N-18. Kiek ir kokių orgazmų per savaitę yra normalu ir gerai?

Naujas temas kurkite čia
Augustas
senbuvis
Posts: 1855
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-08-07 15:04

Lionginas wrote:
2018-08-07 14:57
Augustas wrote:
2018-08-07 14:36
O RKB kaip tik siūlo pažinti vienas kitą be sekso, nes seksas, viena vertus, visai nepadeda išsiaiškinti, ar partneriai seksualiai tinka, ar netinka vienas kitam. O kita vertus, seksas kaip tik trukdo pažinti kitas žmogaus savybes, įskaitant ir vertybinius dalykus, nes apsvaigina žmones.
Esu matęs, kaip žmonės būtent tą ir padaro: prieš santuoką pasistengia partnerį įvertinti ir išbandyti net kraštutinėse situacijose, kur visos vertybės ir charakteris atsiskleidžia kaip ant delno. Bet neišbando nič nieko sekso srityje.
Ir labai gerai padaro. :thumbsup:
Rezultatas maždaug toks, kad po keliolikos metų lieka sugriauti gyvenimai. Viskas buvo gerai, bet tik ne seksas.
Čia jau skyrybų dingstis, bet ne priežastis. Nes seksą galima padaryti geru, skirtingai nei kito žmogaus (šunišką) charakterį.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2046
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-08-07 15:16

Augustas wrote:
2018-08-07 15:04
Čia jau skyrybų dingstis, bet ne priežastis. Nes seksą galima padaryti geru, skirtingai nei kito žmogaus (šunišką) charakterį.
Aš tikiuosi, kad kalbi kaip ekspertas su dideliu patirties bagažu.

Sekso nepadarysi gero, jei nėra jokios chemijos. Jauni žmonės su nuliu patirties sekse net nežino, kokia ta chemija turėtų būti. Jei ir kyla kokių įtarimų, kad gal kažkas ne taip, tai nubraukia juos šalin - kaip nors išsispręs. Ypač jei kitose srityse viskas gerai. Dar RKB sekso ekspertai juos padrąsina, kad tikrai išsispręs, jiems sekso problemas spręsti - kaip du pirštus apmyžti. Tik tuokites, viskas bus okei! Susituokia, o chemija neatsiranda nei po 10, nei po 20 metų.

Va tau siūlymas - jei turi seserį, pagalvok, kas turėtų atsitikti, kad galėtum jai pajausti seksualinę trauką? Nes čia juk lengva sutvarkyti, ar ne? Tu vyras, ji moteris, kas gali būti paprasčiau?
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3017
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-08-07 20:30

Lionginas wrote:
2018-08-07 15:16
o chemija neatsiranda nei po 10, nei po 20 metų.
Po tiek metu koks skirtumas, kitiems jau bus praejus.
Augustas
senbuvis
Posts: 1855
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-08-08 12:05

Lionginas wrote:
2018-08-07 15:16
Augustas wrote:
2018-08-07 15:04
Čia jau skyrybų dingstis, bet ne priežastis. Nes seksą galima padaryti geru, skirtingai nei kito žmogaus (šunišką) charakterį.
Aš tikiuosi, kad kalbi kaip ekspertas su dideliu patirties bagažu.

Sekso nepadarysi gero, jei nėra jokios chemijos. Jauni žmonės su nuliu patirties sekse net nežino, kokia ta chemija turėtų būti. Jei ir kyla kokių įtarimų, kad gal kažkas ne taip, tai nubraukia juos šalin - kaip nors išsispręs. Ypač jei kitose srityse viskas gerai. Dar RKB sekso ekspertai juos padrąsina, kad tikrai išsispręs, jiems sekso problemas spręsti - kaip du pirštus apmyžti. Tik tuokites, viskas bus okei! Susituokia, o chemija neatsiranda nei po 10, nei po 20 metų.
Truputį nesupratau. :roll: Jei vyras ir mergina įsimyli vienas kitą, ir tas įsimylėjimas yra abipusis, tai reiškia, kad chemija yra ir veikia puikiai pas abudu. Arba aš nesupratau, ką Tamsta, Lionginai, turi minty, sakydamas "chemija".
Kita vertus, jei sekso nėra, tai ir santuokos nėra. Jei chemija neveikia, tai sekso nebūna. Vadinasi, santuokos irgi nebūna. Kokios problemos čia Tamstos, Lionginai, nuomone, dar yra?
Va tau siūlymas - jei turi seserį, pagalvok, kas turėtų atsitikti, kad galėtum jai pajausti seksualinę trauką? Nes čia juk lengva sutvarkyti, ar ne? Tu vyras, ji moteris, kas gali būti paprasčiau?
Su giminėmis dėl incesto suveikia savisaugos instinktas.T.y., visiškai kita kategorija ir kitos problemos, pvz., apsigimimų rizika ir pan. Todėl evoliuciškai artimiems giminėms lytinis potraukis neatsiranda (jei retkarčiais atsiranda, tai savisaugos instinktas visa tai kažkaip nuslopina) , o ieškoma kitai šeimai priklausanti pusė, kuriai ir atsiranda lytinis potraukis.

P.S. Čia Lionginui ir kitiems jo šalininkams:

https://aleteia.org/2014/05/23/10-good- ... -marriage/
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1468
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-08 15:03

Jei chemija neveikia, tai sekso nebūna.
Būna būna. Reikia nusivesti pietų, į kiną, padovanoti gėlių, blizgučių ir bus.
Su giminėmis dėl incesto suveikia savisaugos instinktas.
Savisaugos instinktas incestui nei kiek netrukdo. Tiesiog žmonėms, ypač moterims, dažniausiai yra atgrąsus seksas su žmogumi, su kuriuo kartu užaugo (kuris dažniausiai būna giminė bet nebūtinai). Tačiau žmonėms atgrąsus seksas su kitu žmogumi gali būti ir dėl kitų priežasčių. Ir kai jis toks yra, jokia chemija neatsiras kad ir kiek melstumeisi jėzui. O pradinis įsimylėjimas greitai praeina ir savaime, o dar greičiau, jei paaiškėja, kad lovoje žmonės nori skirtingų dalykų ir vienam ar abiem tenka daryti ko nemėgsta, kad pamalonintų partnerį. Nekalbant jau apie labiau fizinius dalykus, kaip khm dydžių neatitikimai.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2046
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-08-08 15:29

Augustas wrote:Truputį nesupratau. :roll: Jei vyras ir mergina įsimyli vienas kitą, ir tas įsimylėjimas yra abipusis, tai reiškia, kad chemija yra ir veikia puikiai pas abudu. Arba aš nesupratau, ką Tamsta, Lionginai, turi minty, sakydamas "chemija".
Chemija būna visokia, kaip ir meilė. Jaunam žmogui be patirties gali būti sunku suprasti, kad kažkas netvarkoje būtent su seksualine trauka. Jei susituokęs jis supras, kad seksas su šiuo žmogumi jam visai nepatinka, kad netraukia tas žmogus seksualiai, tai bus tiesiog blogai.
Augustas wrote:Kita vertus, jei sekso nėra, tai ir santuokos nėra. Jei chemija neveikia, tai sekso nebūna. Vadinasi, santuokos irgi nebūna. Kokios problemos čia Tamstos, Lionginai, nuomone, dar yra?
Būna tiek seksas be santuokos, tiek santuoka be sekso, apsčiai. Kad tau čia vienas ir tas pats, tai yra tik tavo asmeniniai fokusai su žodžiais.
Su giminėmis dėl incesto suveikia savisaugos instinktas.T.y., visiškai kita kategorija ir kitos problemos, pvz., apsigimimų rizika ir pan. Todėl evoliuciškai artimiems giminėms lytinis potraukis neatsiranda (jei retkarčiais atsiranda, tai savisaugos instinktas visa tai kažkaip nuslopina) , o ieškoma kitai šeimai priklausanti pusė, kuriai ir atsiranda lytinis potraukis.
Incestas yra kultūrinis, o ne biologinis tabu.

Faktas, kad kai kurie žmonės tiesiog netraukia seksualiai, ir mažai ką su tuo galima padaryti.
Augustas
senbuvis
Posts: 1855
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-08-08 17:07

Lionginas wrote:
2018-08-08 15:29
Jaunam žmogui be patirties gali būti sunku suprasti, kad kažkas netvarkoje būtent su seksualine trauka. Jei susituokęs jis supras, kad seksas su šiuo žmogumi jam visai nepatinka, kad netraukia tas žmogus seksualiai, tai bus tiesiog blogai.
Čia yra tiesiog mitas. Jei seksas su konkrečiu žmogumi nepatinka, tai reiškia, kad arba pats seksas iš viso nepatinka (t.y., seksas nepatinka ne tik su konkrečiu partneriu, bet taip pat nepatiks ir su bet kuriuo partneriu), arba yra psichologinės kliūtys, kurios trukdo būtent su šiuo konkrečiu sekso partneriu. Tai pirma.
O antra, jei partneris seksualiai nepatrauklus, tai paprasčiausiai su tokiu nepatraukliu partneriu nesituokiama. O kaip sužinoti, ar partneris patrauklus ar nepatrauklus? Labai paprastai. Nueini pas D3moną (arba jo kolegą) ir išsiaiškini. Tad nematau čia priežasčių lipti į lovą prieš santuoką, kad išsiaiškintum, ar partneris seksualiai tave traukia, ar netraukia.
Faktas, kad kai kurie žmonės tiesiog netraukia seksualiai, ir mažai ką su tuo galima padaryti.
Tai čia viskas tvarkoje. Nesituoki su seksualiai nepatraukliu partneriu, ir tiek. Kokios čia dar problemos yra? :roll:
User avatar
Svetimas
moderatorius
Posts: 1817
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-08-14 19:21

Augustas wrote:
Lionginas wrote: Jaunam žmogui be patirties gali būti sunku suprasti, kad kažkas netvarkoje būtent su seksualine trauka. Jei susituokęs jis supras, kad seksas su šiuo žmogumi jam visai nepatinka, kad netraukia tas žmogus seksualiai, tai bus tiesiog blogai.
Čia yra tiesiog mitas. Jei seksas su konkrečiu žmogumi nepatinka, tai reiškia, kad arba pats seksas iš viso nepatinka (t.y., seksas nepatinka ne tik su konkrečiu partneriu, bet taip pat nepatiks ir su bet kuriuo partneriu), arba yra psichologinės kliūtys, kurios trukdo būtent su šiuo konkrečiu sekso partneriu. Tai pirma.
Pritariu Lionginui ir nesutinku su tavimi, Augustai. Man atrodo, kad tavo pozicija braška traška šitoj vietoj.
Realus gyvenimas neretai būna sudėtingesnis, nei tau gali teoriškai atrodyti.
Pvz. viena iš pirmųjų nuorodų mano paieškoje:
The Role of Physical Attraction in Your Relationship
[...]In nearly 35 years of practicing couple’s therapy I’ve never seen a partner “get it” when they “never had it” to begin with. I’ve seen a few who “had some” and “grew more,” but even those that were attracted to non-physical aspects of their partners (such as intellect) couldn’t seem to harvest a physical attraction. In this sense, you either have it from the beginning or…
Jei netiki, paieškojęs internete (kažkaip krito į akį man šis argumentum ad internet argumentas skeptikų forume), manau, rastum užtektinai įvairių moterų pasidalijimų savo patirtimi, kuriuose gana dažnas motyvas yra apie tai, kaip moteris plėšosi tarp jausmų geram ir puikiam savo sutuoktiniui (išskyrus ne itin aistringus lovos reikalus) ir kitam vyrui, dėl kurio rauna stogą (pvz. vėl jį naujai sutikus po išsiskyrimo ar pan.).
Augustas wrote:O antra, jei partneris seksualiai nepatrauklus, tai paprasčiausiai su tokiu nepatraukliu partneriu nesituokiama. O kaip sužinoti, ar partneris patrauklus ar nepatrauklus? Labai paprastai. Nueini pas D3moną (arba jo kolegą) ir išsiaiškini. Tad nematau čia priežasčių lipti į lovą prieš santuoką, kad išsiaiškintum, ar partneris seksualiai tave traukia, ar netraukia.
Seksualinės traukos ar "chemijos" pajutimas ir įtaka būsimiems sprendimams yra gan subtilus ir delikatus dalykas (ypač turbūt žiūrint iš moteriškosios pusės). Ir, manau, būtent empirinis (o ne teorinis) metodas geriausiai veikia šitoj vietoj.
Augustas wrote:Tai čia viskas tvarkoje. Nesituoki su seksualiai nepatraukliu partneriu, ir tiek. Kokios čia dar problemos yra? :roll:
Tai tau ir bandė pasakyti, kad ta "chemija" nėra toks labai lengvai pačiupinėjamas dalykas empiriškai nepabandžius. Pvz. papasakok tai sutuoktiniams, kurie nėra savo santuokoje dėl to laimingi. Kurie susituokė nepabandę iki santuokos, naivių iliuzijų bei RKB ar panašių į tavo patarimų paskatinti. Dalis kurių net prisidarė vaikų (turint omeny RKB požiūrį į kontracepciją), kas išsiskyrimą N kartų komplikuotų. Arba (net jei neturi vaiko) pagal aukštus RKB standartus negali net išsiskirti. Aš tokias RKB "taisykles" (kaip aš supratau iš tavo kalbos), šiais atvejais, būčiau linkęs vadinti ne auklėjimu, o kenkimu.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1468
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-08-15 01:43

Augustas wrote: Čia yra tiesiog mitas. Jei seksas su konkrečiu žmogumi nepatinka, tai reiškia, kad arba pats seksas iš viso nepatinka (t.y., seksas nepatinka ne tik su konkrečiu partneriu, bet taip pat nepatiks ir su bet kuriuo partneriu), arba yra psichologinės kliūtys, kurios trukdo būtent su šiuo konkrečiu sekso partneriu. Tai pirma.
Galvoju, ar esu matęs šiame forume kada nors dar ką nors taip nusišnekant, ar jau muši rekordus.

Norėčiau parašyti ką nors konstruktyviau, bet „tu tikriausiai visą gyvenimą praleidai literally vienuolio celėje ir ne tik to nedaręs bet nebendravęs su niekuo kas darę“ gal net dar mažiau konstruktyvu.

Bet kažkur viduj kirba noras, kad būtum teisus. Ir gebėtum savo teisumu įtikinti kitus. Tiksliau, kitas. Mat naudodamasis IMDB galėčiau paruošti ištisą sąrašą moterų, kurios jei mane išvis pažinotų, tikėtina klaidingai manytų, jog su manimi sekso nenori. Va jei taip pakalbėtum ir įtikintum susitvarkyti savo psichologines kliūtis...
RB
senbuvis
Posts: 4991
Joined: 2004-05-18 13:16

2018-08-15 14:15

Lionginas wrote:
2018-08-08 15:29
Incestas yra kultūrinis, o ne biologinis tabu.
Tiesą sakant, neaišku, bet panašu, kad egzistuoja biologinis mechanizmas, blokuojantis potraukį tarp artimų giminių ar kartu augusių asmenų (Westermarck efektas).
Augustas
senbuvis
Posts: 1855
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-08-16 13:09

Sejanus wrote:
2018-08-15 01:43
Augustas wrote: Čia yra tiesiog mitas. Jei seksas su konkrečiu žmogumi nepatinka, tai reiškia, kad arba pats seksas iš viso nepatinka (t.y., seksas nepatinka ne tik su konkrečiu partneriu, bet taip pat nepatiks ir su bet kuriuo partneriu), arba yra psichologinės kliūtys, kurios trukdo būtent su šiuo konkrečiu sekso partneriu. Tai pirma.
Galvoju, ar esu matęs šiame forume kada nors dar ką nors taip nusišnekant, ar jau muši rekordus.
Tai čia dar niekai, Sejanau. Jei Tamsta turi laiko, tai aš norėčiau pasiūlyti pasiskaityti vieną temą iš religijos srities (taip, tą pačią, kurioje yra 166 psl.). Va ten tai bedugnė visiška buvo. :D Lyginant su tuo, kas buvo toje temoje, tai čia, sakyčiau, yra aukštumos.
Norėčiau parašyti ką nors konstruktyviau, bet „tu tikriausiai visą gyvenimą praleidai literally vienuolio celėje ir ne tik to nedaręs bet nebendravęs su niekuo kas darę“ gal net dar mažiau konstruktyvu.
Atvirai pasakius, Kazanova, palyginus su tuo, koks buvau savo ateizmo metais, sirgo impotencija. :)
Bet kažkur viduj kirba noras, kad būtum teisus. Ir gebėtum savo teisumu įtikinti kitus. Tiksliau, kitas. Mat naudodamasis IMDB galėčiau paruošti ištisą sąrašą moterų, kurios jei mane išvis pažinotų, tikėtina klaidingai manytų, jog su manimi sekso nenori. Va jei taip pakalbėtum ir įtikintum susitvarkyti savo psichologines kliūtis...
Jokių problemų. Duosiu Tamstai patarimų, kaip kalbėti, ir Tamsta, Sejanau, pats galės pagydyti tas merginas iš tų konkrečių jų problemų, kurios joms trukdytų suprasti, jog seksas su Tamsta bus geras.

P.S.
Jei netiki, paieškojęs internete (kažkaip krito į akį man šis argumentum ad internet argumentas skeptikų forume), manau, rastum užtektinai įvairių moterų pasidalijimų savo patirtimi, kuriuose gana dažnas motyvas yra apie tai, kaip moteris plėšosi tarp jausmų geram ir puikiam savo sutuoktiniui (išskyrus ne itin aistringus lovos reikalus) ir kitam vyrui, dėl kurio rauna stogą (pvz. vėl jį naujai sutikus po išsiskyrimo ar pan.).
Esminis klausimas čia yra tas, kodėl su geru ir puikiu sutuoktiniu reikalai lovoje yra ne itin aistringi. Ir priežasčių tam gali būti daug, bet beveik visos jos yra psichologinio pobūdžio. Pvz., stabmeldystė, magija, New Age'as, neognosticizmas... Tai ir yra tos psichologinės problemos, kurios ir sukelia tas pasekmes, kad jog sutuoktinių santykiai lovoje tampa ne itin aistringi.
...moteris plėšosi tarp jausmų geram ir puikiam savo sutuoktiniui (išskyrus ne itin aistringus lovos reikalus) ir kitam vyrui, dėl kurio rauna stogą (pvz. vėl jį naujai sutikus po išsiskyrimo ar pan.).
O tas (kai kurių) moterų dvilypumas man yra gerai žinomas dar iš ateizmo laikų. :( Gerai, kad jau tada gerai mokėjau keletą kovinių veiksmų, o tai būčiau vaikščiojęs su mėlynėm paakiuose.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2046
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-08-16 15:18

Augustas wrote:
2018-08-16 13:09
Esminis klausimas čia yra tas, kodėl su geru ir puikiu sutuoktiniu reikalai lovoje yra ne itin aistringi. Ir priežasčių tam gali būti daug, bet beveik visos jos yra psichologinio pobūdžio. Pvz., stabmeldystė, magija, New Age'as, neognosticizmas... Tai ir yra tos psichologinės problemos, kurios ir sukelia tas pasekmes, kad jog sutuoktinių santykiai lovoje tampa ne itin aistringi.
Net nesu tikras, juokauji čia ar rimtai... Jei visgi rimtai, tai čia tiesiog kolosalus nesiorientavimas situacijoje. Jau galvojau, kad prieš tai buvusi žinutė yra tavo keistumo riba (nes tau ypatinga tema ir pan.), bet čia tai smagiai driokstelėjai pramušdamas dugną.

Jei tik bajeruoji, tai super, spaudžiu dešinę už humoro jausmą.
Augustas
senbuvis
Posts: 1855
Joined: 2012-05-03 18:44

2018-08-16 16:36

Lionginas wrote:
2018-08-16 15:18
Augustas wrote:
2018-08-16 13:09
Esminis klausimas čia yra tas, kodėl su geru ir puikiu sutuoktiniu reikalai lovoje yra ne itin aistringi. Ir priežasčių tam gali būti daug, bet beveik visos jos yra psichologinio pobūdžio. Pvz., stabmeldystė, magija, New Age'as, neognosticizmas... Tai ir yra tos psichologinės problemos, kurios ir sukelia tas pasekmes, kad jog sutuoktinių santykiai lovoje tampa ne itin aistringi.
Net nesu tikras, juokauji čia ar rimtai... Jei visgi rimtai, tai čia tiesiog kolosalus nesiorientavimas situacijoje. Jau galvojau, kad prieš tai buvusi žinutė yra tavo keistumo riba (nes tau ypatinga tema ir pan.), bet čia tai smagiai driokstelėjai pramušdamas dugną.

Jei tik bajeruoji, tai super, spaudžiu dešinę už humoro jausmą.
Taip, Lionginai,Tamsta atspėjo, leidau sau Tamstos pacituotoje vietoje truputį pajuokauti. :D
O jei kalbam rimtai, tai aišku, kad žmonės yra skirtingi, jų aistringumas irgi yra skirtingas. Vienam reikia daugiau laiko, kitam reikia mažiau laiko (sužadinti aistringumui), vienus užveda vieni dalykai, kitus - kiti, bet jei sutuoktiniai sugeba tartis tarpusavyje ir susitarti, tai didelių problemų šiuo atveju nekyla. Bent jau man mano ateizmo metais tikrai nekildavo. Tad nesuprantu, kodėl jų turėtų kilti sutuoktiniams. :roll:
Lionginas
senbuvis
Posts: 2046
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-08-17 10:04

Augustas wrote:
2018-08-16 16:36
Tad nesuprantu, kodėl jų turėtų kilti sutuoktiniams. :roll:
Nes kartais (o gal gana dažnai) būna, kad žmogus netraukia ir viskas, tarkis nesitaręs. Žmogus be patirties, galbūt net nematęs savo partnerio nuogo, gali negebėti įvertinti, kiek svarbus jam gyvenime bus seksas. Nes matai, nebūna idealių partnerių, ir partnerio pasirinkimas visuomet yra kompromisų žaidimas. Vieni laidoja sekso malonumus, nes jiems pirmenybe - kitais atžvilgiais idealus, stabilus partneris. Kitiems prioritetas numeris vienas yra intymių santykių kokybė, ir dėl to jie sutinka gyventi nuolatinės krizės būsenoje su nestabiliu partneriu iš pragaro. Kad viskas idealiai atitiktų būna retai. Ir problema čia ta, kad RKB niekaip nenori, kad partneriai prieš santuoką galėtų kažkaip pažinti save ir vienas kitą visais aspektais, ypač srityse, kurias be jokios patirties tiesiog labai sudėtinga įvertinti, ir kurias sunku ištaisyti. Nes jei seksualinės traukos nėra, tai niekaip ji neatsiras, jokios terapijos čia nepadės. Galima gaivinti tai, kas kažkada buvo, bet prigeso, tačiau jeigu nebuvo niekada - nieko ir nebus. Manęs asmeniškai netraukia labai daug žmonių, ir net neįsivaizudoju, ką man būtų galima prikalbėti, kad ta trauka atsirastų.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3821
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-08-17 10:21

O gal geriau žiūrėkime ne į tai, ką Bažnyčia pamokslauja, o į tai, kaip realiai elgiasi jos tarnai.. Ir sprendžiant iš pastarųjų metų skandalų, jiems “normalu” yra slapti orgazmai patiriami su mažais vaikais arba vienuolėmis.
Post Reply