Jordan Peterson

Naujas temas kurkite čia
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 598
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-07-30 21:10

fizikanas wrote:
2018-07-29 13:26
vvv2 wrote:
2018-07-28 22:17
- taip, bet "ūgis" yra vienmatis savo esme, o intelektas yra daugiamatis net pas "kolchoznikus".
Ekonomika yra dar daugiau dimensiju turintis reiskinys, bet tai netrugdo ekonomistams ismatuoti BVP.
- sakykim Afrikos valstybės "X" toks pats BVP kai EU valstybės "Y". Ar tai reiškia, kad bet kurį pilietį šalyje "Y" galime pakeisti piliečiu iš "X"?

p.s.
.. tokie stipriai "integruoti" parametrai tampa praktiškai bereikšmiai (klaidinantys?), kai reikia spręsti konkrečią problemą (įdarbinimą).

p.s.2
.. tik tiek tenorėjau pasakyti, kad universalus IQ niekaip neparodo piliečio galimybių IT srityje, dažniausiai priešingai. Kodėl priešingai? Ogi todėl, kad tipinis mąstymas visai netinka darbui IT srityje.


:)
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3012
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-07-30 22:11

vvv2 wrote:
2018-07-30 21:10
- sakykim Afrikos valstybės "X" toks pats BVP kai EU valstybės "Y". Ar tai reiškia, kad bet kurį pilietį šalyje "Y" galime pakeisti piliečiu iš "X"?
Zinoma ne, nes ekonomika ir kultura yra atskiri dalykai. Be to Afrikoje nera tokiu saliu:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... per_capita
vvv2 wrote:
2018-07-30 21:10
.. tokie stipriai "integruoti" parametrai tampa praktiškai bereikšmiai (klaidinantys?), kai reikia spręsti konkrečią problemą (įdarbinimą).
Tai vien pagal BVP ir nesprestum su kuria salimi uzmegsti diplomatinius sanytkius, bet tai nereiskia, kad jis nera svarbus rodiklis ir puikiai pritaikomas ten, kur jis pritaikomas.
vvv2 wrote:
2018-07-30 21:10
.. tik tiek tenorėjau pasakyti, kad universalus IQ niekaip neparodo piliečio galimybių IT srityje, dažniausiai priešingai. Kodėl priešingai? Ogi todėl, kad tipinis mąstymas visai netinka darbui IT srityje.[/i]
Tipinis (iq ~100) nera, bet va netipinis (iq>~120) yra puikiai tinkamas dirbti IT ir inzinerijos srityse.
Stormas
naujokas
Posts: 42
Joined: 2018-07-04 23:51

2018-07-30 22:46

fizikanas wrote:
2018-07-30 22:11
vvv2 wrote:
2018-07-30 21:10
.. tik tiek tenorėjau pasakyti, kad universalus IQ niekaip neparodo piliečio galimybių IT srityje, dažniausiai priešingai. Kodėl priešingai? Ogi todėl, kad tipinis mąstymas visai netinka darbui IT srityje.[/i]
Tipinis (iq ~100) nera, bet va netipinis (iq>~120) yra puikiai tinkamas dirbti IT ir inzinerijos srityse.
Dar įdomu kaip IQ testo skeptikai pagrįstų kitos netipinės pusės (iq<85) galimybes dirbti IT srityje
User avatar
Svetimas
moderatorius
Posts: 1817
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-07-31 19:12

fizikanas wrote:
2018-07-29 13:16
Svetimas wrote:
2018-07-28 22:00
Pvz. abejoju ar tau bus įdomu ir turėsi noro gilintis, bet pavyzdys ( https://www.princeton.edu/~graziano/Web ... t_2016.pdf ):
Butu idomu isgirsti tl;dr versija
Tai jau sakiau, kad tai nėra layman'ams paprastai pristatomi ar kažkuo savo esme itin įdomūs eksperimetai iš siauros neuromokslinės srities. Jei konkrečiai apie tą pavyzdį, ten buvo atlikti 3 eksperimentai su vizualinių dirgiklių stebėjimu ekrane. Eksperimentai buvo gana panašūs, tik skyrėsi kai kuriais aspektais (skirtingais su/be "awareness" laikais, užvedančiais ant kelio ar klaidinančiais dirgikliais ir pan.), kuomet būdavo pakeičiamos dėmesio pritraukimo prie vizualinių dirgiklių ypatybės. Keliais sakiniais minėtų eksperimentų esmę nėra lengva perteikti, tad jeigu bent kiek įdomu (kokio pobūdžio yra tie eksperimetai ar pan.), geriau pačiam skaityti ir susipažinti detaliau.
Attention schema theory progozavo tam tikrus specifinius tų eksperimetų rezultatus, kurie potencialiai galėjo ją falsifikuoti. Bet nefalsifikavo. Bet tam, kad minėta hipotezė įgytų svorį tarp alternatyvių hipotezių, reikalinga atlikti visą eilę kitų naujų eksperimetų, kurie jos neatmestų.

Aš pats kurį laiką vis nesėkmingai bandau priešokiais perskaityti gan vandeningą layman'ams skirtą Michael Graziano knygą "Consciousness and the Social Brain", kurioje jis supažindina su Attention schema theory. Jei užšoksiu su jos pagalba ant kažko įdomesnio, tai pasidalinsiu.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 598
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-08-01 14:32

Stormas wrote:
2018-07-30 22:46
Dar įdomu kaip IQ testo skeptikai pagrįstų kitos netipinės pusės (iq<85) galimybes dirbti IT srityje?
- mano nuomone, nei ig<80, nei iq>120 nesuteikia jokių pliusų ar minusų dirbti IT srityje.

Paaiškinimas: ieškodamas darbuotojų savo IT firmai, pirmiausia klausčiau kolegijos ar univero diplomo. Jei tokių susirinktų daug, vertinčiau studijų vidurkį ir itin vertinimus specialybės srityje. Jei ir tai negelbsti, galimi papildomi testai susiję su specializacija.

p.s.
.. visiškai nesutinku su diskriminacija pagal amžių, atseit jauni ilgiau nenumirs.
.. visiškai nesutinku su socialiniais testais, nieko kvailiau nesu matęs, kaip bemokslis, bet labai aktyvus, priekabus kvailys siūlo firmos paslaugas.



:(
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1466
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-01 15:49

vvv2 wrote:
2018-08-01 14:32
Stormas wrote:
2018-07-30 22:46
Dar įdomu kaip IQ testo skeptikai pagrįstų kitos netipinės pusės (iq<85) galimybes dirbti IT srityje?
- mano nuomone, nei ig<80, nei iq>120 nesuteikia jokių pliusų ar minusų dirbti IT srityje.

Paaiškinimas: ieškodamas darbuotojų savo IT firmai, pirmiausia klausčiau kolegijos ar univero diplomo. Jei tokių susirinktų daug, vertinčiau studijų vidurkį ir itin vertinimus specialybės srityje. Jei ir tai negelbsti, galimi papildomi testai susiję su specializacija.

p.s.
.. visiškai nesutinku su diskriminacija pagal amžių, atseit jauni ilgiau nenumirs.
.. visiškai nesutinku su socialiniais testais, nieko kvailiau nesu matęs, kaip bemokslis, bet labai aktyvus, priekabus kvailys siūlo firmos paslaugas.



:(
Aš tai nelabai suprantu, ką ten reikia pagrįsti, bet nenuostabu, nes Stormo žinutės nuolat visada būna kažkokios non sequitur pievos kilusios kažkur jo fantazijų gelmėse ir turinčios nykstamai mažai bendro su realiu pasauliu.
Stormas
naujokas
Posts: 42
Joined: 2018-07-04 23:51

2018-08-01 16:22

Sejanus wrote:
2018-08-01 15:49
vvv2 wrote:
2018-08-01 14:32

- mano nuomone, nei ig<80, nei iq>120 nesuteikia jokių pliusų ar minusų dirbti IT srityje.
Aš tai nelabai suprantu, ką ten reikia pagrįsti, bet nenuostabu, nes Stormo žinutės nuolat visada būna kažkokios non sequitur pievos kilusios kažkur jo fantazijų gelmėse ir turinčios nykstamai mažai bendro su realiu pasauliu.
Na taip, čia mano postai turi mažai bendro su realiu pasauliu, nes jeigu IQ teste nesugebi atsakyti paprastų klausimų, tai tikrai neturėsi jokių minusų IT srityje.

Na taip, pone senbuvi Sejanus, tu taip nesakei, tu tik kažką nuvėmei apie mane, kaip ir dauguma visi tavo atsakymai į mano žinutes.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1466
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-01 16:24

Stormas wrote:
2018-08-01 16:22
Na taip, pone senbuvi Sejanus, tu taip nesakei, tu tik kažką nuvėmei apie mane, kaip ir dauguma visi tavo atsakymai į mano žinutes.
Būtent. Aš taip nesakiau. Džiugu matyti prabudimą iš haliucinacijų ir tam tikrus realaus pasaulio suvokimo požymius. Bet spėju jie bus labai trumpalaikiai :)
Ir baik čia projektuoti apie vėmimus, užtektinai jau privėmei forume.
Stormas
naujokas
Posts: 42
Joined: 2018-07-04 23:51

2018-08-01 16:28

Sejanus wrote:
2018-08-01 16:24
Būtent. Aš taip nesakiau. Džiugu matyti prabudimą iš haliucinacijų ir tam tikrus realaus pasaulio suvokimo požymius. Bet spėju jie bus labai trumpalaikiai :)
Ir baik čia projektuoti apie vėmimus, užtektinai jau privėmei forume.
Tai yra skirtumas tarp darbuotojo ar galimo darbuotojo IT srityje su IQ>120 ir tarp jo kolegos su IQ<80 ? Paprastas klausimas tau, vv2 jau atsakė kad jis nemato nei minusų, nei pliusų.
Ar jau laikas pačiam kišti galvą į smėlį?
Post Reply