nesikabinek prie zhodzhiu pasidaryti tubelese turejau omeny, perskaityk visa posta, gal bus aishkiauliocikas wrote:Ar tu bent supranti kas yra tas dirbtinis apvaisinimas?zhukaSS wrote:Esme tame kad nuo dirbtinio apvaisinimo(u) iki masines zmoniu gamybos nera jau tokia didele riba, ir jei nebus apribojimu gali atsitikti ne itin geru dalyku. Pvz uzhsimanys pilietis X su piliete Y pasidaryti(konkrechia prasme pasidaryti dirbtiniu budu) 1000 vaiku,<..>
Baznycia mazina gimstamuma
Ir kaip jis atrenkamas? Galėtum apie procesą papasakoti? Kaip ten jo stiprumą matuoja – pagal uodegos ilgį?rae wrote:kone tas pats principas... atrenkamas stipriausiais spermatozoidas dirbtinu budu, o ne leidziant jiemspaties nuspresti kas tox stipresnis ir kuris vertesnis pratesti gimine...
Aha. Va pavyzdžiui gamta surėdžiusi, kad nuo plaučių uždegimo labai dažnai mirštama. Klausimėlis: susirgęs tu lauki, kaip „gamta nuspręs“, ar reikalauji, kad gydytojai įsikištų, įsivaizduotų esantys teisūs ir neklystantys bei visiškai nenatūraliai tave gydytų antibiotikais?rae wrote:manlabai nepatinka kai zmones ysivaizduoja esantys teisingosir neklystancios butybes kurios geriau zino negu gamta yra suredziusi
Ar verta gelbėti žmones, kurie susirgę plaučių uždegimu patys nesugeba pasveikti? Silpnoji grandis, tegu dvesia.rae wrote:o ar is viso yra verta gimdyti ir pratesti gimine ta moteris [vyras] kuri nesugeba tai padaryti naturaliu budu... ji yra silpnojo grandis kuri pagal gamtos desnius neturi islikti, kitai visas gyvybes ciklas issigims!
Šita, gerbiamasis – kiek galite kliedėti? Nu pasidomėkit gal truputi, kas yra tas dirbtinis apvaisinimas ir kaip jis vyksta. Gal tuomet nebenusišnekėsite šitaip...zhukaSS wrote:Esme tame kad nuo dirbtinio apvaisinimo(u) iki masines zmoniu gamybos nera jau tokia didele riba, ir jei nebus apribojimu gali atsitikti ne itin geru dalyku. Pvz uzhsimanys pilietis X su piliete Y pasidaryti(konkrechia prasme pasidaryti dirbtiniu budu) 1000 vaiku, keletas tokiu piliechiu poru ir jau galim turet vos ne ishtisas armijas
jau pasitaisiau, ateity stengsiuos rashyt aishkiauRB wrote:Šita, gerbiamasis – kiek galite kliedėti? Nu pasidomėkit gal truputi, kas yra tas dirbtinis apvaisinimas ir kaip jis vyksta. Gal tuomet nebenusišnekėsite šitaip...
Matau tamsta visiskai nesiorientuojate, tai man nesunku pateiktirae wrote: o ar is viso yra verta gimdyti ir pratesti gimine ta moteris [vyras] kuri nesugeba tai padaryti naturaliu budu... ji yra silpnojo grandis kuri pagal gamtos desnius neturi islikti, kitai visas gyvybes ciklas issigims!
siokia tokia informacija nuskaidrinancia jusu uztemusia samone:
http://www.vaisingumas.lt/index.php?lng=lt&content=pages&page_id=19 wrote: [...]
Nevaisingumas įtrauktas į Pasaulinės sveikatos apsaugos organizacijos (PSAO) tarptautinių ligų nomenklatūrą
[...]
Pasaulinės sveikatos apsaugos organizacijos (PSAO) duomenimis
pasaulyje kas šešta pora susiduria su vaisingumo sutrikimais, t.y. apie 10-15 % šeimų.
[...]
senis wrote: Matau tamsta visiskai nesiorientuojate, tai man nesunku pateikti
siokia tokia informacija nuskaidrinancia jusu uztemusia samone:
http://www.vaisingumas.lt/index.php?lng=lt&content=pages&page_id=19 wrote: [...]
Nevaisingumas įtrauktas į Pasaulinės sveikatos apsaugos organizacijos (PSAO) tarptautinių ligų nomenklatūrą
[...]
Pasaulinės sveikatos apsaugos organizacijos (PSAO) duomenimis
pasaulyje kas šešta pora susiduria su vaisingumo sutrikimais, t.y. apie 10-15 % šeimų.
[...]
ir ka chia pateikiai? Ar tau gal reik pateikt viena pagrindiniu evoliucijos taisykliu? Dirbtinai technologijos pagalba apeidinejant ligas/negalavimus ir kita dnr broka galimas labai greitas krachas praradus tas technologijas(chia zhinoma turi shiek tiek laiko praeit)
Nors zhinoma as tikiu shviesiu rytojum kai kokie mokslinchiai sugebes pashalinti visa dnr broka jau kudikiams Ir turesim shaunia arnoldu ir pamelu visuomene kurie bus skeptikais
Tada tu turetum puikiai suprasti, kad praradus visu mokslu ziniaszhukaSS wrote: Dirbtinai technologijos pagalba apeidinejant ligas/negalavimus ir kita dnr broka galimas labai greitas krachas praradus tas technologijas
ir zmonijos patirti zmones vel taptu bezdzionzmogiais ir karstytusi
po palmes. Ir savaime suprantama jie dvestu nuo paciu ivairiausiu
ligu ir nesulauktu nei 30 metu. Tu to nori ?
Naturalu. Todel, kad ne jusu susiktas dievas tuos brokus ir taisys.zhukaSS wrote: Ir turesim shaunia arnoldu ir pamelu visuomene kurie bus skeptikais
Prasom, pateikit.zhukaSS wrote: Ar tau gal reik pateikt viena pagrindiniu evoliucijos taisykliu?
Ir kodel jas mes turetume prarast?zhukaSS wrote: Dirbtinai technologijos pagalba apeidinejant ligas/negalavimus ir kita dnr broka galimas labai greitas krachas praradus tas technologijas(chia zhinoma turi shiek tiek laiko praeit)
Beje, ir ka Jus siulote nesinaudot jokiais mokslo pasiekimais ir dar klausimas ar pats jei tkrai nesinaudojate?
Ishlieka stipriausias arba labiausiai prisitaikesLiucipher wrote:Prasom, pateikit.zhukaSS wrote: Ar tau gal reik pateikt viena pagrindiniu evoliucijos taisykliu?
Nieks ir nesako kad mes turetume jas prarast - chia pieshiamas pesimistinis vaizdas jeigu apokalipses atveju vis del to mes tai prarastume O ir apokalipses atvejis visai realus palyginus su senesniais laikais, uzhtenka vieno pamishusio(hm o gal ish tikro ir nepamishusio) mokslininko ar kokio "gudruolio" su atominem galvutems. Ir prashau - puse technikos out of control Is tikro tai reikalai dabar nera labai blogi, nesam dar daug nuo technologijos priklausomi, bet kai pagalvoji kas gali but po kokiu ~200 metuLiucipher wrote:Ir kodel jas mes turetume prarast?zhukaSS wrote: Dirbtinai technologijos pagalba apeidinejant ligas/negalavimus ir kita dnr broka galimas labai greitas krachas praradus tas technologijas(chia zhinoma turi shiek tiek laiko praeit)
Beje, ir ka Jus siulote nesinaudot jokiais mokslo pasiekimais ir dar klausimas ar pats jei tkrai nesinaudojate?
Klysti, atgal i medzhius kelias sunkiai imanomassenis wrote:Tada tu turetum puikiai suprasti, kad praradus visu mokslu zinias
ir zmonijos patirti zmones vel taptu bezdzionzmogiais ir karstytusi
po palmes. Ir savaime suprantama jie dvestu nuo paciu ivairiausiu
ligu ir nesulauktu nei 30 metu. Tu to nori ?
Ir su tuom savo "Tu to nori?" chia manes neprovokuok Retas kuris nenori technologijos keliamu privalumu(including me)
chia tai skelei Tikiuos sulauksi gailestingumoNaturalu. Todel, kad ne jusu susiktas dievas tuos brokus ir taisys.
Matau, čia užsimezgė kalba apie huxley knygą. Tai vat, tiems kas ją skaitė, mano nuomonė.
Tai, koks kūdikių gaminimas yra toje knygoje aprašomas, žinoma yra baisu. Visgi tai neturi nieko bendra su tuo dirbtiniu apvaisinimu, kuris vyksta šiais laikais. Prisiminkit žmonės, kad nėra realybėje nei Bokanovskio metodo, kuriuo iš vieno gemalo gaunami 96 individai, nei kitų nesąmonių. Juk gimsta vienas individas tai porai, kuri eina pas gydytojus.. ir nėra čia nei klonų, nei serijinės žmonių gamybos. atsibuskit ir pamatykit skirtumą. pamatykit kada iš tikrųjų gali kilti pavojus. žinoma, gal iš tiesų atsiras tas bokanovskio metodas, taigi reikia jausti saiką ir suprsti, kada dirbtinis apvaisinimas gali tapti pavojumi. kol kas pavojaus nėra.
Tai, koks kūdikių gaminimas yra toje knygoje aprašomas, žinoma yra baisu. Visgi tai neturi nieko bendra su tuo dirbtiniu apvaisinimu, kuris vyksta šiais laikais. Prisiminkit žmonės, kad nėra realybėje nei Bokanovskio metodo, kuriuo iš vieno gemalo gaunami 96 individai, nei kitų nesąmonių. Juk gimsta vienas individas tai porai, kuri eina pas gydytojus.. ir nėra čia nei klonų, nei serijinės žmonių gamybos. atsibuskit ir pamatykit skirtumą. pamatykit kada iš tikrųjų gali kilti pavojus. žinoma, gal iš tiesų atsiras tas bokanovskio metodas, taigi reikia jausti saiką ir suprsti, kada dirbtinis apvaisinimas gali tapti pavojumi. kol kas pavojaus nėra.
Pasikartosiu: ar tamsta nevartojate antibiotikų nuo plaučių uždegimo ar bet kokių kitų civilizacijos pasiekimų, kurie leidžia jums apeiti ligas ar kitokius savo trūkumus? Drabužių, aišku, irgi nenešiojate, nes tai yra bandymas „dirbtinės technologijos pagalba“ apeiti natūralias gamtos sąlygas?zhukaSS wrote:ir ka chia pateikiai? Ar tau gal reik pateikt viena pagrindiniu evoliucijos taisykliu? Dirbtinai technologijos pagalba apeidinejant ligas/negalavimus ir kita dnr broka galimas labai greitas krachas praradus tas technologijas
Remiates Darvinu? Pasidomekit Darvinas yra parases keleta knygu, viena skirta gyvunu, kita zmoniu evoliucijos nagrinejimui. Su zmonemis yra biski kitaip. Pasidomekit.zhukaSS wrote: Ishlieka stipriausias arba labiausiai prisitaikes
Kitaip sakant tai tebuvo Jusu fantazijos. Aisku.zhukaSS wrote:Nieks ir nesako kad mes turetume jas prarast - chia pieshiamas pesimistinis vaizdas jeigu apokalipses atveju <>
Jeigu bobute turetu pimpala, tai pi*tu dieduka ir eitu i kara.zhukaSS wrote: chia pieshiamas pesimistinis vaizdas jeigu apokalipses atveju vis del to mes tai prarastume
Va ir pats prisipazinai, kad technologinio ir mokslinio progresozhukaSS wrote: Klysti, atgal i medzhius kelias sunkiai imanomas
nesustabdysi.
-------------------------------------------------------------
Ir siaip tavo logika durna. Tipo "negerai" buti priklausomam nuo kazko, jei
to kazko gali netekti. Ka,- vien del to, kad as galiu netekti savo masinos
man reikia jos tuctuojau atsisakyti ir vaikscioti pesciomis ?
Arba - jei veliau neipirksiu interneto, tai as turiu tuctuojau jo atsisakyti ?
Arba - jei as priklausomas nuo gyvenamosios vietos, tai ka
as turiu viska mesti ir eiti gyventi po tiltais kaip bomzas ?
Nu nebuk juokingas su savo trenkta logika.
O skirtumo nejauti tarp apsisaugojimo nuo ligu, kurios gali sukelt negalavimus kenkianchius sveikatai ar net mirti, ir metodu bandant apeiti naturalius procesus(aka "tikra" apvaisinima). Viskas ir pieshias i ta vaizda, kad su tokiu "progresu" greitai moteris ish vis negimdys, o tiesiogine to zhodzio prasme "uzhsakines" vaikus. Kokia ten yra patarle? viskas prasideda nuo adatos ar kazhkaip panashiaiRB wrote: Pasikartosiu: ar tamsta nevartojate antibiotikų nuo plaučių uždegimo ar bet kokių kitų civilizacijos pasiekimų, kurie leidžia jums apeiti ligas ar kitokius savo trūkumus? Drabužių, aišku, irgi nenešiojate, nes tai yra bandymas „dirbtinės technologijos pagalba“ apeiti natūralias gamtos sąlygas?
Labai gudras zhiurau su savo "pasidomekit" Tai gal geriau pateik pats kas ne taip? Plius darvino teorija bishki "out of date", ir buvo updeitinta ne karta ir ne duLiucipher wrote:Remiates Darvinu? Pasidomekit Darvinas yra parases keleta knygu, viena skirta gyvunu, kita zmoniu evoliucijos nagrinejimui. Su zmonemis yra biski kitaip. Pasidomekit.
Kitaip sakant tai tebuvo Jusu fantazijos. Aisku.
Nesitikejau tokio optimizmo ish skeptiku Jei visi tokie gudrus siulyti kazhkuom pasidometi, galiu pasiulyt pasidomet istorija:Jeigu bobute turetu pimpala, tai pi*tu dieduka ir eitu i kara.
19a - realus apokalipses scenarijus buvo neimanomas
20a pirmoj pusej - jis buvo sunkiai imanomas(su ta sunkiai imanoma tendencija pirmos puses pabaigoj).
20a antroj pusej - apokalipses scenariju jau buvo ir net ne vienetai, kai kurie buvo tik ant popieriaus. Kitu buvo ishvengta kai nugalejo racionalus protas ir zhmogishkumas - kubos konfliktas arba komunizmo laiviukas-savizhudis(kiek tame tiesos xuj znajit, idomu butu labiau tuom pasidomet).
21a keletas metu - teroristai jau chia Ir jiems i racionalu prota/zhmogishkuma kartais visishkai nusispjaut.
Na bet zhinoma procentas tokiu ivykiu yra labai menkas, tachiau tai nera fantazija, hmm nu gal moksline fantastika(aka imanomas atvejis)
Mokslinio progreso nesustabdysi jei jam nebus suduotas triushkinantis smugis(aka apokalipse). Ka ash noriu pasakyti, kad kuom labiau mes prisirisham prie technologiju, tuo labiau mes daromes nuo ju priklausomi. Na pridekit ranka prie shirdies ir pasakykit kas karo lauko salygomis sugebetu pasigaminti antibiotiku? Zhinoma dabar atsiras daugybe "zhinovu" kurie pamate mano klausima ir pragoogline pasakys atsakyma, bet zmogau, ka tu darysi be google?Va ir pats prisipazinai, kad technologinio ir mokslinio progreso
nesustabdysi.
Negerai buti priklausomam nuo to kas gali sunaikinti visa musu rushy Tachiau tai jau su mumis praktishkai neishvengiama, kuo toliau tuo labiau mes susisiesim su mokslu/technologija/etc, bet gal vertetu apsvarstyti su kuom ir kaip?Ir siaip tavo logika durna. Tipo "negerai" buti priklausomam nuo kazko, jei
to kazko gali netekti. Ka,- vien del to, kad as galiu netekti savo masinos
man reikia jos tuctuojau atsisakyti ir vaikscioti pesciomis ?
Shiaip ash pats nieko neturiu priesh dirbtini apvaisinima(nors galbut ir sudariau tokia nuomone), tiesiog noriu parodyti kad medalis turi dvi puses ir bazhnychios pozicija galbut ir nera tokia bloga kaip chia kazhkas stengias pavaizduot?
huhLiucipher wrote:Tai as ir klausiu kuo remiates iskeldamas si principa. Jei ne Darvinu tai nurodykit autoriu.zhukaSS wrote: Tai gal geriau pateik pats kas ne taip? Plius darvino teorija bishki "out of date", ir buvo updeitinta ne karta ir ne du
gal tau pateikt n sarasha zhmoniu kurie shlifavo darvino teorija? Nors principas kaip ir ishliko toks pat - "ishlieka stipriausias/geriausias/etc". Ar tu su tuom nesutinki?
O skirtumo nejauti tarp apsisaugojimo nuo ligu, kurios gali sukelt negalavimus kenkianchius sveikatai ar net mirti, ir metodu bandant apeiti naturalius procesus(aka "tikra" apvaisinima). Viskas ir pieshias i ta vaizda, kad su tokiu "progresu" greitai moteris ish vis negimdys, o tiesiogine to zhodzio prasme "uzhsakines" vaikus.
O kur cia principinis skirtumas? Visai tikiuosi, kad su laiku taip ir bus. Gimdymas yra nepaprastai skausmingas ir sveikatai zalingas procesas. Vaiko isnesiojimas devynis menesius taip pat nieko gero organizmui neprideda.
Pamirsai prideti "tomis konkreciomis salygomis".Nors principas kaip ir ishliko toks pat - "ishlieka stipriausias/geriausias/etc". Ar tu su tuom nesutinki?
principinis skirtumas tame, kad galim taip atprast nuo tikro gimdymo, kad jau paskui kaip ir neisheis. Aishku chia vel galima ginchytis ar tai blogai ar neNomad wrote: O kur cia principinis skirtumas? Visai tikiuosi, kad su laiku taip ir bus. Gimdymas yra nepaprastai skausmingas ir sveikatai zalingas procesas. Vaiko isnesiojimas devynis menesius taip pat nieko gero organizmui neprideda.
Hm, berods ir nepamirshau Jei nesutinki - argumentuokPamirsai prideti "tomis konkreciomis salygomis".Nors principas kaip ir ishliko toks pat - "ishlieka stipriausias/geriausias/etc". Ar tu su tuom nesutinki?
Tamsta naudojate kruva prielaidu, o ju niekaip nepagrindziate.zhukaSS wrote: principinis skirtumas tame, kad galim taip atprast nuo tikro gimdymo, kad jau paskui kaip ir neisheis.
Prasau pagristi prielaidas:
1) Kad yra principinis skirtumas tarp pvz. gripo gydymo ir apvaisinimo sutrikimu gydymu (kurie visame pasaulyje paskelbti liga)
2) Kad zmonija "atpras" nuo "tikro" gimdymo
3) Kad paskui kitaip ir neiseis.
4) Kad dirbtinis apvaisinimas yra "blogis"
Va kada jus rimtai argumentuosite kiekviena punkta, tada ir galesime
pratesti diskusija, o dabar tai lieka tik tusciomis jusu
fantazijomis ir blevyzgomis.