Prezidentas Donaldas Trampas

Naujas temas kurkite čia
Stormas
naujokas
Posts: 18
Joined: 2018-07-04 23:51

2018-07-05 13:04

Sejanus wrote:
2018-07-05 08:46
Kieno čia botas? :)
Nežinau ar botų AI jau tiek ištobulėjo, bet spėju kad dar ne. Tai kaip ir turiu nuvilti.
Vilius wrote:
2018-07-05 09:14
Tačiau aš iš tiesų manau, kad bene vienintelis dalykas, kurį Trampas daro gerai yra būtent opozicija tolerantams. Kažkas tikrai turėjo juos pristabdyti, kad nenueitų į dar labiau absurdiškus kraštutinumus.
Kiek teko susidurti su right-wing ideologija, tai kam jie būtent oponuoja, jie ir patys turbūt nelabai supranta, tik kad kaip ir galima matyt pavyzdžiui šioje (ar kitose) temose iš Sejanus postų, tuoj jie pakeis visą mąstymą į jų nes jie yra tikrieji "fašistai", "čia baltąjį vyrą visi skriaudžia" ir šiaip viskas blogai ką jie daro.

Tai reiktų gal išgryninti - ką tie tolerastai daro tokio blogo pasauliui/visuomenei?
Ir gryninant reiktų nepamiršti nebaksnoti pirštu į left-wing paraščių isterikus ir kitus bambukus, nes right-wing paraštėse jų yra ne ką mažiau.
Ir deja neatsirado nieko kito, kas galėtų tai padaryti, išskyrus Trampą. Nežinau, ar ši nauda atsvers kitus labai kvailus jo sprendimus, bet šitą vieną dalyką jis daro gana neblogai.
Aš manau, kad tikrai neatsvers. Vien jo požiūris į mokslą ar įstatymą daro pasauliui žymiai didesnę žalą, nei kažkoks "gelbėjimas" nuo įsivaizduojamos "leftistinės diktatūros".
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3739
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-05 13:39

Stormas wrote:
2018-07-05 13:04
Tai reiktų gal išgryninti - ką tie tolerastai daro tokio blogo pasauliui/visuomenei?
Geras klausimas. Mes per pastaruosius kelis metus gana nemažai prirašėme apie tai. Bet problema yra, kad tos žinutės išmėtytos per kelias skirtingas temas. Jei netingi, pasikuisk po šias temas:

LGBTQ+ Bill C-16
Feminizmas - kas tai?
Imigrantų problema
Jordan Peterson
Ben Shapiro - ateities politikų prototipas?
Auganti islamo įtaka Europoje
Rasizmas - kas tai?

Jei turėsi ką pridurti ar pakomentuoti, tiesiog rašyk tose temose.

Šiaip džiaugiuosi, kad tu bandai atstovauti kairesnę nuomonę, nes mes čia pastaruoju metu jau gana stipriai nuėjom į dešinę. Gal padėsi atstatyti forumo balansą :)
Stormas
naujokas
Posts: 18
Joined: 2018-07-04 23:51

2018-07-05 14:34

Vilius wrote:
2018-07-05 13:39
Geras klausimas. Mes per pastaruosius kelis metus gana nemažai prirašėme apie tai. Bet problema yra, kad tos žinutės išmėtytos per kelias skirtingas temas. Jei netingi, pasikuisk po šias temas:
Tai ir pasikuičiau jau prieš rašant pirmą savo postą čia, tačiau vat kažkaip bent jau man tai susiveda vis į tą patį "pažėk koks ten ką daro ir verkšlena" su iš kart staigiu posūkiu į ad hominem. Tai vat gal galima konkrečiau, ką jie tokio blogo daro?
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1369
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-07-05 17:51

Šiaip džiaugiuosi, kad tu bandai atstovauti kairesnę nuomonę
Kairesnė nuomonė ir tolerastiška nuomonė yra du skirtingi dalykai. Lietuvoje, pavyzdžiui, dauguma kairiųjų ne tik kad neapsikrėtę tolerastija, bet net ir visai racionalių teisių gynėjų reikalaujamų dalykų neketina įteisinti, tarkime, vienos lyties santuokų. Aišku kur jau tolerastas, tai dažniausiai ir kairysis, bet nebūtinai atvirkščiai. Aš neturiu per daug problemų su kaire ir nenorėčiau gadinti jų vardo tapatinant su tolerastais :)

Taipogi žmonės, vapaliojantys nesąmones irgi nebūtinai iškart yra kairieji, nors galiu suprasti, kodėl tau iškart kilo tokios asociacijos ;) Bet čia šiaip žmogus atėjo ir privėmė kažkokių šiaudinių baidyklių kurių niekas neišsakė per visą temą, ar jokioje kitoje temoje, ir net neketino. Tai ir dešinieji gali taip svaigti, ir svaigsta.

Nors ta proga vėl atlikau political compass testą, po kokių 10 m. Anksčiau buvau šiek tiek į kairę nuo centro, dabar esu šiek tiek į dešinę nuo centro, bet nedaug. Tai nepasakyčiau, kad stipriai nuėjau į dešinę :) Ir kiek matau čia kitų žmonių žinučių, tai irgi niekas nėra stipriai dešinysis, nei tu, nei Lionginas, nei kiti. Nebent už nulinį tašką imtume Staliną. Ar tolerastus.
Stormas
naujokas
Posts: 18
Joined: 2018-07-04 23:51

2018-07-05 18:55

Sejanus wrote:
2018-07-05 17:51
Bet čia šiaip žmogus atėjo ir privėmė kažkokių šiaudinių baidyklių kurių niekas neišsakė per visą temą, ar jokioje kitoje temoje, ir net neketino.
Gal tu tiesiog neskaitai ką pats parašai?
Nes kai tas virusas sunaikins švietimo sistemą, žodžio laisvę ir lygias teises, bus per vėlu. Tik klausimas, kiek iš tiesų Trumpas jį sustabdys.
Sejanus wrote:
2018-03-08 00:47
Tai kodėl tu toks piktas ant tų tolerantų, feminisčių ir dar ten ko? Mėgsti sirgti kitų šalių ligomis?
<...> O kodėl aš piktas, nežinau, taip jau yra, pyktis yra tokia nevalinga emocija, ir man pyktį kelia atmatos rasistai skirstantys žmones pagal odos spalvą ar lytį ir p15antys protą dėl visų kitų čia aptartų dalykų. <...>
Aišku aš suprantu, kad paprasčiau tiesiog paimti ir padaryti staigų posūkį į ad hominem, nei pabandyti atsakyti kaip ir į ką čia tas tolerastų virusas sunaikins.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1369
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-07-07 09:50

Stormas wrote:
2018-07-05 18:55
Aišku aš suprantu, kad paprasčiau tiesiog paimti ir padaryti staigų posūkį į ad hominem, nei pabandyti atsakyti kaip ir į ką čia tas tolerastų virusas sunaikins.
Tikiu, kad supranti, nes pats tik tuo ir užsiimi, kažkuo ką pats turbūt laikai sarkazmu ar ironija, ir kliedesiais. Tik kai gauni panašiu tonu atgal, pradedi žliumbti dėl „ad hominem“.

Tarp kitko, toks pastebėjimas, kai kvaišeliai prisimoko lotyniškų frazių ir mėgina jas naudoti diskusijose, dažnai gaunasi tikrai komiška situacija. Pavyzdžiui, kaip čia. Žmogus klausia, ką blogo daro tolerastai, bet kai pasakai, ką blogo daro tolerastai, verkia dėl vadinamojo „ad hominem“ :)

Grįžtant prie temos, tau Vilius, būdamas labai geras, parinko kokias penkias ar daugiau temas, kuriose apie tai kalbama. Jei tingėjai skaityti, ar dėl kažkokio smegenų nepakankamumo nepajėgei jų suvokti, tai yra tik tavo problemos ir manęs jos nedomina. Aš pats nebūčiau varginęsis net jų rankioti, nes kai į forumą ateina naujokas lochelis ir pradeda vaizduoti savo vadinamąjį sarkazmą, šiaudines baidykles ir kitą briedą, akivaizdu, kad su tokiu durneliu jokia rimta diskusija neįmanoma nes jis ne to čia ir atėjo. Todėl daugiausia, ką tau galiu pasakyti, yra škac.

Ar viską daugmaž suvokei? Ne per daug teksto? Gal didesnėmis raidėmis parašyti? :)
Gal tu tiesiog neskaitai ką pats parašai?
Ir po to verkia dėl vadinamojo ad hominem :) Lochelis trolis, nevertas tolimesnio dėmesio. Kaip ir visi tolerastai.

Edit: Kaip faina, kad spėjau parašyti šią žinutę kol dar naujokai nebuvo privilegijuoti įžeidinėti bet nesusilaukti atkirčio :)
Last edited by Sejanus on 2018-07-07 11:10, edited 3 times in total.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3739
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-07 10:03

melodetektorius wrote:
2018-07-06 16:52
Ačiū Doni, you made my day :D
O taip, žinok Trampas pamatys tą balioną, ir iš karto supras, kad buvo neteisus dėl visų tu dalykų, kurie tau nepatinka, ir iš karto atsistatydins su ašaromis akyse... Juokauju. Iš tiesų jo kelionės maršrutas yra kruopščiai planuojamas taip, kad POTUS net nepamatytų jokių protestų anei balionų:

Trump to Avoid London, Protests With Tour of Country Palaces

Spėju, kad vizito highlightas bus, kai vienoje iš tų pilių Theresa May pas jį atšliauš ant kelių, ir maldaus, kad Britanijai nebūtų padidinti muitai, kaip kitoms šalims :D
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1369
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-07-07 11:29

Vilius wrote:
2018-07-07 10:03
O taip, žinok Trampas pamatys tą balioną, ir iš karto supras, kad buvo neteisus dėl visų tu dalykų, kurie tau nepatinka, ir iš karto atsistatydins su ašaromis akyse...
Trumpas tai aišku nepamatys bet tai ir nėra būtina, pamatys daug kitų žmonių, pvz. aš. Nauda yra keleriopa.

Pirmiausia, duoda peno memų apie Trumpą kūrėjams, ypač Trumpo fanams, kurie nebijo pajuokos, reaguoja į ją kaip suaugę žmonės su kuriais nereikia bendrauti ypatingu tonu ar kurti atskirų jų jausmukus apsaugančių taisyklių. Pvz., kai prieš Baltuosius rūmus buvo pastatytas viščiukas, Trumpo fanai su džiaugsmu aproprijavo idėją ir prikūrė daug smagių memų ;)

Antra, šių patyčių kūrėjai ir skleidėjai taip pat pasako daug teigiamo apie save, t.y., kad jie nebijo veltis į apsižodžiavimus ir apsišaipymus, taip sakant gali šaipytis iš kitų ir todėl nebijo susilaukti atsakomųjų pašaipų ir priims jas kaip suaugę žmonės, kurių jausmukams apsaugoti nereikia specialių taisyklių papildymų, ir kurie nėra ten kokie nors allegedly locheliai kurie, pvz., į pašaipas reaguoja naudodamiesi TJA sukurta industrija apskųsti jas prokuratūrai ar UK atveju tiesiog uždarinėti žmones į kalėjimus. Jie parodo, kad su malonumu naudojasi žodžio ir išraiškos laisve, todėl laiko šią laisve geru dalyku ir neapsiverks kaip kokie allegedly locheliai, kai ta laisve naudosis ir jų oponentai.

Na ir trečia, čia tik tais atvejais kai pašaipos naudojamos vietoje konkrečių argumentų prieš konkrečius Trumpo sprendimus, jie parodo, kad su jais neverta diskutuoti rimtai ir belieka į pašaipas atsakyti pašaipomis :)

Labai šaunus ir smagus balionas :)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3739
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-07 12:49

Kadangi rinkimai jau seniai praėjo, pervadinau temą tiesiog į "Donaldas Trampas", nes šiaip ar taip čia kalbama tik apie jį.

Originalus pavadinimas buvo "JAV prezidento rinimai: Clinton vs. Trump".

Update: Paskui pervadinau į "Prezidentas Donaldas Trampas".
User avatar
melodetektorius
pradedantis
Posts: 157
Joined: 2013-10-14 13:54
Contact:

2018-07-08 15:19

Viliau, ataušk, čia tik balionas. :wink: Aišku, Trumpo vizito metu Šiaurės Korėjoj būtų uždraustas, Rusijoj būtų uždraustas, Saudo Arabijoj būtų uždraustas, Irane būtų uždraustas, Lietuvoje būtų .....?

Image


Viliau, nusiramink, niekas nesiruošia daužyti parduotuvės vitrinų langų ar dar kažko, čia tik balionas, taiki laisvos visuomenės protesto, jausmų saviraiškos forma galima tik tikrai laisvoje visuomenėje. Laisvoje visuomenėje žmonėms leidžiama ne tik tiesti raudonus kilimus, laižyti užpakalius, bet taip pat ir išreikšti savo nuomonę ką jie iš tikrųjų mano apie vieną ar kitą politiką, lyderį


Image


 ir jeigu tam tikra visuomenės dalis mato Donį kaip BABY, jie yra laisvi išreikšti savo nuomonę iki tol kol nepradeda daužyti parduotuvių vitrinų ar dar kažko.


https://www.youtube.com/watch?v=sxCUIQNZwYk
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3739
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-08 17:17

melodetektorius wrote:
2018-07-08 15:19
[..] ir jeigu tam tikra visuomenės dalis mato Donį kaip BABY, jie yra laisvi išreikšti savo nuomonę iki tol kol nepradeda daužyti parduotuvių vitrinų ar dar kažko.
Aš neturiu nieko prieš nuomonės reiškimą. Nei prieš pramogas. Jei kažkas nori palaidyti tą balioną - na ir tegul sau.

Problema yra tame, kad kai kurie žmonės tai daro ne tik dėl pramogos, ar "nuomonės reiškimo", bet ir tikisi tokiu būdu padaryti kažkokį poveikį Trampo sprendimams. Ir tai yra apgailėtina, nes Trampas greičiausiai net nesužinos apie tą balioną. O jei ir sužinos, tai tik pasišaipys iš jo Twitteryje, ir tiek.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3739
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-08 21:29

Beje, kalbant apie Twitterį...

(Tradicinėje) spaudoje dažnai šaipomasi ne tik iš to Trampas parašo savo Twitterio žinutėse, bet ir iš paties fakto, kad jis tiek daug reiškiasi soc. tinkluose.

Bet, kai pagalvoji, o kas tame blogo? Kas gali būti labiau demokratiška, nei šalies vadovas bendraujantis su savo pavaldiniais tiesiogiai - be jokio administracijos ir žurnalistų koregavimo/filtravimo?
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1369
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-07-08 21:30

Vilius wrote: Ir tai yra apgailėtina, nes Trampas greičiausiai net nesužinos apie tą balioną. O jei ir sužinos, tai tik pasišaipys iš jo Twitteryje, ir tiek.
Suprantu ką sakai taip sakant, bet tik pridursiu, kad jei tokie metodai padarytų poveikį prezidento sprendimams, tai būtų dar labiau apgailėtina. Bent jau aš norėčiau kiek stipresnio prezidento, kuris lengvai nepasiduoda provokacijoms, ir priimdamas sprendimus svarbiais valstybei klausimais neatsižvelgia į faktą, kad jį parodijuoja kažkokie žmonės kurie may or may not be locheliai.

Bet kuriuo atveju, kaip sakiau, tokie bajeriai yra smagus reginys ir duoda įvairiapusės naudos.

Ir apskritai Trumpo heiteriai yra smagūs žmonės iš kurių galima smagiai pasijuokti. Ką daug kas ir daro.

Students support Trump's tax plan when told it’s Bernie Sanders’
Students despise Obama policies...when credited to Trump (bičiukas kur apie Trumpą atsiliepė kaip "...pathological. Its kinda insane" made my day).
Bet, kai pagalvoji, o kas tame blogo? Kas gali būti labiau demokratiška, nei šalies vadovas bendraujantis su savo pavaldiniais tiesiogiai - be jokio administracijos ir žurnalistų koregavimo/filtravimo?
„Nesolidu“.
Stormas
naujokas
Posts: 18
Joined: 2018-07-04 23:51

2018-07-08 23:16

Sejanus wrote:
2018-07-07 09:50
<...>Žmogus klausia, ką blogo daro tolerastai, bet kai pasakai, ką blogo daro tolerastai, verkia dėl vadinamojo „ad hominem“ :) <...>
gal galėtum nurodyti tiksliau kur čia pasakei ką blogo daro tie tolerastai?
Locked