Noriu griesciausios kritikos mano Homeless tribe!!!

Visos temos, kurios neįsipaišo nei į vieną forumą aukščiau.
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-21 16:55

Panzer wrote:
OMG!WTF? wrote:Thomas Thwaites darė tosterį nuo nulio, užtruko 9 mėnesius (the toaster project).
http://www.youtube.com/watch?v=5ODzO7Lz_pw
Nieko naujo po saule, matyt.
Tai Thomas Thwaites yra paprasčiausiai nevykėlis lyginant jį su mūsų genijumi valkata, save vienam video vadinusiam Kristumi Antruoju. Neabejoju, kad jis tosterį per devynias minutes surinktų.
HomelessTribe wrote:i want to show off how i can become best at the most competitive fields of art, athletics, science, engineering, manufacturing

teisingai panzeri! cia lyg as nuspresciau dabar patapti balerino sokeja, gaminti tosteri kai neturi elementariu sugebejimu chemijoje ir kt. toks pats durnas sumanymas.
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-21 17:00

Panzer wrote:Aš nelabai supratau prie ko šioje diskusijoje Smitho ekonominės teorijos? Darbo pasidalijimas tarp žmonių egzistuoja nuo tada, kai tik nuslinko plaukai nuo kūno ir atsistojo ant dviejų kojų. Vieni individai rinko uogas ir grybus, kiti - gaudė elnius ir šernus. Plečiantis bendruomenei apsirūpinimas, jei nenori nudvėsti iš bado, tapo dar sudėtingesnis, radosi milijonas skirtingų amatų, šiandien tai vadiname profesijomis. Jeigu kažkam atrodo racionalu užsidarius troboj žiesti puodus ir gaminti žvakes (apie procesorius tai net nešneku), kai tuo pačiu metu jo kaimynai irgi užsibarikadavę gamina tuos pačius daiktus, tai tokiam žmogui belieka tik vaistus gerti, aišku, savo paties gamintus, o ne farmacininkų kokių.

O grįžtant prie mūsų psichopato valkatos. Tai jis kuo puikiausiai įrodė savo video, kad nieko nesugeba, net valgyti pats negali pasidaryti, o ėda šiukšles visokias - kitų žmonių darbu sukurtą produktą, tiksliau tų produktų atliekas.
jusu sita ideja jog grupinis pasiskirstymas = progresas ir dabartinis technologiju dziaugsmas yra juokinga.

PAVYZDYS: jaigu turime valciu gamintoja, jis daro valtis is medzio ir nieko kito nezino. ir turime kita ciuvaka kuris gamina plastika, bet neturi jokio supratimo apie valtys(nes jis amatininkas specialistas, jam nereikia zinoti apie valtys!). Mums reikia, kad kuris nors is ju ar dar kas pasalietis zinotu abu dalykus ir suvestu zinias i viena, jog plastikine valtys yra pazanga, nes nepuna ir geras tvirtumo/svorio santikis. Kol nera to vieno VISAZINIO nichuja nera jokio supisto progreso.

PAPILDOMAS PAVYZDYS: turim primitive genti, moteris renka uogas ir saknis ir kt, o vyrai medzioja, nu ir toliau tesesi tas iki begalybes iki siu dienu.....IKI KOL NEATSIRANDA VIENAS VISAZINIS KURIS ZINO MEDZIOKLE IR UOGAS IR KT. IR GALI PASVERTI KAS GERIAU PASETI BISKI UOGU AR BLET EIT KASDIEN I MEDZIOKLE. BOOM ZEMES UKIS IR CIVILIZACIJA kuria taip ginat hahahahaha :D

valgyti is siuksliu yra tiesiog mano asmeninis pomegis kuris nieko bendro su diskusija neturi.
Last edited by HomelessTribe on 2014-01-21 17:36, edited 1 time in total.
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-21 17:10

Problema su robotais yra ta, kad vien robotui pasigaminti reikia daug įgūdžių ir žinių. Roboto pasigaminimas gali būti kur kas sudėtingesnis, nei tiesiog to darbo padarymas pačiam. Tarkime, ką lengviau padaryti - nusimegzti kojines ar pagaminti kojines mezgantį robotą? Žinoma, kad lengviau nusimegzsti kojines pačiam. Be to, kojinių reikia čia ir dabar, negali basas metus lakstyti, kol pasigaminsi robotą. O kur dar visi kiti dalykai, kuriais reikia apsirūpinti. Taigi, roboto greičiausiai tiesiog negaminsi. Jei negaminsi, tai iš kur jį gausi? Greičiausiai pasinaudosi kitų pagamintais. Na, galbūt sukonstruosi pagal kokią nors supaprastintą schemą, pernelyg nesigilindamas į jo veikimo principus. Bet ką gi tai reiškia? Ogi tai, kad tampi priklausomas nuo kitų darbo - juk nuo to ir stengėmės pabėgti. Taigi, vienintelis būdas tos priklausomybės išvengti - konstruoti robotą pačiam, gerai išmanant jo veikimo principus. Ir metus vaikščioti basam bei alkanam. Galiausiai, turėsi kojines mezgantį robotą. O tuomet reikės pasigaminti dar šimtuką kitą visokių robotų - pradedant šikinykų kasėjais, baigiant nežinia kokiais, kurių gali prireikti. Bet klausimas, jei individualūs poreikia tokie nedideli, tai kam tiek daug mokytis ir dirbti, ir per visą gyvenimą pagaminti ne tiek jau daug robotų, jei gali jokių robotų negaminti, ir gyventi kur kas padoriau, kojines nusimegzdamas pats?
Klaidingos prielaidos velgi, jai darai kazkokia ateities technologija, nereiskia kad turi nevartoti ir begti nuo jau esanciu technologiju.

As kalbu apie individualia gamyba from scratch! pabreztinai from scratch, arba is aplinkoj prieinamu dalyku, kaip organine materija(augalai, gyvunai) ir oras akmenys vanduo...plius internetas, kad neklaidzioti bereikalo kur nereikia ir zinoti kas yra kas per pora click, vistiek viska reikes praktikoj nuo a iki z daryti, internetas arba zinios yra tik katalizatorius.

Esme jai pasidarai robotuka kuris mezga kojines(reikes ir pluosto siulu darytojo etc..) gali megzti ne tik kojines, bet bet ka, tereiks nedideliu pokyciu tame robotuke. ir jai moki viena robotuka padaryt gali daryt koki tau reikia, esme tureti sia galimybe pasigaminti viska pats, net jai nusprendi pirkti is kitu, lygiai kaip valgyti restorane nereiskia jog mirsi badu jai reikes paciam issikepti, kas nuima baime ir debiliska elgesi, kaip bybio ciulpima(metaforiskai ar ne), kad turetum pinigu o tai bekojiniu vaiksciosi.
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-21 17:25

nesvarbu wrote:Šita, ar pastebėjote, jog žiema atėjo?
Benamiams nekažinkas, net pamėgtieji gatvės suoliukai apledijo: Image
Bomžams praverstų robotai, grandantys ledą, šerkšną ir sniegą. :lol: Kur tas mūsų, ypatingosiomis galiomis apdovanotasis, benamių genties įkūrėjas? gal į pietus išdūmė? :lol:
haha tu cia vel primeti stereotipini savo myzaluose besivoliojanti prisigerusi benami ant saligatvio. kad as benamis nereiskia jog negaliu pasidaryti siltos guztos pakrumy.

bet taip as i pietus isdumiau, nes salcio - benamis ar naminis - nemegstu ir nematau reikalo kenteti.
Plikas
pradedantis
Posts: 322
Joined: 2009-08-03 05:40

2014-01-21 18:54

  1. Ar HomelessTribe mano, kad visi žmonės yra vienodai gabūs? Kas nutiktų naujajame HomelessTribe pasaulyje su mažiau gabiais žmonėmis?
  2. Ar HomelessTribe mano, kad laikas taip pat yra ribotas resursas?
  3. Kaip dėl to "mokymosi darant"? Ar HomelessTribe mano, kad kiekvienas žmogus vis iš naujo turėtų atradinėti įvairius gamtos dėsnius pats?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2014-01-21 19:26

HomelessTribe wrote:Klaidingos prielaidos velgi, jai darai kazkokia ateities technologija, nereiskia kad turi nevartoti ir begti nuo jau esanciu technologiju.

As kalbu apie individualia gamyba from scratch! pabreztinai from scratch, arba is aplinkoj prieinamu dalyku, kaip organine materija(augalai, gyvunai) ir oras akmenys vanduo...plius internetas, kad neklaidzioti bereikalo kur nereikia ir zinoti kas yra kas per pora click, vistiek viska reikes praktikoj nuo a iki z daryti, internetas arba zinios yra tik katalizatorius.

Esme jai pasidarai robotuka kuris mezga kojines(reikes ir pluosto siulu darytojo etc..) gali megzti ne tik kojines, bet bet ka, tereiks nedideliu pokyciu tame robotuke. ir jai moki viena robotuka padaryt gali daryt koki tau reikia, esme tureti sia galimybe pasigaminti viska pats, net jai nusprendi pirkti is kitu, lygiai kaip valgyti restorane nereiskia jog mirsi badu jai reikes paciam issikepti, kas nuima baime ir debiliska elgesi, kaip bybio ciulpima(metaforiskai ar ne), kad turetum pinigu o tai bekojiniu vaiksciosi.
Tai vadinasi, jei dings internetas, tai viskas, pražuvai, nes nebėra kur patarimų pažiūrėti? Didelė galia ir laisvė, LOL :mrgreen:
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-22 15:19

Plikas wrote:
  1. Ar HomelessTribe mano, kad visi žmonės yra vienodai gabūs? Kas nutiktų naujajame HomelessTribe pasaulyje su mažiau gabiais žmonėmis?
  2. Ar HomelessTribe mano, kad laikas taip pat yra ribotas resursas?
  3. Kaip dėl to "mokymosi darant"? Ar HomelessTribe mano, kad kiekvienas žmogus vis iš naujo turėtų atradinėti įvairius gamtos dėsnius pats?
1. Visi sveiki zmones yra labai panasiai gabus, ne vienodai, bet laaabai panasiai.

2. Laikas yra super ribotas resursas, del to svaistyti ji i niekus yra nusikaltimas :D, jai mes butume tarakonai sutikciau kad siltas stogas ir maistas ir daugintis yra viskas ko noret, bet mes nesame tarakonai.

3. aiskinau jog isnaujo nereikia, nes internete per minute pasiziuri jai koks klausmas kamuoja, bet reikia supazindinti smegeny, biologiskai "suvestikabelius" (niekas nezino kaip ten kas tiksliai vyksta smegenyse kai mokomes), nes jai tavo smegenys neturi tu kabeliu gerai sukaisiotu nebus kur remtis mastant ir kuriant.
PAVYZDYS: vel kalbos pavyzdys nes visiems suprantamas, as pasiziuriu internete ir suzinau jog egzistuoj anglu kalba ir ji labai populeri, suzinojau sita informacija ir del to man nereikia ismokti visu kalbu kol atsirenku katra patogiausia, nes internetas padejo suzinot kad turbut geriausia mokytis anglu, bet kad ismokti ja, reikes praktiskai ta kalba vartoti.
Last edited by HomelessTribe on 2014-01-22 15:24, edited 1 time in total.
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-22 15:21

Lionginas wrote:Tai vadinasi, jei dings internetas, tai viskas, pražuvai, nes nebėra kur patarimų pažiūrėti? Didelė galia ir laisvė, LOL :mrgreen:
Ne, tiesiog bus daugiau klaidziojimo ir daugiau laiko truks pazanga. KAS GALIOJA LYGIAI TAIP PAT IR GRUPINEI GAMYBAI IR BET KOKIAI KITOKIAI SISTEMAI.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2014-01-22 16:27

HomelessTribe wrote:Ne, tiesiog bus daugiau klaidziojimo ir daugiau laiko truks pazanga. KAS GALIOJA LYGIAI TAIP PAT IR GRUPINEI GAMYBAI IR BET KOKIAI KITOKIAI SISTEMAI.
Betgi tokia ir buvo tavo argumento esmė: "šiais interneto laikais visą informaciją susirasti žymiai paprasčiau, todėl individuali gamyba tampa įmanoma". Ir internetą minėjai kaip pagrindinį skirtumą nuo akmens amžiaus. Dabar gi kau kitokia dainelė. Pezale tu pezale.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2014-01-22 18:28

Tas pats internetas yra grupinių pastangų vaisius ir be kooperatyvios veiklos būtų neįmanomas. Bomžų gentis pati sau duobę kasa.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-01-23 12:22

Na ok, sakykime internetas yra ir kazkokiu budu visi pradeda gamintis robotus (gal su 3d printeriais? nu kaipnors). Taciau robotas, kad galetu betka pagaminti "from scratch", turi tureti ipatingai sofistikuota intelekta, galbut didesni nei zmogaus. Tokiu atveju kyla naturaliai klausimas, kas uztikrins benamiu gentyje, kad sitie super robotai, neprades kazko gaminti is kitu zmoniu, arba is savo paties seimininko?
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-23 16:02

Lionginas wrote:
HomelessTribe wrote:Ne, tiesiog bus daugiau klaidziojimo ir daugiau laiko truks pazanga. KAS GALIOJA LYGIAI TAIP PAT IR GRUPINEI GAMYBAI IR BET KOKIAI KITOKIAI SISTEMAI.
Betgi tokia ir buvo tavo argumento esmė: "šiais interneto laikais visą informaciją susirasti žymiai paprasčiau, todėl individuali gamyba tampa įmanoma". Ir internetą minėjai kaip pagrindinį skirtumą nuo akmens amžiaus. Dabar gi kau kitokia dainelė. Pezale tu pezale.
nu tai taip, jai nebutu interneto = atgal i akmens amziu. kame problema?

PAVYZDYS: daktarai dar 1950~ais metais siule rukyma kaip vaista ir gera daikta. Uztruko biski laiko kol informacija ir irodymai apie tabako zala pasklido, dabar uztenktu papostinti kur nors rukaliaus juodus plaucius ir isviralintu per pora dienu....
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-23 16:10

D3monas wrote:Tas pats internetas yra grupinių pastangų vaisius ir be kooperatyvios veiklos būtų neįmanomas. Bomžų gentis pati sau duobę kasa.
viskas yra grupiniu pastangu vaisius, iskaitant vaisius, reikia bites apdulkinti zieda..........

grupines pastangos nera lygu laikyti grupe kazkokiu nedalomu organizmu, ka as siulau yra buti samoningu jog grupe yra bendra individu suma ir jai nori pagerinti grupe turi pagerinti kiekviena individa. Duoti laisve irr galia kiekvienam individui yra pagerinti kiekviena individa ar ne?

PAVYZDYS: internetas buvo sukurtas salyse(tinklas usa, bet protokolai europoje) kur individo galia ir laisve yra didziausia. bet ji vistiek labai maza, jai turime pasauli kur visi apsiputoja turetume daug geresniu dalyku...
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-23 16:15

fizikanas wrote:Na ok, sakykime internetas yra ir kazkokiu budu visi pradeda gamintis robotus (gal su 3d printeriais? nu kaipnors). Taciau robotas, kad galetu betka pagaminti "from scratch", turi tureti ipatingai sofistikuota intelekta, galbut didesni nei zmogaus. Tokiu atveju kyla naturaliai klausimas, kas uztikrins benamiu gentyje, kad sitie super robotai, neprades kazko gaminti is kitu zmoniu, arba is savo paties seimininko?
kam 3d printerio jai robotukas bus tas 3d printeris, mano ideja yra kad robotukas kaip kokia skruzdele gali savo burna lipinti medziagas, molekule po molekules i kokia nori forma sitaip gamyba tampa lengvas daiktas, o tas "lipdimas" kadngi labai small scale galetu buti daromas solomuniscencija(lol nzn tiksliai kaip sunkus zodis atleiskit man) jai supista krevete gali tai daryti http://www.youtube.com/watch?v=QXK2G2AzMTU kodel mes negalime :D

cia ape ta solsoobuihaiusfhiusfhsud http://en.wikipedia.org/wiki/Sonoluminescence

o del robotu terminatoriu uzkarevimo, tai jai baidysies baidysies tai kaip zinosi kas nutiks :D reik daryt ir po to ziuret.... toks gyvenymas
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2014-01-23 16:37

HomelessTribe wrote:nu tai taip, jai nebutu interneto = atgal i akmens amziu. kame problema?

PAVYZDYS: daktarai dar 1950~ais metais siule rukyma kaip vaista ir gera daikta. Uztruko biski laiko kol informacija ir irodymai apie tabako zala pasklido, dabar uztenktu papostinti kur nors rukaliaus juodus plaucius ir isviralintu per pora dienu....
Na tai kokia gi laisvę tu siūlai? Ok, tarkime aš dabar dirbu savo darbą, jo vaisius mainau į pinigus, už kuriuos perku prekes iš ūkininkų, fabrikų, paslaugų teikėjų, ir t.t. Naudojuosi jų pagaminta produkcija, taigi esu nuo jų priklausomas. Vienas mane aprūpinantis tiekėjas iškelia į orą. Kitas išlekia. Trečias. Lieka dar tūkstančiai, su kuriais galiu mainytis savo gaminamomis prekėmis, ir joks akmens amžius nesišviečia.

Dabar tu. Viską gaminiesi pats. Pagooglini, ir pasigamini. Išlekia į orą internetas. Atgal į akmens amžių? Nu tai čia tu siūlai absoliučią priklausomybę nuo vieno produkto. Kokia čia galia? Bajeris čia, ne galia.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2014-01-23 16:45

HomelessTribe wrote:kam 3d printerio jai robotukas bus tas 3d printeris, mano ideja yra kad robotukas kaip kokia skruzdele gali savo burna lipinti medziagas, molekule po molekules i kokia nori forma sitaip gamyba tampa lengvas daiktas
Aš tai siūlau tau gamintis Mirties Žvaigždę. Taigi ten iš esmės sulankstai kaip reikia visas skardas, tada jas iškeli į kosmosą paprasta raketa, kuriai varyti pasidarai skysto vandenilio ir deguonies, tuomet kniedėmis viską sulipdai ir TADA!
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2014-01-23 18:44

HomelessTribe wrote:kam 3d printerio jai robotukas bus tas 3d printeris, mano ideja yra kad robotukas kaip kokia skruzdele gali savo burna lipinti medziagas, molekule po molekules i kokia nori forma sitaip gamyba tampa lengvas daiktas, o tas "lipdimas" kadngi labai small scale galetu buti daromas solomuniscencija(lol nzn tiksliai kaip sunkus zodis atleiskit man) jai supista krevete gali tai daryti http://www.youtube.com/watch?v=QXK2G2AzMTU kodel mes negalime :D
Jūsų nurodytame straipsnyje rašoma, kad "Sonoluminescence is the emission of short bursts of light from imploding bubbles in a liquid when excited by sound." Kitaip sakant, tai labai maži šviesos blyksniai, kurie atsiranda burbuliukams sprogstant skystyje, kai jie paveikiami garsu. Tai labai įdomus, ir iki galo nesuprastas reiškinys. Tačiau kaip jūs iš tų blykstelėjimų ką nors ruošiatės gaminti man visiškai nesuprantama.

Be to, yra labai lengva pasakyti, kad robotukai viską gamins iš molekulių. Visai kitas reikalas yra tai iš tiesų padaryti, ir dar sunkiau tai padaryti ekonomiškai. O padaryti tai virtuvės sąlygomis (t.y. be modernios laboratorijos) yra geriausiu atveju naivus fantazavimas. Bet jums tai jau buvo sakyta ne kartą.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2014-01-23 20:01

Aš va vieno dalyko nesuprantu. Kas trukdo mūsų benamiui nieko nelaukiant savo rankutėmis (žinoma, from scratch) pasidaryti kojinių mezgimo robotą ir pademonstruoti visiems?
Būtų kur kas efektyvesnis jo idėjų teisingumo įrodymas, nei šimtas paklodės dydžio postų.
Post Reply