Pastabos dėl moderavimo, skundai

Naujas temas kurkite čia
Post Reply
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-07-28 20:54

Sejanus wrote:
2018-07-28 20:22
Tie rangai diskriminavusi dalyvius pagal žinučių kiekį jau atšaukta. Dabar mes visi lygūs, valio!
- niekaip negaliu atsistebėti "komuniagų" bukumu.. Jei panaikinti rangai ir Jūs visi dabar formaliai lygūs, tai toliau neabejotinai atsiras: "labiau lygūs", "labiausiai lygūs", aišku su naujomis privilegijomios! Jei įvesite tam draudimus - būsite naujojo amžiaus (new age) diktatūros diktatoriai (su visomis nuvertimo perspektyvomis)!

:)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-29 00:11

Starman wrote:
2018-07-28 15:32
Pirmą kartą skaitau tokį Šūdiną rangų paaiškinimą.
Tragikomedija.
Žinok, jau gailiuosi, kad bandžiau tave apginti nuo senbuvių rūstybės. Kažkuriuo metu tikrai atrodei perspektyvesnis, nei kiti čia užsukantys prašalaičiai.. Deja panašu, kad būsiu suklydęs.

Net ir šioje - visiškai paprastoje - temoje nesugebėjai argumentuotai išdėstyti savo kritikos forumo rangų sistemai.. Tai ką jau kalbėt apie rimtesnes suaugusių diskusijas.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-07-29 00:17

O grįžtant prie temos, linkiu naujajam moderatoriui išminties bei stiprybės, beieškant sprendimo vvv2 negandai, kuri deja sugrįžo į forumą su nauja jėga.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-07-29 09:47

Vilius wrote:
2018-07-29 00:17
.. linkiu naujajam moderatoriui išminties bei stiprybės, beieškant sprendimo "vvv2" negandai, kuri sugrįžo į forumą su nauja jėga.
- niekam "vvv2" žinutės nekliūva, išskyrus tamstą.
- niekam "starman" pasvarstymai nekliūva, išskyrus tamstą.


:(
User avatar
Svetimas
moderatorius
Posts: 1896
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-07-29 15:11

vvv2 wrote:
2018-07-29 09:47
Vilius wrote:
2018-07-29 00:17
.. linkiu naujajam moderatoriui išminties bei stiprybės, beieškant sprendimo "vvv2" negandai, kuri sugrįžo į forumą su nauja jėga.
- niekam "vvv2" žinutės nekliūva, išskyrus tamstą.
Neįsižeisk, vvv2, bet klysti. Kliūva tavo žinutės ne tik Viliui. Šiek tiek kliūva jos ir man. Ir berods, kiek mačiau, ir daugiau žmonių forume buvo užsiminę, kad nesupranta tavo žinučių. Tik nedidelis procentas tavo žinučių pataiko į taikinį (bent jau mano nuomone).
Jeigu pats sugalvotum efektyvų būdą, kaip suderinti šį mūsų interesų konfliktą dėl tavo žinučių, būtų tau didelis už tai respect'as. Manau, ir tau turbūt nėra didelės naudos būti "nesuprastu menininku".
Gal kažką pasakiau ir nelabai vykusiai, bet tiesiog norėjau tave informuoti be kažkokios piktos valios.

P.S. Ar kartais, vvv2, netyčia neturi kokių ryšių su vartiklis.lt ar nso.lt senbuviais?
P.P.S. Jei kartais kažkam kažkuo nepatinka ar kliūva mano ar kažkieno kito žinutės, tai, tikiuosi nebūsit pasroviniai, ir pasakysit.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-07-29 17:02

Svetimas wrote:
2018-07-29 15:11
vvv2 wrote:
2018-07-29 09:47
- niekam "vvv2" žinutės nekliūva, išskyrus tamstą.
.. vvv2, tu klysti. Kliūva tavo žinutės ne tik Viliui. Tau turbūt nėra didelės naudos būti "nesuprastu menininku"?
- gražiai čia "suvėlei".. :) Saves nelaikau nei menininku, nei genijum. Kad kažkas nesupranta filosofijos ar nesupranta daugiamčių erdvių - tai ne erdvių ir ne filosofijos problema. Prašom klausti, kas neaišku. Turėdamas laiko, visada paaiškinsiu.

p.s.
.. aš jau minėjau, kad čia yra dalyvių iš gimnazijų, yra studentų, yra baigiusių univerus ar turinčių mokslinį laipsnį. Gal prie nick'o reikėtų rodyti?


Ačiū.
User avatar
Svetimas
moderatorius
Posts: 1896
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-07-29 18:45

vvv2 wrote: - gražiai čia "suvėlei".. :) Saves nelaikau nei menininku, nei genijum. Kad kažkas nesupranta filosofijos ar nesupranta daugiamčių erdvių - tai ne erdvių ir ne filosofijos problema. Prašom klausti, kas neaišku. Turėdamas laiko, visada paaiškinsiu.
Panašu, vvv2, kad nesupratai, ką norėjau tau pasakyti. Tu, vvv2, mano nuomone, esi nesuprastas menininkas ar freakas šiame forume. Tik gal niekas tau aiškiau į akis to neišsakė, arba tu nenori tų signalų suprasti. Sorry, jei sakau tau nemalonią informaciją.

Tavo žinutės tiek neaiškios ir nepataiko į diskusijas, temas ir forumo veidą, kad aš pagal dabartinę forumo tvarką ir savo kriterijus turėčiau perkelti tavo žinutes į "Forumo blevyzgos" temą (ir tai jos savo esme skirtųsi nuo įprastinių blevyzgų), "Forumo laikinas buferis" ar dar kažkur kitur.

Jei negali aiškiau, normaliau ir labiau į temą išsakyti savo minčių diskusijose nuo pat pradžių ar nusileisti arčiau žemės, tai papildomi tavo pastebėjimų-replikų aiškinimaisi greičiausiai ne ką tepadės ir gamins tik cirką.

Jeigu nieko nekeisim, mes žaisim kvailą žaidimą, kuomet tu rašysi forume savo žinutes, o man reikės didelę jų dalį filtruoti ir kelti į "Forumo blevyzgas" ar pan. Todėl siūlau tau šito žaidimo nežaisti ir pačiam pagalvoti ir pasiūlyti būdą, kaip mums išeiti iš tos kvailos situacijos.
User avatar
Starman
pradedantis
Posts: 175
Joined: 2018-02-10 13:56

2018-08-02 14:17

Vilius wrote:
2018-07-29 00:11
Tragikomedija.[/b][Žinok, jau gailiuosi, kad bandžiau tave apginti nuo senbuvių rūstybės. Kažkuriuo metu tikrai atrodei perspektyvesnis, nei kiti čia užsukantys prašalaičiai.. Deja panašu, kad būsiu suklydęs.
Dieve, apsaugok nuo internautų rūstybės.
Kaip čia naujokas išsiverstų be tavo užtarimo...
Vilius wrote:
2018-07-29 00:11
Net ir šioje - visiškai paprastoje - temoje nesugebėjai argumentuotai išdėstyti savo kritikos forumo rangų sistemai.. Tai ką jau kalbėt apie rimtesnes suaugusių diskusijas.
Nėra ką dėstyti. Rangų sistema - šūdina. Jeigu tai priimi asmeniškai, tai - tavo problema.

P.S. jau buvau rašęs - rangai reikalingi patenkinti ilgalaikių narių savimeilę.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-08-02 18:41

Starman wrote:
2018-08-02 14:17
Nėra ką dėstyti. Rangų sistema - šūdina.
Ok. Jei tik tiek gali pasakyti, tai ir aš tegaliu atsakyti tik šio filmo personažo žodžiais:
The Dude wrote:Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.

Starman wrote:
2018-08-02 14:17
Jeigu tai priimi asmeniškai, tai - tavo problema.
O kaip aš dar galiu priimti dalykus, kuriuos man rašo kiti žmonės, jei ne "asmeniškai"?
Starman wrote:
2018-08-02 14:17
P.S. jau buvau rašęs - rangai reikalingi patenkinti ilgalaikių narių savimeilę.
Gal kažkiek.. Ir gal tai net galėtų būti neblogas argumentas prieš rangų sistemą. Bet jei tu nenori ar nesugebi to argumento žmoniškai išdėstyti, tai aš to tikrai nedarysiu už tave..
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-08-02 18:58

Vilius wrote:
2018-08-02 18:41
.. jei tu nesugebi to argumento išdėstyti, tai aš to tikrai ne..
- seniau mėgau dalyvauti įvairiuose forumuose, pastebėjau:

a) yra forumų su rangu nuo žinučių kiekio (reklaminė viršenybė?).
b) yra forumų su rangu pagal žinučių vertę, balsuoja balus dalyviai (populizmas?).
c) yra mažas kiekis forumų su rangu pagal egzaminą, atsakai klausimyną ir gauni rangą!


:)
User avatar
Svetimas
moderatorius
Posts: 1896
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-08-02 20:33

Starman wrote: Rangų sistema - šūdina.
O nebūtų didesnis efektas, jei sukurtum kokią temą-apklausą apie tai? Gal, pvz., sužinotumėm, kad ne vien tik tavo nuomonė yra tokia. Ar šiaip, ką reikšmingesnio.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1615
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-03 11:35

Man tai būtų įdomu kokia naujojo moderatoriaus forumo vizija :) Kaip matai šį forumą, kokių pokalbių/diskusijų tikiesi ar norėtum (ir turinio ir tono ir formato ir temų prasme)? :)
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-08-03 12:51

Sejanus wrote:
2018-08-03 11:35
Man tai būtų įdomu kokia moderatoriaus vizija?
- kaip vienas "seniausių" forumiečių, galiu keletą minčių iš forumų "Antikos":

a) temos autorius visada turi moderatoriaus teises savo temoje.
b) globalus forumo moderatorius (ar keli) prižiūri tik įstatymų laikymąsi.
c) dėl ko šalinamos žinutės, rodoma "gėdos lentoje", tam kad visi suprastų.
d) moderatoriaus sprendimai viešai neaptarinėjami, bet galima skųsti administratoriui.

p.s.
.. galima būtų pasiųlyti:

a) "skeptikas prieš nemokantį piešti dailininką".
b) "skeptikas prieš bemokslį politiką".
c) "skeptikas prieš mafiją".


:(
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1615
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-03 12:56

a) temos autorius visada turi moderatoriaus teises savo temoje.
Šitas man visai patinka, jei forumo techninės galimybės leidžia.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3127
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-08-03 19:32

Sejanus wrote:
2018-08-03 12:56
a) temos autorius visada turi moderatoriaus teises savo temoje.
Šitas man visai patinka, jei forumo techninės galimybės leidžia.
Nes to tik ir betruko argumentu neturinciam ir diskusija pralaiminciam visaziniui - galimybes trinti nepatinkancias zinutes.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-08-03 20:03

fizikanas wrote:
2018-08-03 19:32
.. tik ir betrūko argumentų neturinčiam ir diskusiją pralaiminčiam visažiniui - galimybės trinti nepatinkančias žinutes.
- kaip jau minėjau, tai iš "forumų aušros" taisyklių.

p.s.
.. žinoma tokia "kritika" kaip Grb. "fizikano" buvo ir tada, tada į tai buvo atsakyta: "bet kokią temą galima sušikti", todėl tik temos autorius yra tos temos savininkas. Jei nepatinka šeiminikas, turi pilną teisę sukurti savo temą, būti šeimininku ir įvertinti to aktualumą/populiarumą bei gali cituoti anąjį.


:(
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1615
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-03 21:25

fizikanas wrote:
2018-08-03 19:32
Sejanus wrote:
2018-08-03 12:56

Šitas man visai patinka, jei forumo techninės galimybės leidžia.
Nes to tik ir betruko argumentu neturinciam ir diskusija pralaiminciam visaziniui - galimybes trinti nepatinkancias zinutes.
Na ir gerai, tuomet toje diskusijoje niekas nedalyvaus ir problema išsispręs savaime. Jei bus įdomi pati tema, jai diskusiją sukurs kas nors kitas.

O iš teigiamų pusių, kiekvienas galės užsikurti ir administruotis tokią diskusiją ar pokalbį, kokio nori. Tik būtų gerai kad kiekvienas paskelbtų iš anksto, už kokius neįprastus dalykus trins ar netrins žinučių. Kad žmonėms nereikėtų spėlioti :)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-08-04 11:23

Aš turiu kitą idėja. Gal reikėtų padalinti forumą į dvi dalis. Pirmą dalį palikti maždaug kaip yra dabar - silpnai moderuojamą, su blevyzgomis, naujokais, zzz3 išmintimi, senbuvio Chuliganaus niūrumu, ir pan. O kitą dalį rezervuoti rimtoms, griežčiau moderuojamoms, suaugusių žmonių diskusijoms, kuriose galėtų dalyvauti (gal net ir - matyti) tik rinktinis skep-elitas.

Suprantu, kad iš pirmo žvilgsnio tai gali pasirodyti kaip baisus aparteidas, ir t.t. Bet realiai tokia sistema galėtų patenkinti abiejų grupių poreikius - pirmieji galėtų atsipalaiduoti, ir rašyti, kas jiems šauna į galvą, nebijodami moderatorių persekiojimų (bent jau kol įsitenka į įstatymų numatytas ribas), o antroji grupė galėtų mėgautis ramesnėmis diskusijomis su mažesniu triukšmo lygiu.

Dar kita - truputį susijusi - idėja. Kai (jei) jau susiformuotų tas ramesnis ir rimtesnis sub-forumas, galėtume į jį pabandyt pritraukti įdomesnių kviestinių svečių, ir su jais padiskutuoti apie rimtus dalykus. Ko su dabartine forumo struktūra padaryti negalėtume - nes apsijuoktume prieš tuos svečius po maždaug 5 minučių.

Ką manot?
Post Reply