Skeptikų / skeptikių forumas

Kompromatas gali būti nebūtinai prieš patį Trumpą, o, pavyzdžiui, prieš jo vaikus, nes jie irgi įtartinais verslais užsiima. Perspektyva, kad vaikai sės į kalėjimą, irgi nelabai gera, nebent tai Erikas.

Kompromato teorija kuo toliau, tuo labiau atrodo tikėtina, BET tikėtina ir tai, kad Trumpas iš tiesų yra toks naivus ir kvailas kaip atrodo. Taip pat yra tikimybė, kad abu variantai teisingi. Ketvirto varianto nelabai yra, nes tie paaiškinimai, kad čia toks prezidento stilius, skamba neįtikinamai ir kvailai.

Iš esmės tai nemanau, kad Trumpo veiksmus lemia kažkoks kompromatas, nes jis analogišką nesigaudymą situacijoje demonstruoja ne tik ryšiuose su Rusija, bet ir visose kitose srityse. Kitas dalykas, tai jei būtų kompromatas, jis turbūt nebūtų bombardavęs Assado ir nesipriešintų Nord Stream 2 tiesimui. Manau, kad jis tiesiog kvailas ir naivus.

Lionginas wrote: ↑

2018-07-20 11:47

Perspektyva, kad vaikai sės į kalėjimą, irgi nelabai gera, nebent tai Erikas.

Prisipažinsiu, nieko apie jį nesu girdėjęs.. Kodėl nieko blogo, jei jis sės į kalėjimą?

Lionginas wrote: ↑

2018-07-20 11:47

Kompromato teorija kuo toliau, tuo labiau atrodo tikėtina, BET tikėtina ir tai, kad Trumpas iš tiesų yra toks naivus ir kvailas kaip atrodo. Taip pat yra tikimybė, kad abu variantai teisingi.

Abu variantai puikiai papildo vienas kitą - kvailus žmones yra žymiai lengviau šantažuoti.

Lionginas wrote: ↑

2018-07-20 11:47

Ketvirto varianto nelabai yra, nes tie paaiškinimai, kad čia toks prezidento stilius, skamba neįtikinamai ir kvailai.

Aš gana ilgai bandžiau prisiversti tikėti panašiu paaiškinimu.. Kažkiek jo valdymo "stiliaus" galima įžvelgti pvz. tame, kaip Trampas savo patikėtinius laiko nežinioje, ir dažnai jiems prieštarauja. Dar tame, kaip jis bando tarpusavyje supriešinti savo priešininkus, ir pan. Bet su laiku pasidarė tiesiog per sunku išgalvoti ad hoc paaiškinimus kiekvienai naujai kvailystei.. Ypač kai yra labai paprastas alternatyvus paaiškinimas - bičas tiesiog yra toks kvailas, kaip atrodo.

Manau, paskutinis jo fuck-upas su tais dvigubais neiginiais turėtų išsklaidyti bet kokias abejones šiuo klausimu.

Vilius wrote: ↑

2018-07-20 18:47

Lionginas wrote: ↑

2018-07-20 11:47

Kompromato teorija kuo toliau, tuo labiau atrodo tikėtina, BET tikėtina ir tai, kad Trumpas iš tiesų yra toks naivus ir kvailas kaip atrodo. Taip pat yra tikimybė, kad abu variantai teisingi.

Abu variantai puikiai papildo vienas kitą - kvailus žmones yra žymiai lengviau šantažuoti.

Kompromato teorija man atrodo neįtikėtina. Nors, be abejo, kažkokią medžiagą Rusijos čekistai apie D.Trampą ir jo šeimos narius turi. Klausimas tik tas, kiek ji iš tikrųjų kompromituoja patį D.Trampą (ar dar ką nors iš jo šeimos).

Lionginas wrote: ↑

2018-07-20 11:47

Ketvirto varianto nelabai yra, nes tie paaiškinimai, kad čia toks prezidento stilius, skamba neįtikinamai ir kvailai.

Aš gana ilgai bandžiau prisiversti tikėti panašiu paaiškinimu.. Kažkiek jo valdymo "stiliaus" galima įžvelgti pvz. tame, kaip Trampas savo patikėtinius laiko nežinioje, ir dažnai jiems prieštarauja. Dar tame, kaip jis bando tarpusavyje supriešinti savo priešininkus, ir pan.

Visai nebūtinai. Man atrodo, yra dar vienas paaiškinimas, kodėl DTrampas per susitikimus atrodo kvailai. Paprasčiausiai jis prieš susitikimus nedaro taip vadinamųjų "namų darbų", o juos daro po susitikimų.

Bet su laiku pasidarė tiesiog per sunku išgalvoti ad hoc paaiškinimus kiekvienai naujai kvailystei.. Ypač kai yra labai paprastas alternatyvus paaiškinimas - bičas tiesiog yra toks kvailas, kaip atrodo.

Beje, kodėl niekam neatėjo galvą mintis, kad jis tiesiog trolina žiniasklaidos politkorektikus? (Čia man labai praverstų smailas :nezino:, bet kai jo nėra, o šis jau nusibodęs, tai įkelsiu šitą ).

Tai ką manot apie Putino Trumpui dovanotą kamuolį su (allegedly) transmitter chipsu?
https://edition.cnn.com/2018/07/25/poli ... index.html

Sejanus wrote: ↑

2018-07-26 09:42

Tai ką manot apie Putino Trumpui dovanotą kamuolį su (allegedly) transmitter chipsu?
https://edition.cnn.com/2018/07/25/poli ... index.html

Tai čia labai senos naujienos......

Lionginas wrote: ↑

2018-07-26 09:52

Sejanus wrote: ↑

2018-07-26 09:42

Tai ką manot apie Putino Trumpui dovanotą kamuolį su (allegedly) transmitter chipsu?
https://edition.cnn.com/2018/07/25/poli ... index.html

Tai čia labai senos naujienos......

CNN wrote: Updated 1320 GMT (2120 HKT) July 26, 2018

Dabar Coheno teipai yra tema.

Jei rimtai, tai apie kamuolį nieko nemanau. Bet iš to, ką žinau apie šnipinėjimą, tai ten mažai kas primena filmą apie Bondą. Niekas nekiša mikrofonų į kamuolius. Be to, Trumpas kamuoliu nežaidžia ir jokiu sportu neužsiima, todėl čia būtų kvailiausia vieta dėti mikrofoną.

Lionginas wrote: ↑

2018-07-27 06:32

Dabar Coheno teipai yra tema.

Tos juostos tik dalis platesnio naratyvo apie Trampo meilės reikalus. Panašu, kad jis sumokėjo ir kitoms moterims, kad nepasakotų apie santykius su juo.

Ir dar yra ta vis negęstanti Rusijos kišimosi į rinkimus istorija: Lawyer who met Trump Jr. tied to Russian officials

Manau, kažkur rudenį pamatysim, rimtus bandymus nuverst Trampą.

Iš geresnių naujienų tai tik tiek, kad Š.Korėjos dealas lyg ir veikia. Buvo pranešimų, kad jie ardo savo reaktorių, ir dabar gražino JAV kareivių palaikus. Bet kažin, ar tokių teigiamų naujienėlių užteks, kad užgožtų beįsivažiuojantį shit-stormą.

Spėju, kad Trampas daugiausiai dėl to ir bando eskaluoti konfliktą su Iranu - bando nukreipti dėmesį nuo pirmų dviejų problemų.

Nu va, panašu, kad nuaidėjo pirmos salvės Trampo impyčmento mūšyje: A week of devastating body blows for Donald Trump

Savotiškai smagu matyti, kaip lengvai Trampą išduoda jo buvę bendražygiai. Matyt, jie jau senokai griežė dantį ant savo pompastiško boso/kliento, todėl visai noriai ir smeigia tuos proverbial peilius jam į nugarą.

Tačiau nemanau, kad visas tas reikalas daeis iki prazidento atstatydinimo. Turbūt pasieks tik tiek, kad politiškai izoliuos Trampą, ir tada paliks bejėgiškai dreifuoti iki pat jo vienintelės kadencijos pabaigos.

Vilius wrote: ↑

2018-08-25 16:00

Nu va, panašu, kad nuaidėjo pirmos salvės Trampo impyčmento mūšyje:[..]

.. ir nieko neįvyko. Plius demokratai prakišo kovą dėl Kavanaugh paskyrimo į aukščiausią teismą. Dabar jiems teliko susimauti per primaries rinkimus, ir gali pamiršt tą savo apkaltą.. O vasarą atrodė, kad jau pradeda įsivažiuot tas procesas.

Žodžiu, panašu, kad Donaldas dar mažiausiai porą metų liks baltuosiuose rūmuose. Like it or not.

O vasarą atrodė, kad jau pradeda įsivažiuot tas procesas.

Vasarą atrodė, kad demokratai daro iš savęs klounus, dabar atrodo tas pats tik procesas pažengęs toliau

Nenoriu teršti šventos serialų temos politika, tai rašau čia

Stormas wrote: ↑

2018-10-30 00:45

south park dar rodo, praeitais metais vėl juos "atradau", tai labai puikiai pajuokia politines/visuomenines aktualijas. Kadangi matyt kūrėjai šiek tiek tolerastai, tai per galvą labiausiai gauna Trumpo gerbėjai.

Čia šiaip man smalsu, ar tas nuolatinis Trumpo bashinimas patiems kairiesiems dar neatsibodo? Juk paskutinius metus visi komikai, vadinamosios žvaigždės, ir net serialų kūrėjai neranda nieko geriau kaip tik bashinti Trumpą. Kimmelis, Colbertas, Ellen, visi Hollywoodo celebričiai ir t.t. ir t.t. Sąmojingi, kūrybingi žmonės, krito tiek, kad tesugeba kartoti „Trump is bad“, pradžioje dar kažkiek juokingai, bet kuo toliau, tuo nykiau.

Esu tikras, kad nemažai tų bajerių buvo juokingi, kurie nejuokingi man gal juokingi kažkam kitam, ir nemažai tų pašaipų buvo užsitarnautos ir Trumpo ir jo gerbėjų (kad besišaipantys dažnai yra veidmainiai – kita tema), bet kiek laiko turi praeiti, kad atsibostų tas pats per tą patį? Žinau, kai Lietuvoje buvo organizuojamas Zuoko nuvertimas, aš buvau prieš Zuoką, bet nuolatinė media kampanija prieš jį atsibodo po kokios savaitės. Kai nuvertinėjo Paksą, viskas atrodė labai šaunu ir džiaugiausi ilgiau, bet irgi galiausiai tos nuolatinės Pakso parodijos pradėjo užknisti labiau už patį Paksą.

Sejanus wrote: ↑

2018-10-30 01:02

Čia šiaip man smalsu, ar tas nuolatinis Trumpo bashinimas patiems kairiesiems dar neatsibodo? Juk paskutinius metus visi komikai, vadinamosios žvaigždės, ir net serialų kūrėjai neranda nieko geriau kaip tik bashinti Trumpą. Kimmelis, Colbertas, Ellen, visi Hollywoodo celebričiai ir t.t. ir t.t. Sąmojingi, kūrybingi žmonės, krito tiek, kad tesugeba kartoti „Trump is bad“, pradžioje dar kažkiek juokingai, bet kuo toliau, tuo nykiau.

Na, south park kaip ir sakiau vėl atradau tik pernai, o tada tai buvo tikrai pagrindinė tema, ir šiaip south park visada turbūt buvo toks kur liečia tokius politinius/socialinius klausimus, tai:
a) šį sezoną per 4 serijas Trumpo dar kaip ir nebuvo
b) praeitų metų sezone jis nebuvo visiškai užgožęs eterio
c) nukvakę tolerastai ne ką mažiau gavo savo dozę išsišaipymo


Kas dėl Trumpo bashinimo - tai visada valdžia/prezidentas jo gaudavo daugiausia. O čia dar pasitaikė prezidentas toks, kur net stengtis labai nereik. O frazė "Trump is bad" yra interneto dešiniųjų flagmanas, ir man atrodo gerokai nykiau, nes dažnu atveju kritika prezidentui yra tikrai ne iš piršto laužta. Ir šiaip pagal mane tai jis net nėra toks blogas, ar blogas ta tiesiogine prasme. Tiesiog jis yra patologinis melagis narcizas, su visom iš to išplaukiančiom blogom pasekmėm. Kitas flagmanas jau minėtųjų "he cant stop winning", čia net nežinau ar komentarų bereik, bet matyt kiekvienoj pusėj yra tų visiškai aklų tikėtojų, kuriems arba jis visada yra winneris arba bad

Sejanus wrote: ↑

2018-10-30 01:02

Esu tikras, kad nemažai tų bajerių buvo juokingi, kurie nejuokingi man gal juokingi kažkam kitam, ir nemažai tų pašaipų buvo užsitarnautos ir Trumpo ir jo gerbėjų (kad besišaipantys dažnai yra veidmainiai – kita tema), bet kiek laiko turi praeiti, kad atsibostų tas pats per tą patį?

Esmė tokia, kad JAV žiniasklaidos vaidmenį perėmė būtent tie komikai.

Tradicinė žiniasklaida prieš Trumpą yra bejėgė, ji yra pato situacijoje: jei ryte Trumpas kažką parašo į Twitterį, tai žiniasklaida įeina į deadlocką ir visą dieną aiškinasi, gerai ar blogai čia pasakė, ką turėjo omeny, ko neturėjo omeny, kokios pasekmės ir t.t. Kitą dieną vėl tas pats. Ir šitaip rimtai analizuoja kiekvieną Trumpo pasakytą sąmonę ar nesąmonę.

Tuo tarpu komikai praneša žinią ir trumpai drūtai paaiškina, kaip viskas yra. Kol Trumpas yra valdžioje, tol ir komikai bus populiarūs, nes žmonės juos žiūri dėl žinių. Ten, kur tradicinė žiniasklaida pasirodė bejėgė ir neefektyvi, komedijos žanras pasirodė visai tinkamas būdas pranešti naujienas apie JAV politiką.

Kol Trumpas yra valdžioje, tol ir komikai bus populiarūs, nes žmonės juos žiūri dėl žinių.

Komikai visada buvo ir bus populiarūs, bet abejoju, ar Trumpas juos padarė populiaresniais. Būtų įdomu pamatyti kokią žiūrimumo statistiką.

Pvz., Kimmelis ar Colbertas ir anksčiau buvo super populiarūs, bet kai didesnę dalį jų repertuaro pradėjo sudaryti pašaipos iš Trumpo, aš nustojau žiūrėti. Nes atsibodo ir nejuokinga

Sejanus wrote: ↑

2018-10-30 09:38

Komikai visada buvo ir bus populiarūs, bet abejoju, ar Trumpas juos padarė populiaresniais. Būtų įdomu pamatyti kokią žiūrimumo statistiką.

Ir man būtų įdomu, bet šiais laikais sunku vertinti, nes žmonės apskritai mažiau žiūri TV, o komikų laidas galima matyti per Youtube.

O kad juokeliai dažniausiai būna apie Trumpą, tai visiškai natūralu, jis valdo visą dėmesį, todėl ir žinios/juokeliai yra apie jį.

Bet labiau už Trumpą turbūt tyčiojamasi iš Melanijos, gi žinai, kad ji yra "the most bullied person in the world"

Štai šios dienos pavyzdys, kodėl iš Trumpo šaipomasi: Trumpas siunčia 5200 kareivių į pasienį, kad stabdytų migrantų karavaną iš Hondūro. Pasienyje jau budi 2100 nacionalinės gvardijos kareivių. Bus ginklų, lėktuvų, malūnsparnių ir kitos karinės technikos.

Karavanas dar yra už kokio 1500 km nuo JAV pasienio, taigi prie sienos bus už mėnesiukų kelių. Jame žygiuoja nuo 5000 iki 7000 žmonių (didžiausiais vertinimais), iš jų apie 2300 - vaikai. Tai mažiausiai po vieną kareivį stabdyti vienam migrantui, įskaitant vaikus ir moteris

Taigi taip, komikai vėl kalbės apie Trumpą, bet tai tiesiog natūralu, kitaip ir būti negali.

Sejanus wrote: ↑

2018-10-30 09:38

.. kai didesnę dalį jų repertuaro pradėjo sudaryti pašaipos iš Trumpo, aš nustojau žiūrėti. Atsibodo ir nejuokinga.

- manau geriausias Lietuvos EU komiksas: "USA per NATO nares iš EU transportuoja savo "teroristus", Lietuvos EU Briuselio teismo nuosprendžiu moka 300.000 eu. baudas už neva USA "žmogaus teisių" pažeidimus EU teritorijoje".