Priimtini sinonimai žodžiams „homofobas“, „rasistas“, „ksenofobas“, „fašistas“

Naujas temas kurkite čia
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3129
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-08-15 15:24

RB wrote:
2018-08-15 14:31
Ir tikrai, laikas baigti su visokiomis ten akademinėmis autonomijomis. Dar Stalinas asmeniniu pavyzdžiu įrodė, kad nebaigtos seminarijos studijos netrukdo politikams nuspręsti, kas yra tikras mokslas, o kas – pseudomokslas.
Nelabai matau skirtumo. Sovietai pamate, kad kvantine mechanika nesiderina su materealizmu, todel ja uzdraude, kaip pseudomoksla. Vakarai pamate ta pati, bet pasake "shut up and calculate". Biski gudresnis kompromisas, taciau esminio skirtumo nera. 100 metu kvantinei mechanikai, o didzioji dauguma fiziku vis dar laikosi kiek imanoma toliau nuo jos imlikaciju. Net Svetimas sako "crazy many worlds theory" nors tai vienintele interpretacija, kuri dar bent kazkiek, leidzia isvengti fizikoje magijos.
RB
senbuvis
Posts: 5017
Joined: 2004-05-18 13:16

2018-08-15 16:37

fizikanas wrote:
2018-08-15 15:24
Nelabai matau skirtumo. Sovietai pamate, kad kvantine mechanika nesiderina su materealizmu, todel ja uzdraude, kaip pseudomoksla. Vakarai pamate ta pati, bet pasake "shut up and calculate". Biski gudresnis kompromisas, taciau esminio skirtumo nera.
Esminis skirtumas tame, kad Vakarai nesikišo į akademinę autonomiją ir leido universitetams ir mokslininkams patiems spręsti, ką ir kaip tirti. Todėl Vakaruose buvo pasiektas milžiniškas progresas ir teorinės fizikos, ir kibernetikos, ir genetikos srityse.
O Sovietų Sąjungoje, kur išmintingasis lyderis sprendė, ką ir kaip tirti bei kokus mokslus uždrausti, ištisos mokslo šakos stagnavo.

Bet galime rasti ir teigiamų aspektų – pvz., tai suteikia Sejanus puikią galimybę ugdyti savo dvejamintės įgūdžius, viename ir tame pačiame komentare ir žavintis stalinistine mokslo kontrole, ir keikiant „marksistus“. :)
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-08-15 18:36

fizikanas wrote:
2018-08-15 15:24
Esminis skirtumas tame, kad Vakarai nesikišo į akademinę autonomiją ir leido universitetams ir mokslininkams patiems spręsti, ką..
- taip, galiu patvirtinti: vakarų univero profesorius gavo milijoną savo tyrimams. Jis turi visišką laisvę tai išdalinti girtuokliams ir gauti alcho_golizmo mokslinį paaiškinimą.

- tuo tarpu ex'ussr profesorius irgi gali gauti milijoną, bet o tačiau, jis kiekvieną 'rublį" turi pagrįsti socialistinio realumo koncepcija, jis niekaip negali lėšų skirti usssr girtuokliams!

:)
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1615
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-17 01:43

Aš vis gi bijau, kad lyčių studijų fanams, panašiai kaip ir astrologijos fanams, ar dar artimesnis palyginimas – arijų rasės studijų fanams, bus labai sunku pademonstruoti savo indėlį „teorinės fizikos, ir kibernetikos, ir genetikos srityse“. Ir panašiai kaip ir astrologija, ar lysenkoizmas, jis su laiku išnyks iš universitetų. Vengrijoje sparčiau nei kitur, bet kitur galimai irgi, kai praeis šį mada. Klausimas tik, kokiu būdu ta mada praeis, pora paskutinių madų kur žmones skirstė į išnaudotojus ir išnaudojamuosius pagal jų klasę ar rasę, laiku nesuvaldytos spėjo nuveikti daug įdomaus prieš praeidamos. Vengrai laimei nelaukia šio etapo ir pradeda problemą spręsti jau dabar.

O Vakaruose ir šiaip kitose šalyse, negi taip jau visiška autonomija? Užsimanytų dėstyti astrologiją - ir dėstytų? Valstybės finansuojamuose universitetuose? Nelabai tikiu. Ta prasme, tikiu kad gali pasitaikyti trumpalaikių atvejų, ar tik ne Šiauliuose buvo dėstoma chiromantija vienu metu, o VDU dėstoma melofolkloristika. Ir nekalbu apie plačiai priimtus dalykus, kaip teologija ar filosofija, kur dėl teigiamos visuomenės nuomonės niekas jų neatsisakys, kol bus nors vienas studijuojantis.

Štai pvz. Lietuvoje egzistuoja tokia valstybinė biudžetinė įstaiga Studijų kokybės vertinimo centras, kuris tarp kita ko dalyvauja ir su švietimu susijusių įstatymų rengime ar darbdavių informavime. Tai akivaizdu, kad tam tikrų priemonių spausti Universitetus ką ir kaip dėstyti, o ko ne, valstybė turi.
RB
senbuvis
Posts: 5017
Joined: 2004-05-18 13:16

2018-08-17 10:13

Sejanus wrote:
2018-08-17 01:43
Štai pvz. Lietuvoje egzistuoja tokia valstybinė biudžetinė įstaiga Studijų kokybės vertinimo centras, kuris tarp kita ko dalyvauja ir su švietimu susijusių įstatymų rengime ar darbdavių informavime. Tai akivaizdu, kad tam tikrų priemonių spausti Universitetus ką ir kaip dėstyti, o ko ne, valstybė turi.
Normaliose valstybėse švietimo įstaigos pačios priima sprendimus, ką ir kaip dėstyti ar tirti. Taip, yra vertinimo institucijos, kurios vertina studijų kokybę ir gali neatestuoti vienos ar kitos studijų programos (ar ir visos švietimo įstaigos), jei ji neatitinka kokybės reikalavimų. Bet tai labai kitoks mechanizmas nei ministro nurodymas, kokias disciplinas galima dėstyti, o kokių – ne. Visų pirma jau vien todėl, kad vertinimą atlieka mokslininkai, o ne politikai. Per savo istoriją mokslas įrodė, kad jo savireguliaciniai mechanizmai yra gan neblogi, net jei ir suveikia ne akimirksniu.

Beje, neįžiūri prieštaravimo savo paties pasipiktinime tuo, kad koks nors „Google“ kovoja su „fake news“, ir savo džiūgavime tuo, kad vienos ar kitos šalies vyriausybė imasi spręsti, kas yra „fake science“?
Lionginas
senbuvis
Posts: 2144
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-08-17 10:24

Sejanus wrote:
2018-08-17 01:43
Vengrai laimei nelaukia šio etapo ir pradeda problemą spręsti jau dabar.
Tai kad realiai, jokios rimtos problemos kaip ir nėra, tiesiog kraštutiniai dešinieji yra itin jautrūs ir visokiose lyčių studijose įžvelgia genocidą.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1615
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-17 13:01

Lionginas wrote:
2018-08-17 10:24
Sejanus wrote:
2018-08-17 01:43
Vengrai laimei nelaukia šio etapo ir pradeda problemą spręsti jau dabar.
Tai kad realiai, jokios rimtos problemos kaip ir nėra, tiesiog kraštutiniai dešinieji yra itin jautrūs ir visokiose lyčių studijose įžvelgia genocidą.
Antras pasaulinis karas ir žydų genocidas tikrai padarė žmones nepagrįstai jautriais atvejams, kuomet ištisa žmonių grupė sistemiškai menkinama pagal jų rasę (ar šiuo atveju dar ir lytį). Bet vieni problemą ima spręsti jau dabar, o kiti problemos nemato nes genocidas dar nevyksta. Reikia palaukti, kol pradės vykti.
Last edited by Sejanus on 2018-08-17 13:07, edited 1 time in total.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1615
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-17 13:03

Beje, neįžiūri prieštaravimo savo paties pasipiktinime tuo, kad koks nors „Google“ kovoja su „fake news“, ir savo džiūgavime tuo, kad vienos ar kitos šalies vyriausybė imasi spręsti, kas yra „fake science“?
Ne daugiau, kaip džiūgavime kad nušaunamas ISIS kovotojas ir pasipiktinime, kad nušaunamas atsitiktinis civilis Londono gatvėje.

Tarkime sutinku, kad valstybės kišimasis į dėstomas disciplinas turi savo trūkumų, net jei šiuo atveju neabejoju kad yra šaunu ir gerai išspirti pseudomokslą iš universitetų. Bet kadangi visokie protingesni išminčiai kur turi „geresnių“ idėjų problemos nemato ir nesprendžia, tai tenka džiaugtis tokiu tebūnie netobulu sprendimu, koks yra.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-08-17 13:21

Sejanus wrote:
2018-08-17 13:03
Bet kadangi visokie protingesni išminčiai kur turi „geresnių“ idėjų problemos nemato ir nesprendžia, tai tenka džiaugtis tokiu tebūnie netobulu sprendimu, koks yra.
- jau gerokai senokai, bet buvo "mokslinis kataklizmas" Rusijoje, kur mokslininkai sukūrė sistemą su 400% naudingo veiksmo koeficientu! Kas tai? Magija? Šarlatanizmas? Pinigų plovimas?

p.s.
.. dabar išsiaiškinta, skaičiavimai praleido daugybę sąveikų. Tačiau ar čia galėjo ką nors nuspręsti idėjinis fanatinis atėjistinis bolševikas?


:)
Lionginas
senbuvis
Posts: 2144
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-08-17 13:57

Sejanus wrote:
2018-08-17 13:01
Lionginas wrote:
2018-08-17 10:24
Tai kad realiai, jokios rimtos problemos kaip ir nėra, tiesiog kraštutiniai dešinieji yra itin jautrūs ir visokiose lyčių studijose įžvelgia genocidą.
Antras pasaulinis karas ir žydų genocidas tikrai padarė žmones nepagrįstai jautriais atvejams, kuomet ištisa žmonių grupė sistemiškai menkinama pagal jų rasę (ar šiuo atveju dar ir lytį). Bet vieni problemą ima spręsti jau dabar, o kiti problemos nemato nes genocidas dar nevyksta. Reikia palaukti, kol pradės vykti.
Žinok, už visas lyčių studijas kur kas pavojingesnė situacija, kai gausiausia, daugiausiai finansinių ir kitokių galių turinti visuomenės grupė lygioje vietoje, be jokio pagrindo įsijaučia į nuskriaustųjų vaidmenį ir imasi įgyvendinti savo socialinį teisingumą. Visi tie pavirkavimai viena vertus juokingi, nes mažai kas šiame pasaulyje juokingesnio už baltą hetero vyrą, kuris jaučiasi užguitas kaip homoseksualas iš praėjusio amžiaus vidurio, kita vertus, šitą nuskriaustųjų kastą valdžioje atstovauja turtingi žmonės, tai velnias žino, ar tai žada ką nors gero.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1615
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-17 14:53

Lionginas wrote:
2018-08-17 13:57
Sejanus wrote:
2018-08-17 13:01
Antras pasaulinis karas ir žydų genocidas tikrai padarė žmones nepagrįstai jautriais atvejams, kuomet ištisa žmonių grupė sistemiškai menkinama pagal jų rasę (ar šiuo atveju dar ir lytį). Bet vieni problemą ima spręsti jau dabar, o kiti problemos nemato nes genocidas dar nevyksta. Reikia palaukti, kol pradės vykti.
Žinok, už visas lyčių studijas kur kas pavojingesnė situacija, kai gausiausia, daugiausiai finansinių ir kitokių galių turinti visuomenės grupė lygioje vietoje, be jokio pagrindo įsijaučia į nuskriaustųjų vaidmenį ir imasi įgyvendinti savo socialinį teisingumą. Visi tie pavirkavimai viena vertus juokingi, nes mažai kas šiame pasaulyje juokingesnio už baltą hetero vyrą, kuris jaučiasi užguitas kaip homoseksualas iš praėjusio amžiaus vidurio, kita vertus, šitą nuskriaustųjų kastą valdžioje atstovauja turtingi žmonės, tai velnias žino, ar tai žada ką nors gero.
Tai jo, jei pagrindo nebūtų, sutikčiau, bet pagrindas yra, tai nesutinku.
RB
senbuvis
Posts: 5017
Joined: 2004-05-18 13:16

2018-08-17 15:02

Sejanus wrote:
2018-08-17 13:03
Ne daugiau, kaip džiūgavime kad nušaunamas ISIS kovotojas ir pasipiktinime, kad nušaunamas atsitiktinis civilis Londono gatvėje.
Kitaip tariant, kol kalbame apie idėjas, kurios tau patinka, esi karštas žodžio laisvės šalininkas ir manai, kad žmonės patys gali atsirinkti informaciją bei atfiltruoti tikras naujienas nuo fake'inių.
Bet kai tik kalbame apie tau nepatinkančias idėjas, tampi cenzūros šalininku, kad tik apsaugotume žmoniją, universitetus ir studentus nuo pseudomokslų.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1615
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-17 15:08

RB wrote:
2018-08-17 15:02
Sejanus wrote:
2018-08-17 13:03
Ne daugiau, kaip džiūgavime kad nušaunamas ISIS kovotojas ir pasipiktinime, kad nušaunamas atsitiktinis civilis Londono gatvėje.
Kitaip tariant, kol kalbame apie idėjas, kurios tau patinka, esi karštas žodžio laisvės šalininkas ir manai, kad žmonės patys gali atsirinkti informaciją bei atfiltruoti tikras naujienas nuo fake'inių.
Aš visada esu karštas žodžio laisvės šalininkas.
Bet kai tik kalbame apie tau nepatinkančias idėjas, tampi cenzūros šalininku, kad tik apsaugotume žmoniją, universitetus ir studentus nuo pseudomokslų.
Ne. Vėl grįžti prie strawmenų? Vakar jau mačiau šiokį tokį progresą, gaila.
RB
senbuvis
Posts: 5017
Joined: 2004-05-18 13:16

2018-08-17 15:20

Sejanus wrote:
2018-08-17 15:08
Aš visada esu karštas žodžio laisvės šalininkas.
(...)
Ne.
OK, tada paaiškink, kaip, tavo nuomone, žodžio laisvė suderinama su draudimu universitete dėstyti tam tikrą discipliną?
Lionginas
senbuvis
Posts: 2144
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-08-17 15:21

Sejanus wrote:
2018-08-17 14:53
Tai jo, jei pagrindo nebūtų, sutikčiau, bet pagrindas yra, tai nesutinku.
Tavo reikalas, kokiame amplua matai save. Turime gana nemažai grupių, virkaujančių dėl diskriminacijos, vieni labiau pagrįstai, kiti gal mažiau, o kai kurių nusiskundimai visiems turbūt jau per gerklę lenda. Tai jei nori lietis į jų gretas - liekis, visi pamatys, kokia iš tiesų neišdidi ir verksminga ta baltųjų rasė.

Aš asmeniškai tai norėčiau tapatintis su tais, kurie yra stiprūs ir vietoj savęs gailėjimosi rūpinasi silpnesniais.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1615
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-17 15:30

Aš asmeniškai tai norėčiau tapatintis su tais, kurie yra stiprūs ir vietoj savęs gailėjimosi rūpinasi silpnesniais.
Tai čia tavo reikalas. Aš asmeniškai nesitapatinu su jokiais. Tik pastebiu kitų žmonių norą dėlioti mane į lentynėles. Jau esu tapatintas su religiniu fanatiku, ateistiniu fanatiku, leftistu, dešiniuoju, nacionalistu, globalistu, rasistu, seksistu, šovinistu ir čia tik greitosiomis ką prisiminiau.

O verkšlenti žinoma yra apgailėtina. Esu pats išsakęs nemažai kritikos veršklenantiems, bet nieko nedarantiems, pvz., youtube ir google atveju. Man patinka, kai ne veršklenama, o daroma. Ar bent jau paverkšlenama su saiku bet iškart pereinama prie darymo. Net jei daroma netobulai. Pvz., kaip Vengrijoje.
Visi pamatys, kokia iš tiesų neišdidi ir verksminga ta baltųjų rasė.
Nematau, kodėl man tai turėtų rūpėti. Aš ne rasistas.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-08-17 17:36

Lionginas wrote:
2018-08-17 15:21
.. gana nemažai grupių, virkaujančių dėl diskriminacijos.
- čia iš tikro labai plati dirva špekuliacijoms! Kodėl? Ogi ką reiškia tarptautinis terminas "diskriminacija"? Terminas "diskriminacija" nereiškia jokių išnaudojimų ar ribojimų, terminas "diskriminacija" reiškia sveiką protą, gebėjimą atskirti juodą nuo balto, vyrą nuo moters, vaiką nuo senio, gorilą nuo žmogaus.

Tik tiek!


:(
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3129
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-08-18 00:23

Lionginas wrote:
2018-08-17 15:21
Aš asmeniškai tai norėčiau tapatintis su tais, kurie yra stiprūs ir vietoj savęs gailėjimosi rūpinasi silpnesniais.
Tai stipriais ar tais, kurie savim nesirupina?
Post Reply