Zodzio laisve

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-02-09 20:00

son wrote:cia tos modifikuotos korejieciu? kiek zinau jos neturi jokios apsaugos ir gerai pastebimos radaru tad nemanau kad pakiltu nuo zemes nenumustos..
Na, tam reikia turėti ZRK arba naikintuvą kur nors netoliese, nes balistinės raketos kyla greitai, o po to jas numušti iki pat nusileidimo būna gana sudėtinga :)
son wrote:p.s. idomu kiek sveria atomine bomba.
Nuo kelių šimtų kg, berods. Didžioji masės dalis – korpusas ir cheminiai sprogmenys kritinės masės sujungimui.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2006-02-09 21:13

marius_s wrote:Aš kalbu ne apie valstybinę teisę, o apie teisinę valstybę.
apibrezk kas ta teisine valstybe, tada ziuresim kodel tu manai, kad tai zydu isradimas.
marius_s
pradedantis
Posts: 322
Joined: 2006-01-19 23:28

2006-02-09 21:29

Pagrindinis principas - įstatymo viršenybė.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2006-02-09 23:23

ooops.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-02-10 11:32

RB wrote: Nuo kelių šimtų kg, berods. Didžioji masės dalis – korpusas ir cheminiai sprogmenys kritinės masės sujungimui.
del kritines mases sudarymo man ir kilo klausimas.. pvz zemej tai leidziama didele elektros itampa (termobranduoliniams reaktoriams) o vat idomu kas bomboj suzadina neutronu skilima ir ka naudoja ju letinimui nes sunkiojo vandens daug reiktu..
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-02-10 16:52

son wrote:del kritines mases sudarymo man ir kilo klausimas.. pvz zemej tai leidziama didele elektros itampa (termobranduoliniams reaktoriams)
Nu kad lyg ir ne. Paprastai dalelės įgreitinamos arba lazerio spinduliu, arba aukšta temperatūra (iki plazmos būsenos).
son wrote:o vat idomu kas bomboj suzadina neutronu skilima ir ka naudoja ju letinimui nes sunkiojo vandens daug reiktu..
Neutronų skilimą? :) Ne, jie neskyla termobranduolinių reakcijų metu :) Ir lėtinti jų nereikia, nepainiok su valdoma branduoline reakcija.
Termobranduolinę reakciją incijuoja branduolinis sprogimas. Dėl labai aukštos temperatūros ir slėgio prasideda nevaldoma helio branduolių sintezė.
Čia, aišku, labai supaprastinta, yra ne viena termobranduolinio ginklo schema, ir jos realiai kur kas sudėtingesnės, pvz., Telerio-Ulemo konstrukcija.
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2006-02-11 11:37

Akela wrote:
Srovė wrote:
Dabar jau prasau, kad LR Konstitucijoje isskirtumete "zemo lygio" demokratines vertybes.
Nematau tam prasmės.
Na taip, konstitucija gi ne biblija, kad srove prasmes kiekvienoj eilutej ieshkotu ir rastu :mrgreen:
LR Konstitucija - tai mūsų - Lietuvos respublikos piliečių pagrindinis įstatymas. Jis priimtas visų mūsų daugumos pritarimu. Mes dėl jo nebesiginčijame - jis mums, daug maž, tinkamas. Ar aš su visomis to mūsų pagrindinio įstatymo normom sutinku, ar ne su visomis - dėl to aš nešaukiu "karaūl". Aš gerbdamas kitų žmonių apsisprendimą gerbiu visą mūsų įstatymą ir stengiosi uoliai pagal jį visą gyventi. Kai bus jis iš naujo svarstomas, aš pasistengsiu savo nuomonę išreikšti. Ir jei dauguma nematys reikalo įskaityti mano siūlymų, - aš vėlgi uoliai paklūsių naujai priimtam.
Dabar gi, kalba eina apie skirtingų civilizacijų teises ir laisves. Juk šios skirtingos civilizacijos dar nesusitarė bendrom pastangom dėl bendrai priimtinų laisvių, tai apie kokias teises nesiskaityti vieniem su kitais gali būti kalba. Tokiom sąlygom mes galim būti laisvi ir tvarkytis kaip manom tinkama tiek, kiek mums leidžia mūsų saugumas.
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2006-02-11 11:56

RB wrote:
Srovė wrote:Aukštus reikalavimus atitinkančios gyvenimo normos iškėlimas - negarantuoja jos autoriui, kad jis bus išrinktas įstatymų leidėju. O jau išrinktas įstatymų leidėjas demokratinėje visuomenėje, privalo įgyvendinti priesaikus rinkėjams, atstovauti juos. Taip kad - problematiška su aukštom materijom.
O kas gi nusprendžia, kokios normos „atitinka aukštus reikalavimus“, o kokios ne? Ir koks geresnis nei demokratinis būdas grynai subjektyvioms vertybėms atsirinkti egzistuoja?
Nusprendžia ta dalis visuomenės, kuri pajėgi pakamkamai įsigylinti į patį visuomeninį procesą. Senovėje tą tegalėjo vienetai, - ant jų ir gulė pareiga norminti visuomeninius santykius - imtis veiksmų, kad visi visuomenės nariai pakiltų iki sąmoningo bendrų reikalų suvokimo. Pradėjus daugumai orientuotis visuomeniniame procese ir atsiranda galimybė pereiti prie demokratinio santvarkos modelio. Blogai, kai kažkas, nebenorintys gylintis į sudėtingą realybę, pradeda reikalauti laisvių viskam, nuo ko taip ilgai ir taip sunkiai buvo stengtasi atsiriboti.
Taip pametama orientacija vertybėse, - grižtama prie stichiško degradavimo.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-02-11 17:24

Srovė wrote:Nusprendžia ta dalis visuomenės, kuri pajėgi pakamkamai įsigylinti į patį visuomeninį procesą.
O kaip nustatyti, kuri dalis yra „pakankamai pajėgi įsigilinti į patį visuomeninį procesą“?
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2006-02-11 19:07

RB wrote:
Srovė wrote:Nusprendžia ta dalis visuomenės, kuri pajėgi pakamkamai įsigylinti į patį visuomeninį procesą.
O kaip nustatyti, kuri dalis yra „pakankamai pajėgi įsigilinti į patį visuomeninį procesą“?
Žinoma, jei kam labai rūpi, tas ras būdus išsiaiškinti, kas sudaro tą dalį. Praktiškai tai nebūtina. Pakankamai pajėgūs įsigylinti pradeda aktyviai reikštis visuomeninėje veikloje be jokio kitų nustatinėjimo ir pasakymo, kad butent "tu gali".
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-02-12 19:54

RB wrote:Nu kad lyg ir ne. Paprastai dalelės įgreitinamos arba lazerio spinduliu, arba aukšta temperatūra (iki plazmos būsenos).
lazerio spindulys ganetinai modernu ka dar nevisi naudoja.. o ta auksta temperatura kaip sukuriama jei nenaudojant lazerio? matau tik itampos pagalba.. beje bomboje nei to nei to nepanaudosi.

na nezinau gal kas dar papildomas chemines medziagas naudoja bet tai gali tureti "papildoma" poveiki.
Neutronų skilimą? :) Ne, jie neskyla termobranduolinių reakcijų metu :) Ir lėtinti jų nereikia, nepainiok su valdoma branduoline reakcija.
realiai valdomu branduoliniu reakciju nera ir abejoju ar kada bus. nes niekas negali nusatyti branduoliu skilimo momento (tiklsaus laiko) tam ivesta konstanta kuri nusako laiko tarpa per kuri ivyksta skilimas. tad galima sakyti visi skilimai yra nevaldomi.

jei neskaldomi branduoliai (kas daroma atominese jegainese) tada belieka kitas variantas kuomet vieno elemento branduolys butu apsaudomas kito elemento branduoliais (arba neutronais arba protonais) del ko gali pakisti elemento mases skaicius ir pasikeisti pats elementas bet tokiu atveju nebus issaukta grandine reakcija kiek zinau ir tesusikurs "alfa" spinduliai o sprogstant bombai susikuria beta.
Termobranduolinę reakciją incijuoja branduolinis sprogimas. Dėl labai aukštos temperatūros ir slėgio prasideda nevaldoma helio branduolių sintezė.
o tai kas sukelia ta sprogima jei auksta temperatura pasak jusu susikuria tik po sprogimo?
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-02-12 20:07

Srovė wrote:Žinoma, jei kam labai rūpi, tas ras būdus išsiaiškinti, kas sudaro tą dalį. Praktiškai tai nebūtina. Pakankamai pajėgūs įsigylinti pradeda aktyviai reikštis visuomeninėje veikloje be jokio kitų nustatinėjimo ir pasakymo, kad butent "tu gali".
Tai kur tada problema, jei reiškiasi tik „pakankamai įsigilinę“? :D
Berods, kažkas jau pats sau prieštarauja... :roll:
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-02-12 20:14

son wrote:lazerio spindulys ganetinai modernu ka dar nevisi naudoja..
Nu kad čia ko gero populiariausias variantas termobranduolinei sintezei išgauti.
son wrote:o ta auksta temperatura kaip sukuriama jei nenaudojant lazerio? matau tik itampos pagalba.. beje bomboje nei to nei to nepanaudosi.
Gi jau sakiau, bomboje tam naudoja branduoliniį užtaisą :)
son wrote:realiai valdomu branduoliniu reakciju nera ir abejoju ar kada bus. nes niekas negali nusatyti branduoliu skilimo momento (tiklsaus laiko) tam ivesta konstanta kuri nusako laiko tarpa per kuri ivyksta skilimas. tad galima sakyti visi skilimai yra nevaldomi.
Emm.... tai kad būtent valdoma branduolinė reakcija jau ne pirmus metus sėkmingai vyksta pvz., Ignalinoje :) Ar bet kurioje kitoje atominėje elektrinėje. Konkretaus branduolio skilimo nuspėti nereikia, pakanka statistinės aproksimacijos.
son wrote:o tai kas sukelia ta sprogima jei auksta temperatura pasak jusu susikuria tik po sprogimo?
OK, dar kartą aiškinu ant pirštų:
1. Suveikia detonatorius, sprogsta didelis gabalas trotilo ir sprogimo banga švysteli du tam tikros konfigūracijos plutonio gabalus vienas į kitą.
2. Du plutonio gabalai teškiasi vienas į kitą, akimirksniu pasiekia superkritinę masę, prasideda branduolinė (branduolių skilimo) reakcija. Temperatūra ir slėgis labai pakyla.
3. Dėl aukštos temperatūros ir slėgio bomboje esančiame mišinyje (na, tarkime, deuteris-tritis) prasideda termobranduolinė reakcija, sintezuojami helio atomų branduoliai. Šios reakcijos metu išskiriama velniškai daug energijos, kuri ir nušluoja viską aplinkui.
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2006-02-12 20:27

RB wrote:
Srovė wrote:Žinoma, jei kam labai rūpi, tas ras būdus išsiaiškinti, kas sudaro tą dalį. Praktiškai tai nebūtina. Pakankamai pajėgūs įsigylinti pradeda aktyviai reikštis visuomeninėje veikloje be jokio kitų nustatinėjimo ir pasakymo, kad butent "tu gali".
Tai kur tada problema, jei reiškiasi tik „pakankamai įsigilinę“? :D
Berods, kažkas jau pats sau prieštarauja... :roll:
Berods... aš nesakiau, kad visada reiškiasi tik "pakankamai įsigylinę".
Tik demokratijos sąlygom, kaip tik ir "įpareigojami" reikštis ir ne "tik įsigylinę". Dėl to, net įsigylinę nebelabai mato prasmę reikštis. Visvien anų daugiau...
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-02-12 21:14

RB wrote: Gi jau sakiau, bomboje tam naudoja branduoliniį užtaisą :)
son wrote:o tai kas sukelia ta sprogima jei auksta temperatura pasak jusu susikuria tik po sprogimo?
OK, dar kartą aiškinu ant pirštų:
1. Suveikia detonatorius, sprogsta didelis gabalas trotilo ir sprogimo banga švysteli du tam tikros konfigūracijos plutonio gabalus vienas į kitą.
tai trotilo sprogimas cia jau branduolinis sprogimas? o trotilas branduolinis uztaisas.. :shock:
2. Du plutonio gabalai teškiasi vienas į kitą, akimirksniu pasiekia superkritinę masę, prasideda branduolinė (branduolių skilimo) reakcija. Temperatūra ir slėgis labai pakyla.
3. Dėl aukštos temperatūros ir slėgio bomboje esančiame mišinyje (na, tarkime, deuteris-tritis) prasideda termobranduolinė reakcija, sintezuojami helio atomų branduoliai. Šios reakcijos metu išskiriama velniškai daug energijos, kuri ir nušluoja viską aplinkui.
pradzioj apie plutonio branduolius ir skilima o po to jau apie helio branduolius i ju sinteze (jungimasi).. tai norit pasakyti kad ivyksta du skirtingo tipo branduoliniai sprogimai?
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2006-02-12 21:31

son wrote:tai trotilo sprogimas cia jau branduolinis sprogimas? o trotilas branduolinis uztaisas.. :shock:
Isivaizduok, kad yra du plutonio gabalai - abieju mase yra lygi 60% kritines plutonio mases (mase, kuri reikalinga, kad neutronu skaicius butu pagankamas pradeti nevaldomai grandininei reakcijai). Jie yra atskirti vienas nuo kito, todel grandinine reakcija prasideti negali. Kai sprogsta trotilas - tie gabalai susiglaudzia ir naujo gabalo mase gaunasi lygi 120% kritines mases, todel prasideda nevaldoma grandinine reakcija - nedidelis branduolinis sprogimas.
Aisku realybeje tu gabalu yra ne du ir procesas sudetingesnis, taciau esme tokia.
pradzioj apie plutonio branduolius ir skilima o po to jau apie helio branduolius i ju sinteze (jungimasi).. tai norit pasakyti kad ivyksta du skirtingo tipo branduoliniai sprogimai?
Taip, branduolins sprogimas ikaitina deuterio-tricio misini pakankamai, kad prasidetu termobranduolines sintezes reakcija.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2006-02-13 09:30

liocikas wrote: Isivaizduok, kad yra du plutonio gabalai - abieju mase yra lygi 60% kritines plutonio mases (mase, kuri reikalinga, kad neutronu skaicius butu pagankamas pradeti nevaldomai grandininei reakcijai). Jie yra atskirti vienas nuo kito, todel grandinine reakcija prasideti negali. Kai sprogsta trotilas - tie gabalai susiglaudzia ir naujo gabalo mase gaunasi lygi 120% kritines mases, todel prasideda nevaldoma grandinine reakcija - nedidelis branduolinis sprogimas.
pilnai suvokiu kaip prasideda sprogimas tik kam tas trotilas? gi jei tai boba uztenka kad butu kokia tai pertvara kuriai suskilus nuo smugio (tarkim krentant) ir susijungtu dvi medziagos (tas taikoma daugumoj paprastu bombu). zinoma siuo atveju jau reikia temperaturos ir slegio sudarymo. mani ir idomiausia kaip jis sudaromas. kolega RB aiskino kad trotilo pagalba o tuo as nelabai linkes tiketi..
pradzioj apie plutonio branduolius ir skilima o po to jau apie helio branduolius i ju sinteze (jungimasi).. tai norit pasakyti kad ivyksta du skirtingo tipo branduoliniai sprogimai?
Taip, branduolins sprogimas ikaitina deuterio-tricio misini pakankamai, kad prasidetu termobranduolines sintezes reakcija.[/quote]
tuomet viskas aisku. dvi bombos viename kad isgauti branduolnei bombai..
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2006-02-13 11:35

son wrote:pilnai suvokiu kaip prasideda sprogimas tik kam tas trotilas? gi jei tai boba uztenka kad butu kokia tai pertvara kuriai suskilus nuo smugio (tarkim krentant) ir susijungtu dvi medziagos (tas taikoma daugumoj paprastu bombu). zinoma siuo atveju jau reikia temperaturos ir slegio sudarymo. mani ir idomiausia kaip jis sudaromas. kolega RB aiskino kad trotilo pagalba o tuo as nelabai linkes tiketi..
Trotilas skirtas staigiam keliu branduolinio uztaiso gabalu sujungimui i viena gabala. Tas trotilo gabalas nera labai didelis (priklauso nuo urano ar plutonio gabalu kiekio ir mases). Paprastas sprogimas inicijuoja kritines mases sudaryma reikalinga branduoliniam sprogimui. Branduolinis sprogimas inicijuoja termobranduolini sprogima.
son wrote:
son wrote:pradzioj apie plutonio branduolius ir skilima o po to jau apie helio branduolius i ju sinteze (jungimasi).. tai norit pasakyti kad ivyksta du skirtingo tipo branduoliniai sprogimai?
Taip, branduolins sprogimas ikaitina deuterio-tricio misini pakankamai, kad prasidetu termobranduolines sintezes reakcija.
tuomet viskas aisku. dvi bombos viename kad isgauti branduolnei bombai..
Grubiai kalbant - taip. Termobranduolineje bomboje yra 3 bombos.
Post Reply