Tikrai taip, greičiausiai į karą neskris su visa savo žvaigžde.fizikanas wrote: ↑2018-05-30 19:16Cia ne tarpzvaigzdinio keliavimo budas, o zvaigzdes keliavimo budas. Abejoju ar iki to dasigyventu bent kokia rase, norinti efektyviausiu budu nukeliauti is tasko A i taska B.Sejanus wrote: ↑2018-05-30 09:59Lėtai, bet užtikrintai pagooglinau, ir va turiu konkrečiau.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stellar_e ... hruster%29
Fermi taip vadinamas paradoksas
Truputį paskaitinėjau neišsemiamą išminties šaltinį, tai panašu, kad tarpžvaigždinės kelionės nėra tokia jau fantastika. Su truputį pažangesnėmis technologijomis nei mūsų, ir su trupučiu kantrybės (ir/arba gebėjimu būti hibernacijoje ilgą laiką), pažangesnė civilizacija gana nesunkiai galėtų pasiekti artimiausias žvaigždes, ir taip palaipsniui išplisti po visą galaktiką.
Tai kodėl neišplito (iki mūsų)?
Tai kodėl neišplito (iki mūsų)?
Gal todėl, kad neturi „truputį pažangesnių technologijų negu mūsų“ (t.y. fantastinių), kantrybės (t.y. super ilgos gyvenimo trukmės), gebėjimo būti hibernacijoje ilgą laiką (fantastika)Vilius wrote: ↑2018-05-31 08:55Truputį paskaitinėjau neišsemiamą išminties šaltinį, tai panašu, kad tarpžvaigždinės kelionės nėra tokia jau fantastika. Su truputį pažangesnėmis technologijomis nei mūsų, ir su trupučiu kantrybės (ir/arba gebėjimu būti hibernacijoje ilgą laiką), pažangesnė civilizacija gana nesunkiai galėtų pasiekti artimiausias žvaigždes, ir taip palaipsniui išplisti po visą galaktiką.
Tai kodėl neišplito (iki mūsų)?
Čia aišku preziumuojant, kad tos civilizacijos egzistuoja, ir kad mato tikslą plisti po visą galaktiką...
Ne, rimtai, paskaityk bent tą Wiki straipsnį. Visos ten aprašytos technologijos nėra fantastinės (t.y. - mes dar jų neįvaldėme, bet jau žinome, kad teoriškai jos galėtų veikti). Ir laiko nuskristi iki artimiausių žvaigždžių nereikia labai didelio - su pakankamai greitais laivais artimiausias žvaigždes galima pasiekti per kelis dešimtmečius. Kas nėra taip jau daug. O hibernacija irgi nėra kažkas fantastiško - yra pakankamai rūšių Žemėje, kurios gali tai daryti natūraliai. O dar kitoms rūšims žmonės gali dirbtinai sukelti hibernaciją. Tai kodėl to negalėtų padaryt kitų planetų gyventojai su savimi? Galiausiai, jie gali patys neskristi, o atsiųsti autonominius robotus su pakankamai gudriu AI - o šie kaip taisyklė yra net labai kantrūs.
Ta vienintelė civilizacija, kurią žinoma (mūsų) turi gana akivaizdų polinkį plisti, kiek tik leidžia galimybės. Kodėl manai, kad kitos civilizacijos turėtų skirtis šiuo klausimu?
Skaičiau ir ne tik jį, prieš kurdamas šią temą. „Mes dar neįvaldėme bet totally veiktų“ yra tiesiog mandresnis apibūdinimas fantastikai. Dar neįvaldėme, gal ir niekada neįvaldysime, gal ir kitos civilizacijos jei egzistuoja, neįvaldė. Gal net neįmanoma įvaldyti. Fantastika ir tiek.Ne, rimtai, paskaityk bent tą Wiki straipsnį. Visos ten aprašytos technologijos nėra fantastinės (t.y. - mes dar jų neįvaldėme, bet jau žinome, kad teoriškai jos galėtų veikti).
Taip, su fantastiniais laivais.Ir laiko nuskristi iki artimiausių žvaigždžių nereikia labai didelio - su pakankamai greitais laivais artimiausias žvaigždes galima pasiekti per kelis dešimtmečius.
Pakankamai primityvių, neprotingų rūšių kurios neturi jokių erdvėlaivių, nekalbant apie tarpžvaigždinius.O hibernacija irgi nėra kažkas fantastiško - yra pakankamai rūšių Žemėje, kurios gali tai daryti natūraliai.
O čia kas per kolonizacijos rūšis kur nieko niekas nekolonizuoja?Galiausiai, jie gali patys neskristi, o atsiųsti autonominius robotus su pakankamai gudriu AI - o šie kaip taisyklė yra net labai kantrūs.
Na ne, nieko net panašaus. Nematau, kad turėtume polinkį plisti, nekalbant net tokį stiprų „kiek leidžia galimybės“, ir jau visai nekalbant kad akivaizdų. Prašysiu kažkokio paaiškinimo, kodėl taip manai, geriausia su pridėtu kolonizuotų planetų sąrašu.Ta vienintelė civilizacija, kurią žinoma (mūsų) turi gana akivaizdų polinkį plisti, kiek tik leidžia galimybės. Kodėl manai, kad kitos civilizacijos turėtų skirtis šiuo klausimu?
Ir beje toks nitpickas, bet ganėtinai svarbus. Mes žinome ne vienintelę civilizaciją, o visą jų krūvą, kurių nemaža dalis jau išnykusios.
Keista, kad susidarėme skirtingą vaizdą iš to paties teksto..Sejanus wrote: ↑2018-05-31 19:52Skaičiau ir ne tik jį, prieš kurdamas šią temą. „Mes dar neįvaldėme bet totally veiktų“ yra tiesiog mandresnis apibūdinimas fantastikai. Dar neįvaldėme, gal ir niekada neįvaldysime, gal ir kitos civilizacijos jei egzistuoja, neįvaldė. Gal net neįmanoma įvaldyti. Fantastika ir tiek.
Vien tai, kad žmonės negali hibernuoti nereiškia, kad jokie protingi gyvūnai negali to daryti.
Kodėl manai, kad robotai negali kolonizuoti planetos už juos? Arba gal tie robotai jau bus kolonizavę ir savo planetą, ir toliau ieškos kitų planetų, nes bus užprogramuoti tą daryti toliau.
O kolonizuotų žemynų sąrašas netiks? Nes iš tavo rašymo gali susidaryt vaizdas, kad mes tebegyvename kažkur Afrikos savanoje, per kelis kilometrus nuo žmonijos atsiradimo vietos.
Ok. Ir kiek iš tų sėkmingų neišnykusių civilizacijų neturėjo polinkio plisti, o tiesiog ramiai ir taikiai gyveno savo sėslų gyvenimą?
Nieko keisto. Žmonės dažnai turi skirtingas nuomones kažkokiu tuo pačiu klausimu
Na taip. Net ir faktas, kad jokie mums žinomi protingi gyvūnai negali to daryti, nereiškia, kad kažkur visatoje nėra galinčių. Bet kol kas tai tik mokslinė fantastika. Kaip sakiau, nieko prieš fantastiką šioje temoje, jei ne fantastika, apskritai nelabai būtų apie ką kalbėti. Tiesiog vadinkime daiktus tikraisiais vardais.Vien tai, kad žmonės negali hibernuoti nereiškia, kad jokie protingi gyvūnai negali to daryti.
Hibernavimas paprastai yra patogus būdas praskippinti nepatogias gyvenimo sąlygas. Protas vystosi, kai su tom sąlygom tenka tvarkytis ir jomis išgyventi. Tačiau gal būt, kažkaip, teoriškai, įmanoma, kind of, protingoms būtybėms išmokti dirbtinai hibernuotis. Dažna trope mokslinėje fantastikoje visi tie užsišaldymai ilgiems skrydžiams ar šiaip for fun.
Bet, tarkime, gal būt, mechaninėms gyvybės formoms ši kliūtis būtų ne kliūtis. Tebūnie.
Taip, mechaninės gyvybės formos iš pagrindų keičia situaciją. Bet kalbant apie normalias mėsines, tai kolonizacija nereiškia robotų nusiuntimo. Robotų outpostas kasti rūdą nėra kolonizacijaKodėl manai, kad robotai negali kolonizuoti planetos už juos? Arba gal tie robotai jau bus kolonizavę ir savo planetą, ir toliau ieškos kitų planetų, nes bus užprogramuoti tą daryti toliau.
O kolonizuotų žemynų sąrašas netiks? Nes iš tavo rašymo gali susidaryt vaizdas, kad mes tebegyvename kažkur Afrikos savanoje, per kelis kilometrus nuo žmonijos atsiradimo vietos.
Žemynų nelabai tiks, bet jei neturi planetų, bala nematė. (Iš tiesų ir nesitikėjau, kad pateiksi ). Pradėkime nuo Antarktidos, kur įsikurti žymiai, žymiai, žymiai paprasčiau, nei Mėnulyje ar Marse. Bet neskaitant kelių mokslinių bazių, na nesiveržia žmonės ten gyventi.Ok. Ir kiek iš tų sėkmingų neišnykusių civilizacijų neturėjo polinkio plisti, o tiesiog ramiai ir taikiai gyveno savo sėslų gyvenimą?
Žmonės natūraliai išplito po kelis žemynus, kur pragyventi sąlyginai patogu, kai jų prisiveisė per daug ir sena vietovė neišlaikė tokio kiekio. Ar šiaip ieškodami geresnio gyvenimo (as in aukso). Bet kai geresnį gyvenimą lengviau susikurti kitokiais būdais, neskuba niekur jie plėstis, o ir žmonių skaičius rimčiau didėja tik šalyse, kuriom artimiausiu metu nesišviečia Marso kolonizavimui reikalingas technologinis lygis. Tiesa sakant, ekspansiją skatinanti overpopuliacija šiuo metu vyksta šalyse, technologiškai ir geografiškai artimose tavo minėtai situacijai Šalys, kurios kažkada tolimoje ateity teoriškai gali turėti galimybę kolonizuoti Marsą, kenčia nuo senėjimo, vaikų trūkumo, ir nematau, kad ketintų plėstis į Marsą. Ir čia kalbu apie Marsą, ne pusę galaktikos.
Iš fakto, kad kažkada žmonės plito plito kol išplito po didesnę Žemės dalį, niekaip neplaukia faktas, kad jie turi kažkokį polinkį plėstis. Tiesiog buvo tokios sąlygos, kad plėstis jiems kaip ir reikėjo. Į tas sąlygas įeina nesugebėjimas ir nenoras kontroliuoti gimstamumo, pragyventi iš mažesnio žemės ploto (žemės ūkio neefektyvumas), sąlyginis kelionės ir įsikūrimo svetur paprastumas ir kt., ir dauguma šių sąlygų yra visai kitokios kalbant apie pažangią mokslinę civilizaciją ir tarpplanetines keliones.
Žmogus yra teritorinė rūšis, kuri sugeba išgyventi ir atšiauraus klimato zonoje. Žmogus visada ieškojų naujų teritorijų kurtis, kolonizuoti, užkariauti ir t.t. niekas nesikeičia ir šiai dienai. Antarktikoje priklausomai nuo sezonų gyvena nuo 1000 iki 4-5k.
Konkrečiai kalbant apie Marsą, vienas pagrindinių šiuolaikinės kosmonautikos ateities tikslų - įkurti koloniją, kuri gebėtų save aprūpinti raudonojoje planetoje. Jeigu mokslas ir toliau sėkmingai vystysis, ateity įmanomas teraformavimas, planetos taps tinkamos įvairios gyvybės formoms.
Konkrečiai kalbant apie Marsą, vienas pagrindinių šiuolaikinės kosmonautikos ateities tikslų - įkurti koloniją, kuri gebėtų save aprūpinti raudonojoje planetoje. Jeigu mokslas ir toliau sėkmingai vystysis, ateity įmanomas teraformavimas, planetos taps tinkamos įvairios gyvybės formoms.
Last edited by Starman on 2018-06-01 16:11, edited 1 time in total.
Planetų teraformavimas kol kas yra fantastikos sritis, kaip ir kolonijos Marse.Konkrečiai kalbant apie Marsą, vienas pagrindinių šiuolaikinės kosmonautikos ateities tikslų - įkurti koloniją, kuri gebėtų save aprūpinti raudonojoje planetoje. Jeigu mokslas ir toliau sėkmingai vystysis, ateity įmanomas teraformavimas, planetos taps tinkamos įvairios gyvybės formoms.
Bet smalsu šiek tiek, gal gali pacituoti kur nors iš NASA, ISRO, ESA ar Roscosmos oficialių tikslų (goals, mission..) apie tą kolonijos įkūrimą? Su nuoroda?
Plotas dvigubai didesnis nei Australijos, o gyventojų mažiau nei mano vaikystės kaime, ir tie patys nepastovūs, ir daugiausia mokslininkai. Žmonės, kuriems faktai nors minimaliai rūpi, šioje vietoje ir užbaigtų savo fantazijas apie naujų teritorijų kūrimuisi paiešką.niekas nesikeičia ir šiai dienai. Antarktikoje priklausomai nuo sezonų gyvena nuo 1000 iki 4-5k.
O juk be Antarktidos yra ir daugiau vietovių, kad ir šiaurinėje Žemės dalyje didžiuliai nepaliesti plotai, Sacharą irgi lengviau nei Marsą įsisavinti.
Na bet bala nematė. Gal tiesiog drąsiai apibendrini asmeninę patirtį. Pats kada paskutinį kartą ieškojai naujos teritorijos kurtis, kolonizuoti užkariauti ir t.t., ir kaip sekėsi? Kokioje naujoje žemėje įsikūrei ir kolonizavai, kuriuos nepaliestus plotus įsisavinai žmonijai?
Tai ir tau tada klausimas galioja
Ties tuo jau dirbama, atliekami tyrimai jau yra žengiami pirmieji žingsniai.Planetų teraformavimas kol kas yra fantastikos sritis, kaip ir kolonijos Marse.
Space X, kuri yra ir valstybinės NASA agentūros partneris kitais metais pradeda kosminių laivų skirtų skrydžiui į Marsą bandymus. Kai kurių kosminio laivo dalių bandymai jau buvo atlikinėjami prieš metus. Info apie Marso koloniją labai daug, gali ir pats pasigooglinti.Bet smalsu šiek tiek, gal gali pacituoti kur nors iš NASA, ISRO, ESA ar Roscosmos oficialių tikslų (goals, mission..) apie tą kolonijos įkūrimą? Su nuoroda?
Faktas, kad jie ten gyvena.Plotas dvigubai didesnis nei Australijos, o gyventojų mažiau nei mano vaikystės kaime, ir tie patys nepastovūs, ir daugiausia mokslininkai. Žmonės, kuriems faktai nors minimaliai rūpi, šioje vietoje ir užbaigtų savo fantazijas apie naujų teritorijų kūrimuisi paiešką.
Teritorinis pasiskirstymas turi tiesioginį ryšį su žmonių interesais toje vietovėje ir galimybėmis išgyventi. Žmonės apsigyventų ir Saharoje, jeigu ten būtų ką veikti, įmanoma išgyventi ar rastų naudos. Taip jau išėjo, jog Aliaska ir Marsas įdomūs žmonėms. Pastaroji planeta tinkamiausia vieta kurti koloniją Saulės sistemoje.O juk be Antarktidos yra ir daugiau vietovių, kad ir šiaurinėje Žemės dalyje didžiuliai nepaliesti plotai, Sacharą irgi lengviau nei Marsą įsisavinti.
Niekada nieko nekolonizavau ir su niekuo nekariavau. Be Lietuvos gyvenau kitose trijose šalyse. Galima įvardyti kaip : "buvau įsikūręs naujoje teritorijoje".Na bet bala nematė. Gal tiesiog drąsiai apibendrini asmeninę patirtį. Pats kada paskutinį kartą ieškojai naujos teritorijos kurtis, kolonizuoti užkariauti ir t.t., ir kaip sekėsi? Kokioje naujoje žemėje įsikūrei ir kolonizavai, kuriuos nepaliestus plotus įsisavinai žmonijai?
Ar teko girdėti ką nors apie teritorinius karus, imperializmo ekspansijas, kolonizacijas ? kaip sekėsi istorijos pamokose ?
P.S Čia buvo analogas tavo "klausimams". Gali ir neatsakyti, tik parodžiau, kad jeigu nori į diskusiją įtraukti asmeniškumus, geriau nereikia, nes aš nematuoju kieno didesnis, o ginčams gaila laiko.
Last edited by Starman on 2018-06-01 19:19, edited 3 times in total.
Taip ir maniau, kad išsigalvojai tuos tikslus negražu, oi negražu.Starman wrote: ↑2018-06-01 18:50Space X, kuri yra ir valstybinės NASA agentūros partneris kitais metais pradeda kosminių laivų skirtų skrydžiui į Marsą bandymus. Kai kurių kosminio laivo dalių bandymai jau buvo atlikinėjami prieš metus. Info apie Marso koloniją labai daug, gali ir pats pasigooglinti.
Faktas, kad Antarktida nėra kolonizuota ir niekas net neketina. O ją kolonizuoti daug lengviau, nei Marsą.Faktas, kad jie ten gyvena.
Ai tai Sacharoje neįmanoma išgyventi, bet Marse būtų įmanoma? Kuo toliau, tuo smagiau. Einu atsinešiu popcornųTeritorinis pasiskirstymas turi tiesioginį ryšį su žmonių interesais toje vietovėje ir galimybėmis išgyventi. Žmonės apsigyventų ir Saharoje, jeigu ten būtų ką veikti, įmanoma išgyventi ar rastų naudos. Taip jau išėjo, jog Aliaska ir Marsas įdomūs žmonėms. Pastaroji planeta tinkamiausia vieta kurti koloniją Saulės sistemoje.
O tai tu ne žmogus? Kaip čia yra?Niekada nieko nekolonizavau ir su niekuo nekariavau.
Taip ir galvojau, kad pabruksi uodegą. Dar nei vienoje diskusijoje tau nepavyko nei pamėginti paaiškinti savo pozicijos, nekalbant apie argumentus ar faktus, tai kodėl ši turėtų būti kitokia. AteP.S Čia buvo analogas tavo "klausimams". Gali ir neatsakyti, tik parodžiau, kad jeigu nori į diskusiją įtraukti asmeniškumus, geriau nereikia, nes aš nematuoju kieno didesnis, o ginčams gaila laiko.
http://www.spacex.com/mars 40 min pristatymas, kalba apie Marsą, raketos sistemą ir sunkumus kelionės metu/nusileidus.Taip ir maniau, kad išsigalvojai tuos tikslus negražu, oi negražu.
https://www.nasa.gov/sites/default/file ... cted_1.pdf
https://www.nasa.gov/sites/default/file ... gged_0.pdf NASA bendradarbiavimo sutartis su SpaceX, pagrindinis akcentas abipusis informacijos dalinimasis ir pagalba Marso projekto/misijos metu.
http://fortune.com/2018/03/11/elon-musk ... -timeline/ modulio, kuris gabentų žmones į Marsą bandymai planuojami 2019 pradžioje.
https://www.youtube.com/watch?v=93rBH4Ysb8Y raketos, kuri gabens žmones į Marsą kuro bako bandymai buvo atlikti dar iki šių metų.
Tai gyvena ar negyvena ?Faktas, kad ten beveik niekas negyvena.
Net neabejoju dykumoje galėtų įrengti gyvenamą vietą žmonėms ir ją reguleriai aprūpinti, bet jau minėjau prieš tai : "Žmonės apsigyventų ir Sacharoje, jeigu ten būtų ką veikti,įmanoma išgyventi ar rastų naudos"Ai tai Sacharoje neįmanoma išgyventi, bet Marse būtų įmanoma? Kuo toliau, tuo smagiau. Einu atsinešiu popcornų
Aš šiuo metu gyvenu Europos tranzitinėje šalyje, pavadinimu Lietuva. Šalia mūsų egzistuoja Rusija, kuri dar nesenai atėmė dalį žemės iš kaimyninės šalies Ukrainos ir Gruzijos. Gyventojai kovėsi dėl teritorijos, mirė. Ten taip pat gyvena žmonės.O tai tu ne žmogus? Kaip čia yra?
Padarysiu išimtį, palauksiu kol baigsi valgyti popcornus, skanaus.Taip ir galvojau, kad pabruksi uodegą. Dar nei vienoje diskusijoje tau nepavyko nei pamėginti paaiškinti savo pozicijos, nekalbant apie argumentus ar faktus, tai kodėl ši turėtų būti kitokia. Ate
Labai daug info, tingiu viską perskaityti ir peržiūrėti kad rasčiau ko prašiau, kai iš tavo aprašymų panašu, kad nerasiu. Pakartosiu prašymą: pacituoti iš bent kažkurios kosmoso agentūros mission and goals kad jie turi misiją arba tikslą įkurti Marse koloniją. Ne nusiųsti žmogų į Marsą, ne vieną kelionę į Marsą, o save išlaikančios kolonijos Marse įkūrimą, kaip sakei. Ar taip sunku pacituoti? Copy paste juk žinai, kaip veikia. Tai surask kur agentūra teigia, kad jų tikslas yra save išlaikančios kolonijos Marse įkūrimas ir pacituok. Neturėtų būti sunku, juk turbūt žinai kur taip parašyta, juk skaitei kažkur matyt prieš čia rašydamas? Būsiu labai dėkingas ir atsiimsiu ką sakiau kad išsigalvojaiStarman wrote: ↑2018-06-01 21:27http://www.spacex.com/mars 40 min pristatymas, kalba apie Marsą, raketos sistemą ir sunkumus kelionės metu/nusileidus.
https://www.nasa.gov/sites/default/file ... cted_1.pdf
https://www.nasa.gov/sites/default/file ... gged_0.pdf NASA bendradarbiavimo sutartis su SpaceX, pagrindinis akcentas abipusis informacijos dalinimasis ir pagalba Marso projekto/misijos metu.
http://fortune.com/2018/03/11/elon-musk ... -timeline/ modulio, kuris gabentų žmones į Marsą bandymai planuojami 2019 pradžioje.
https://www.youtube.com/watch?v=93rBH4Ysb8Y raketos, kuri gabens žmones į Marsą kuro bako bandymai buvo atlikti dar iki šių metų.
Jei kelias mokslininkų bazes laikai dvigubai didesnio žemyno už Australiją kolonizacija, lietuvių kalba greičiausiai tau ne gimtoji. Ten pilna vietos, ir žmonės su pasak tavęs polinkiu veržtis į naujas vietas, ten kažkodėl nesiveržia. Net ir Nimitz lėktuvnešių įgulą sudaro daugiau žmonių, nei gyvena „kolonizuotoje“ Antarktidoje.Tai gyvena ar negyvena ?
Na va matai kaip priėjome prie to, ką sakiau aš: žmonės neturi jokio potraukio kažkur veržtis ir kažką kolonizuoti. Žmonės tą darydavo tik tada, kai gaudavo kažkokios naudos. Anksčiau tekdavo kolonizuoti net ir labai prastas gyvenimui vietas, nes namie nebeužtekdavo maisto, arba būdavo šiaip labai prastas gyvenimas. Jei tos pačios naudos (maisto, komfortabilų gyvenimą) galima gauti lengvesniais būdais, niekur jie nekolonizuos. Net Sachara jau per sunku, ką kalbėti apie Marsą, o jau apie visą galaktiką tai nereikia juokinti žmonių Kapish?Net neabejoju dykumoje galėtų įrengti gyvenamą vietą žmonėms ir ją reguleriai aprūpinti, bet jau minėjau prieš tai : "Žmonės apsigyventų ir Sacharoje, jeigu ten būtų ką veikti,įmanoma išgyventi ar rastų naudos"
Dude, aš neprašiau tavo biografijos ar adreso. Tiesiog buvo smalsu, ką pats kolonizavai. Nes susidariau įspūdį, kad palaikai Viliaus teoriją jog žmonės turi kažkokį drive kažką kolonizuoti nuolat. Tai manau nepalaikytum tokios teorijos, jei po ranka turėtum priešingą pavyzdį kuris nesiveržia nieko kolonizuoti - save patį.Aš šiuo metu gyvenu Europos tranzitinėje šalyje, pavadinimu Lietuva. Šalia mūsų egzistuoja Rusija, kuri dar nesenai atėmė dalį žemės iš kaimyninės šalies Ukrainos ir Gruzijos. Gyventojai kovėsi dėl teritorijos, mirė. Ten taip pat gyvena žmonės.
Bet jei rimtai, tai manau šiek tiek pervertinai skambias frazes mokykliniuose istorijos vadovėliuose, ir šioje diskusijoje turbūt ir pats jau supratai, kad žmonės kaip rūšis neturi jokio noro kolonizuoti, ypač ten, kur pragyvenimo sąlygos sunkesnės nei namie. Sakyti, kad turi polinkį plisti, tai tas pats, kaip iš fakto kad didžiąją istorijos dalį dauguma žmonių kultūrų gaminosi ietis, daryti išvadą, kad turime kažkokį polinkį ietims.
Last edited by Sejanus on 2018-06-02 09:24, edited 2 times in total.
SpaceX buvo įkurta su vizija kada nors išgabenti žmones į Marsą, o šiai dienai jie vykdo savo planus bendradarbiaudami su NASA. Tarptautiniame astronautikos kongrese, (video kurį atsisakai žiūrėti) pristatomi SpaceX planai. Kiekviena misija turi savo tikslus. 2024 metais, ketinama siųsti žmones, kurie įsikurs ir liks gyventi. Be JAV dalyvauja ir kitų šalių nacionalinės kosmoso agentūros arba privačios kompanijos. Kinija 2020m. siunčia savo zondą į Marsą, nors dar neapateikė savo planų kolonijai, neabejoju greitu metu išsikels tokį tikslą. Taip pat Olandijos privati kompanija, turi projektą pavadinimu "Mars One", kurios tikslas žmonių kolonija Marse. UAE kosmoso agentūra iki 2117 metų nori apgyvendinti žmones Marse. Nepamenu kaip yra tik su Europos kosmine agentūra bei Australijos.Labai daug info, tingiu viską perskaityti ir peržiūrėti kad rasčiau ko prašiau, kai iš tavo aprašymų panašu, kad nerasiu
Kolonizacija :Jei kelias mokslininkų bazes laikai dvigubai didesnio žemyno už Australiją kolonizacija, lietuvių kalba greičiausiai tau ne gimtoji.
1. įsikūrimas svetimoje šalyje, negyvenamose žemėse.
2. svetimos šalies užgrobimas, pavertimas kolonija.
Kolonizacija yra procesas, kai gyvybės forma ar tam tikra žmonių grupė persikelia į nutolusią teritoriją, kur jų yra mažai ar išvis nėra ir ten įsikuria nuolatiniam gyvenimui. Šis apibrėžimas tinka visoms gyvybės formoms, tačiau dažniausiai naudojamas kalbant apie vabzdžius ir žmones.
Tai bene pagrindinė priežastis kolonizuoti. Nebūtų žmonių, nebūtų Žemėje ir teritorinių karų ir kolonizavimų. Tik gyvūnai kovotų dėl teritorijų.Žmonės tą darydavo tik tada, kai gaudavo kažkokios naudos.
Atvirai sakant, nepamenu ką jisai rašė apie tai, todėl nepalaiku Viliaus teorijos.Nes susidariau įspūdį, kad palaikai Viliaus teoriją jog žmonės turi kažkokį drive kažką kolonizuoti nuolat. Tai manau nepalaikytum tokios teorijos, jei po ranka turėtum priešingą pavyzdį kuris nesiveržia nieko kolonizuoti - save patį.
Tik 9 dabar egzistuojančios valstybės nebuvo kolonizuotos europiečių, jeigu neskaičiuotume visų dabartinių geografinėje Europoje esančių valstybių, iš likusių 170, tik 9 niekada nebuvo kolonizuotos kažkurios Europos valstybės. Įdomu kokie statistiniai faktai su Afrika ar Amerikos žemynais...
Ankstyvieji humanoidai pradėjo plisti iš Afrikos į kitus žemynus prieš 2mln metų.Sakyti, kad turi polinkį plisti, tai tas pats, kaip iš fakto kad didžiąją istorijos dalį dauguma žmonių kultūrų gaminosi ietis, daryti išvadą, kad turime kažkokį polinkį ietims.
P.S. kaip popcornai, skanūs ? parašyk kai baigsi valgyti.
Last edited by Starman on 2018-06-02 10:13, edited 2 times in total.
Taip ir maniau, kad išsigalvojai
Visokie ten juokingi Mars One realybės šou turi tiek pat reikšmės, kiek jei aš pasakyčiau, kad turiu tikslą kolonizuoti Atlanto dugną per artimiausius 15 metų.
Jei kelias mokslininkų bazes laikai dvigubai didesnio žemyno už Australiją kolonizacija, lietuvių kalba greičiausiai tau ne gimtoji.
Džiaugiuosi, kad pasižiūrėjai žodyne ir dabar žinosi. It's settled, then. Antarktida nėra net iš toli kolonizuota, niekas nesiveržia ten gyventi, ir niekam išskyrus mokslininkus ji neįdomi. Lėktuvnešiai turi didesnes įgulas, nei gyvena žmonių Antarktidoje. Priešingai tavo ir Viliaus teorijoms.Kolonizacija :
1. įsikūrimas svetimoje šalyje, negyvenamose žemėse.
2. svetimos šalies užgrobimas, pavertimas kolonija.
Kolonizacija yra procesas, kai gyvybės forma ar tam tikra žmonių grupė persikelia į nutolusią teritoriją, kur jų yra mažai ar išvis nėra ir ten įsikuria nuolatiniam gyvenimui. Šis apibrėžimas tinka visoms gyvybės formoms, tačiau dažniausiai naudojamas kalbant apie vabzdžius ir žmones.
Na gerai čia pasakei, iš ties giliamintiškai. Viliau, kaip tu manai, gerai žmogus pasakė?Tai bene pagrindinė priežastis kolonizuoti. Nebūtų žmonių, nebūtų Žemėje ir teritorinių karų ir kolonizavimų. Tik gyvūnai kovotų dėl teritorijų.
Na tai truputįAtvirai sakant, nepamenu ką jisai rašė apie tai, todėl nepalaiku Viliaus teorijos.
Ta amnezija rimtai yra tikra kliūtis diskusijose. Dar aname puslapy aptartus ir paaiškintus faktus čia vėl kartoji, tarsi jie kažką reikštų.Tik 9 dabar egzistuojančios valstybės nebuvo kolonizuotos europiečių, jeigu neskaičiuotume visų dabartinių geografinėje Europoje esančių valstybių, iš likusių 170, tik 9 niekada nebuvo kolonizuotos kažkurios Europos valstybės. Įdomu kokie statistiniai faktai su Afrika ar Amerikos žemynais...
Aha.Ankstyvieji humanoidai pradėjo plisti iš Afrikos į kitus žemynus prieš 2mln metų.Sakyti, kad turi polinkį plisti, tai tas pats, kaip iš fakto kad didžiąją istorijos dalį dauguma žmonių kultūrų gaminosi ietis, daryti išvadą, kad turime kažkokį polinkį ietims.
Viliau, supranti, apie ką jis čia?
Atsakysiu nuoširdžiai. Ne, neskanūs. Iš pradžių buvo skanūs ir smagu kai maniau, kad įsijautęs šiaip nusišneki, kas pasitaiko kiekvienam. Bet kuo daugiau kalbame, tuo labiau panašu, kad čia kažkokios rimtesnės suvokimo problemos, ir norą šaipytis pamažu keičia noras užjausti. Pradedu suprasti, kodėl tau buvo įdomu diskusijos prieš kreacionistus. Matyt jos geriau atitinka tavo žinių ir mąstymo lygį. Ten paprasta, kreacionistas cituoja Bibliją, tu cituojiP.S. kaip popcornai, skanūs ? parašyk kai baigsi valgyti.
Ką išsigalvojau ?Taip ir maniau, kad išsigalvojai
Mokslininkai yra žmonės. Ten yra gimę vaikų, per visą laikotarpį.Džiaugiuosi, kad pasižiūrėjai žodyne ir dabar žinosi. It's settled, then. Antarktida nėra net iš toli kolonizuota, niekas nesiveržia ten gyventi, ir niekam išskyrus mokslininkus ji neįdomi. Lėktuvnešiai turi didesnes įgulas, nei gyvena žmonių Antarktidoje. Priešingai tavo ir Viliaus teorijoms.
Aš nė karto neminėjau, kad Antarktika yra kolonizuota apie tai nebuvo nė kalbos. Esmė ta teritorija nėra tuščia, ji apgyvendinta.
Ankstyvieji humanoidai pradėjo plisti iš Afrikos į kitus žemynus prieš 2mln metų, nors nebuvo jokio reikalo migruoti į naujas vietas. Homo-Sapiens didesniais skaičiais pradėjo migruoti prieš 60-70k metų, mokslininkai iki dabar nežino konkrečios priežasties, nors yra daug spekuliacijų. Žmonija nuolatos migravo (tai vyksta iki šiol), kolonizavo kitas žemes, kariavo/gynė teritorijas. Šiuo metu į Antarktiką teises pareiškusios 7 pasaulio valstybės. Kažkada vyko kosmoso "lenktynės" tarp dviejų super valstybių šaltojo karu metu. Nuo to karto kada JAV išsilaipino mėnulyje nuolatos buvo diskutuojama apie mėnulio kolonizaciją. Tas pats liečia Marsą ir tam yra planai bei tikslai.
Kaip manai, žmogus teritorinė rūšis ?
Matai kaip....ko dar apie save nežinau ?Atsakysiu nuoširdžiai. Ne, neskanūs. Iš pradžių buvo skanūs ir smagu kai maniau, kad įsijautęs šiaip nusišneki, kas pasitaiko kiekvienam. Bet kuo daugiau kalbame, tuo labiau panašu, kad čia kažkokios rimtesnės suvokimo problemos, ir norą šaipytis pamažu keičia noras užjausti. Pradedu suprasti, kodėl tau buvo įdomu diskusijos prieš kreacionistus. Matyt jos geriau atitinka tavo žinių ir mąstymo lygį. Ten paprasta, kreacionistas cituoja Bibliją, tu cituoji „Selfish Gene“ kokį nors online mėgėjų šaltinį kuris cituoja kitą mėgėjų šaltinį ir jautiesi teisesnis, nes mokslininkai > bibliją. O va klausimas, ar žmonės turi kažkokį natūralų polinkį plėstis ar tik darė tai verčiami aplinkybių, jau visai kas kita, reikia pačiam pagalvoti, ir faktus pamėginti interpretuoti, ir dar paaiškinti kodėl interpretuoji taip o ne kitaip, ir suprasti kodėl oponentas tuos pačius faktus interpretuoja kitaip o ne taip, o iš pradžių dar reikia suprasti kokiu klausimu diskutuojama, ir to staiga nepamiršti vidury diskusijos. Beveik susigėdau, kad šaipiausi. Beveik.