatory (chevet) of the royal abbey church of Saint-Denis, north of Paris, built under Abbot Suger between 1140 and 1144. Two concentric aisles are separated by slender columns: the outer aisle is covered by five-part and the inner aisle by four-part rib vaults. The resulting effect is one of clear spatial distribution and organic lightness: the bays are opened on all sides and the walls of the radiating chapels, no longer load-bearing, have large openings filled with stained glass.
With growing assurance, architects in northern France, and soon all over Europe, competed in a race to conquer height. The vault of each new cathedral strained to surpass that of its predecessors by a few meters. "
http://www.metmuseum.org/toah/hd/mgot/hd_mgot.htm
Man isties idomu kuo pasireiskia inku architekturiniai pasiekimai? Nelabai ikertu kuo jiems didziuotis?
Tas pats vakarų Europoje. Visi didžiausi kultūrinia pasiekimai grynai krikščioniškos pakraipos.Kaip tik che ir klysti. P. Amerikos indenu civilizcija yra kaip tik labai glaudzhiai susijusi. Juk nieko nebuvo galima daryti be religinio idejinio pagrindo, juk pats minejai rato nepanaudojimo saryshi su religija...
Tau nežinia, o man akivaizdu. Paistai tu.Ir dar nezhinia, kas che ish tiesu paisto
Kuo tai pranašiau už beviltišką bukaprotystę, ypatingo žiaurumo inkvizicijos kankinimus, nesiprausimą ir utėles kilmingųjų luome, "pirmos nakties" teisę ir kitus dalykus?Ash palaikiau Machu Pikchu kaip laukinishkumo bruozha, nes ta civilizacija, kuri ji pastate buvo laukinishka. Jau ka vien reishkia ju kraupios sexualines orgijos, ivairus vaiku ishnaudojimas, kraugerishkas zhmoniu aukojimas ( jei pvz. nebutu ispanai uzhkariave acteku, tai jie patys bishki veliau butu patys ishsizhude, nes pas juos aukojimo kultas buvo nepaprastai ishpletotas ).
Apie "kraupias seksualines orgijas" norėčiau šaltinio, kad actekai būtų patys išsižudę - priimsiu kaip populistinės literatūros sąmojį. Man irgi teko skaityti tokias nesąmones, kurios labai toli nuo tiesos.
Barbariška ir atsilikusi krikščionybė nėra niekuo pranašesnė už indėnų religijas.Na, krikschchionybe irgi nera labai jau tobula, tachiau tikrai civilizuotesne, nei barbarishkos indenu religijos.
Daviau jas palyginimui, nes tai iš tiesų skirtingos iš principo religijos, kurias būtų galima vadinti nebe barbariškomis. Tuo tarpu krikščionybė yra toks pats šūdas, kaip ir indėnų religija. Pastaroji bent jau mokslo progreso nestabdė, tiesa, pajungė jį sau.Ir beje, prie ko che budizmas su konfucianizmu? Juk lygtai lyginam indenu ir krikschchioniu civilizuotuma?
Skeptiškas požiūris ir kliedesys yra du skirtingi dalykai, nepainiok.Skeptiku forume negalima skeptishkai atsiliepti i skirtingu rasiu bei kulturu skirtumus?
Nomad wrote: O religija apskritai turi mažą ryšį su civilizuotumu.
Tai gal apsispresk, o gal jau shizofrenishki kliedesiai ryshkeja...Tas pats vakarų Europoje. Visi didžiausi kultūrinia pasiekimai grynai krikščioniškos pakraipos.
Tikejimas - kvailiu draugas, bet tikejimas - jega.Tau nežinia, o man akivaizdu. Paistai tu.
Na, che nusishnekejai kaip reikiant... Tai ka, smirdantis ir uteletas zhmogus nera civilizuotas? Jis sekmingai gali buti civilizuotesnis negu nusiprauses ir ishsikvepines...nesiprausimą ir utėles kilmingųjų luome
Barbariška ir atsilikusi krikščionybė nėra niekuo pranašesnė už indėnų religijas.
Nejaugi tikrai manai, kad dabar krikschchionybe yra barbarishka ir atsilikusi, palyginus su indenu religijomis?espantoso wrote:Be to, mes labai nukrypstam nuo temos. Ash sakiau, kad dabar indenai tikrai mazhiau civilizuoti, nei baltieji krikschchionys, tad grizhimas prie indenu civilizcijos ir kulturos ypatumu yra didelis zhingsnis atgal...
Sutinku, kad krikschchionybe viduramzhiais buvo ganetinas shudas, tik iki dabar ji pasidare shiek tiek liberalesne ir tolerantishkesne, ko nepasakysi apie zhutbutinai tradicijas saugojanchias indenu religijas...Daviau jas palyginimui, nes tai iš tiesų skirtingos iš principo religijos, kurias būtų galima vadinti nebe barbariškomis. Tuo tarpu krikščionybė yra toks pats šūdas, kaip ir indėnų religija. Pastaroji bent jau mokslo progreso nestabdė, tiesa, pajungė jį sau.
Taaip, bushmenai, hotentotai zhymiai protingesni uzh baltuosius, baltieji taip pat kuria getus dideliuose USA miestuose, kur kitos spalvos zhmogui net kojos ikelt negalima, aborigenai Australijoje irgi sukure fantastishkai tobula civilizacija, kurioje stipriai ishsivyschiusios modernios technologijos ( bumerangas - technologijos stebuklas, sukeles tikra revoliucija visame pasaulyje ), tik ateiviai priesh pat baltuju atvykima ja ish ishmintinguju aborigenu stebuklingai pavoge, ir jie tegalejo barbaram baltiesiems parodyti Ayers Rock ( Uluru ), indenu civilizacija Shiaures Amerikoje yra nepaprastai ishvyschiusi. Navahu, apachiu, irokezu etc. indenu bendruomenes puikiai ivaldzhiusios vigvamu statymo subtilybes ir tiesiog tobulai shoka shventa shoki pavadinimu "Didzhiaja dvasia, duok mum bizonu". Shtai che yra kliedesiai. O dar didesni kliedesiai yra akiu pudravimas sakant, kad visos rases yra vienodos savo galimybemis, kad rasiniai prietarai yra nesamones.Skeptiškas požiūris ir kliedesys yra du skirtingi dalykai, nepainiok.
Last edited by espantoso on 2006-01-24 22:26, edited 1 time in total.