Ko lietuviai taip geria?

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
RB
vienas iš 1024
Posts: 4944
Joined: 2004-05-18 13:16

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by RB » 2017-07-14 13:34

Vilius wrote:
2017-07-14 11:55
Laimei, ne man tenka našta įrodyti, kad egzistuoja ta mistinė paklaida :)
O aš maniau, kad tu tiesiog norėjai pasvarstyti, kaip paaiškinti tą statistiką, kurią pateikei pradiniame post'e... My bad. ;)

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3157
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Kaunas
Contact:

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by Vilius » 2017-07-14 15:28

RB wrote:
2017-07-14 13:34
O aš maniau, kad tu tiesiog norėjai pasvarstyti, kaip paaiškinti tą statistiką, kurią pateikei pradiniame post'e... My bad. ;)
Tai tavo būdas "paaiškinti tą statistiką" buvo, tiesiog įsivaizduoti, kad ten matyt turi būti kažkokia paklaida?.. :)

User avatar
vvv2
Klounatikis
Posts: 289
Joined: 2007-08-02 11:24

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by vvv2 » 2017-07-16 13:24

Vilius wrote:
2017-07-14 15:28
Tai tavo, "paaiškink tą statistiką" :)
Image

.. mano nuomone žymiai nuodugnesnis straipsnis.

p.s
.. paspaudę straipsnyje ant žemėlapio, gausite įžiūrimą versiją.


:)
(c) by "vvv2", aš žinau, kad tu žinai, bet tu nežinai, kad tu žinai klaidingai..

RB
vienas iš 1024
Posts: 4944
Joined: 2004-05-18 13:16

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by RB » 2017-07-17 16:09

Vilius wrote:
2017-07-14 15:28
RB wrote:
2017-07-14 13:34
O aš maniau, kad tu tiesiog norėjai pasvarstyti, kaip paaiškinti tą statistiką, kurią pateikei pradiniame post'e... My bad. ;)
Tai tavo būdas "paaiškinti tą statistiką" buvo, tiesiog įsivaizduoti, kad ten matyt turi būti kažkokia paklaida?.. :)
Taip, tai yra vienas iš galimų paaiškinimų. Tiesą sakant, berods vienintelis šioje temoje pateiktas paaiškinimas. :)

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3157
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Kaunas
Contact:

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by Vilius » 2017-07-17 16:30

vvv2 wrote:
2017-07-16 13:24
.. mano nuomone žymiai nuodugnesnis straipsnis.
Džiaugiuosi. Dabar imk, ir pats jį perskaityk. O tada mums keliais sakiniais parašyk, kuo tie duomenys skiriasi nuo jau aptartų šioje temoje.

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3157
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Kaunas
Contact:

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by Vilius » 2017-07-17 16:44

RB wrote:
2017-07-17 16:09
Taip, tai yra vienas iš galimų paaiškinimų. Tiesą sakant, berods vienintelis šioje temoje pateiktas paaiškinimas. :)
Ok. Skubu kurpti vaizdingą analogiją, nes nebežinau, kaip aiškiau parašyti.

Nueina mama su mažu vaiku pas daktarą.
- Kuo skundžiatės?
- Nu va, pas vaiką temperatūra aukšta.
- BBŽ, gal termometras blogai rodo... SEKANTIS, prašau užeikit!

User avatar
vvv2
Klounatikis
Posts: 289
Joined: 2007-08-02 11:24

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by vvv2 » 2017-07-17 18:09

Vilius wrote:
2017-07-17 16:30
vvv2 wrote:
2017-07-16 13:24
.. mano nuomone žymiai nuodugnesnis straipsnis.
Dabar imk, ir pats jį perskaityk. O tada mums keliais sakiniais parašyk, kuo tie duomenys skiriasi nuo jau aptartų šioje temoje.
Vertimas: Išnagrinėję pasaulinius pieno ir sūrio vartojimus, :) dabar aptarsime alkoholio vartojimą. Kaip rodo žemėlapiai, alkoholio vartojimo įpročiai labai skiriasi visame pasaulyje. Tačiau tokie žemėlapiai turi būti vertinami šiek tiek skeptiškai. Mėlynasis žemėlapis kairėje vaizduoja duomenis iš 2008 m. Tačiau kai kuriose srityse tai yra abejotina. Pavyzdžiui: Baltarusija ir Ukraina yra spalvos, kuri vartoja nuo 5 iki 7 litrų alkoholio vienam gyventojui per metus, o Baltarusija perpus sumažėjo?
Vilius wrote:
2017-07-17 16:44
Nueina mama su mažu vaiku pas daktarą.
- Kuo skundžiatės?
- Nu va, pas vaiką temperatūra aukšta.
- BBŽ, gal termometras blogai rodo... SEKANTIS, prašau užeikit!
Vertimas: Taigi PSO žemėlapis (termomrtras?) atrodo tikslesnis; Todėl likusi šio įrašo dalis bus susijusi su tuo žemėlapiu, taip pat su žemėlapiu, kurį parengiau "GeoCurrents", kuris sugrupuoja tuos pačius duomenis į skirtingas kategorijas.

p.s.
.. jei pažiūrėti į šiuos "termometrus", tai Lietuva atsilieka ne tik nuo Rusijos, bet ir nuo EU!


:)
(c) by "vvv2", aš žinau, kad tu žinai, bet tu nežinai, kad tu žinai klaidingai..

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3157
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Kaunas
Contact:

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by Vilius » 2017-07-17 18:22

vvv2 wrote:
2017-07-17 18:09
Vertimas: Taigi PSO žemėlapis (termomrtras?) atrodo tikslesnis;
Mano šaltinyje jie irgi remiasi WHO duomenimis, tik gerokai naujesniais (pas tave 2005 ir 2008, o pas mane 2010 ir 2016).

User avatar
vvv2
Klounatikis
Posts: 289
Joined: 2007-08-02 11:24

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by vvv2 » 2017-07-18 08:17

Vilius wrote:
2017-07-17 18:22
vvv2 wrote:
2017-07-17 18:09
Vertimas: Taigi PSO žemėlapis (termometras?) atrodo tikslesnis;
Mano šaltinyje jie irgi remiasi WHO duomenimis, tik gerokai naujesniais .
- aš neturiu tikslo tave paneigti, :) aš turiu tikslą "skeptiko" forume paskleisti kažkiek skepticizmo. Kodėl? Todėl kad tų duomenų nėra kaip patikrinti, lieka tik tikėti arba netikėti.

p.s.
.. daug kas gėrimų atsiveža iš Lenkijos: vadinasi geria dar daugiau?
.. daug kas perka gėrimus ir veža į Norvegiją: vadinasi gal visai negeria?

Išvada: reikėtų pravesti apklausą bent 100000 piliečių iš įvairių sluoksnių, tada jau galima būtų "tikėti", nors "tikėti" yra labai nemoksliška ir labai neskeptiška.


:)
(c) by "vvv2", aš žinau, kad tu žinai, bet tu nežinai, kad tu žinai klaidingai..

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3157
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Kaunas
Contact:

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by Vilius » 2017-07-18 11:24

vvv2 wrote: [..]aš turiu tikslą "skeptiko" forume paskleisti kažkiek skepticizmo.
Awwww.. Ką gi mes be tavęs darytume :D
vvv2 wrote: Kodėl? Todėl kad tų duomenų nėra kaip patikrinti, lieka tik tikėti arba netikėti.
Tai kodėl tu renkiesi "tikėti" senesniais tos pačios organizacijos duomenimis, bet ne naujesniais?
vvv2 wrote: .. daug kas gėrimų atsiveža iš Lenkijos: vadinasi geria dar daugiau?
.. daug kas perka gėrimus ir veža į Norvegiją: vadinasi gal visai negeria?
Nu tai parodyk skaičius, kiek ten kas išveža, ir tada galėsime kalbėti.. O kol kas racionaliau yra manyti, kad tie skaičiai daugmaž kompensuoja vieni kitus ir/arba, kad jie šiaip ar taip yra per maži, kad padarytų reikšmingą įtaką visos Lietuvos statistikai.
vvv2 wrote: Išvada: reikėtų pravesti apklausą bent 100000 piliečių iš įvairių sluoksnių, tada jau galima
Kodėl tu manai, kad žmonės objektyviai atsakytų į tokį jautrų klausimą? Spėju, daug kas automatiškai pameluotų, kad "ai tik per šventes". Net ir tie, kurie prisipažintų, greičiausiai gerokai nuvertintų savo gėrimo mastus.

User avatar
vvv2
Klounatikis
Posts: 289
Joined: 2007-08-02 11:24

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by vvv2 » 2017-07-18 12:50

Vilius wrote:
2017-07-18 11:24
vvv2 wrote: Kodėl? Todėl kad tų duomenų nėra kaip patikrinti, lieka tik tikėti arba netikėti.
Tai kodėl tu renkiesi "tikėti" senesniais tos pačios organizacijos duomenimis, bet ne naujesniais?
- per tuos kelerius metus Lietuvoje "nieko neatsitiko": nepadidėjo pajamos, neatsirado gausių labdarų ir t.t., tai kodėl taip drąstiškai (dvigubai?) pakilo vartojimas?

Galimas atsakymas: su prezidento Trumpo atėjimu, pasikeitė Lietuvos politinė padėtis.

:(
(c) by "vvv2", aš žinau, kad tu žinai, bet tu nežinai, kad tu žinai klaidingai..

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3157
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Kaunas
Contact:

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by Vilius » 2017-07-18 13:34

vvv2 wrote:
2017-07-18 12:50
- per tuos kelerius metus Lietuvoje "nieko neatsitiko": nepadidėjo pajamos, neatsirado gausių labdarų ir t.t.[..]
O WHO metodika pasikeitė?

Beje, va čia radau tų pačių WHO duomenų vizualizaciją. Paslankiojus laiko skalę gana aiškiai matosi, kad vartojimas išaugo ne tik Lietuvoje, bet ir kaimyninėse šalyse (o pvz. Vakarų Europoje gana ženkliai sumažėjo).
vvv2 wrote:
2017-07-18 12:50
tai kodėl taip drąstiškai (dvigubai?) pakilo vartojimas?
Manau, kai baigsim su šitais desperatiškais bandymais išspęsti problemą tiesiog paneigiant nepatinkančią statistiką, galėsim pakalbėti ir apie tikrąsias priežastis :)

User avatar
vvv2
Klounatikis
Posts: 289
Joined: 2007-08-02 11:24

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by vvv2 » 2017-07-18 14:52

Vilius wrote:
2017-07-18 13:34
Manau, galėsim pakalbėti ir apie tikrąsias priežastis :)
- pasirodo jie skaičiuoja bendrai litrus :), kas galėtų įtarti tokiu "vaikiškumu"?

Taigi, Lietuvoje iš suvartotų 12.9 litrų, alus sudaro 89.7%, o degtinė tik 6.6%..
Taigi. USA iš suvartotų 8.55 litrų, degtinė sudaro 50%..
Taigi, RU iš suvartotų 11.12 litrų, degtinė sudaro 51%..

p.s.
.. galima tikėti, kad emigravo negeriantys, todėl litrų kiekis santykinai padidėjo.


Taškas finalinis!

:)
(c) by "vvv2", aš žinau, kad tu žinai, bet tu nežinai, kad tu žinai klaidingai..

User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 3157
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Kaunas
Contact:

Re: Ko lietuviai taip geria?

Post by Vilius » 2017-07-18 15:15

vvv2 wrote:
2017-07-18 14:52
- pasirodo jie skaičiuoja bendrai litrus :), kas galėtų įtarti tokiu "vaikiškumu"?
Ten skaičiuoja ne šiaip litrais, o "gryno spirito" litrais. Kitaip sakant, į gėrimų stiprumą yra atsižvelgiama (obviously :)).
vvv2 wrote:
2017-07-18 14:52
.. galima tikėti, kad emigravo negeriantys, todėl litrų kiekis santykinai padidėjo.
Nu va čia gali būti panašiau į tikrąją priežastį. Telieka sužinoti, ar tikrai tie užsienio lietuviai taip labai blaivesni už Lietuvos lietuvius.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests