Pateikiamos Lietuvos istorijos realumas

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2017-12-14 21:52

Despòtas wrote:
2017-12-14 15:25
O tai kodėl jie nenorėjo tapti jūrine valstybe? Gi iš principo būtų galėję užsitikrinti priėjimą prie jūros, tada pasikviesti laivų statytojų, kad apmokytų vietinius meistrus, ir pan.
Čia, jei ką, tik mano spekuliacijos, ne koks nors istorikų konsensusas. :)
Toliau spekuliuojant – nesant atitinkamų tradicijų galbūt lietuviai tiesiog neįsivaizdavo, kad tas priėjimas iš jūros toks vertingas ir prekyba yra baisiai svarbi, pvz., gal net svarbesnė, nei karo žygiai į Rusiją ar ropių auginimas.
ne istorikas
naujokas
Posts: 58
Joined: 2017-12-12 21:38

2017-12-19 00:33

RB wrote:
2017-12-14 14:52
Despòtas wrote:
2017-12-14 11:49
O dėl Žemaitijos, tai man visada buvo truputį įdomu, kodėl tų laikų Lietuvių kunigaikščiai (ir karalius) nesuko sau galvos dėl išėjimo prie jūros? Ar jie iš viso nežinojo apie laivybą? Ar žinojo, bet nematė tame vertės? Ar tiesiog turėjo svarbesnių prioritetų?
Lietuva niekada nebuvo stipri jūrinė valstybė, tai labai gali būti, kad neturėdama laivyno ir išvystytos jūrų prekybos, nematė jūroje jokios vertės, išskyrus kelis kibirus silkių. Man apskritai susidaro įspūdis, kad LDK prekybai skyrė labai mažai dėmesio, lyginant su Vakarų ir Pietų Europos šalimis.
Šitam žemėlapyje https://prnt.sc/h5d3l4 kur apibrėžtas apskritimas, atseit senais laikais buvo Herodoto jūra ir senuose žemėlapiuose toje vietoje prie tos Jūros nupieštas didelis laivas, aš aišku to žemėlapio nemačiau, bet rusai taip aprašo. Be to baltų žemės ėjo iki Vyslos (dabar centrinė Lenkija), taigi buvo dideli vandens keliai,spėjama, kad Aistmarės kilo iš žodžio eismarės,eismas,
ne istorikas
naujokas
Posts: 58
Joined: 2017-12-12 21:38

2017-12-19 00:45

Buboninis Maras wrote:
2010-01-14 18:57
RB wrote:
Buboninis Maras wrote: Tai senoliams už jų darbą niekas nemokėjo? Algų jie negaudavo ? Jie savanoriškai pasirinko dirbti ar juos kažkas privertė tai daryti ?
Lygiai taip pat jie mokėjo socialinio draudimo įmokas (vienu ar kitu pavidalu). Ir dabar norėtų gauti paslaugą, kurią nusipirko.
Nesakiau, kad senoliai nenusipelno pensijų ir pašalpų. Tiesiog man keistai atrodė vvv2 teiginiai, kad senoliai dirbo dėl ateities kartų. Manau, kad žmonės dirbdami paprastai mąsto apie asmeninę naudą, kurią tas darbas jiems suteikia.
Apie asmeninę naudą mąsto tik egoistai, o normalūs žmonės mąsto kaip pasirūpinti šeima ir kad jų vaikai gyventų geriau nei gyveno jie patys.
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2017-12-19 14:13

Despòtas wrote:
2017-12-14 20:27
Esu tikras, kad kelis šimtus metų iki savo paties gimimo, 7x nieko neprašė iš savo protėvių :D
- gerai, pasakykim "iš kito galo", kaip mėgsta skeptikai: be jų nebūtų taves.

p.s.
.. o jei sekti giminystės ryšius, tai "giminiškumas" išlieka tik iki penktos kartos, vėlesnės kartos jau neturi panašumo į pro.. pro..

p.s.2
.. todėl krikščionybė neigia "giminių klanus" ir sako: visi esate sesės ir broliai.


:(
ne istorikas
naujokas
Posts: 58
Joined: 2017-12-12 21:38

2017-12-26 23:41

RB wrote:
2017-12-14 21:52
Toliau spekuliuojant – nesant atitinkamų tradicijų galbūt lietuviai tiesiog neįsivaizdavo, kad tas priėjimas iš jūros toks vertingas ir prekyba yra baisiai svarbi, pvz., gal net svarbesnė, nei karo žygiai į Rusiją ar ropių auginimas.
Kiek man yra žinoma XIV a. pagrindinė Lietuvoje auginama kultūra buvo ne ropės, o vynuogės.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2017-12-27 10:00

ne istorikas wrote:
2017-12-26 23:41
Kiek man yra žinoma XIV a. pagrindinė Lietuvoje auginama kultūra buvo ne ropės, o vynuogės.
Prašom šaltinio.
ne istorikas
naujokas
Posts: 58
Joined: 2017-12-12 21:38

2017-12-30 22:03

Despòtas wrote:
2017-12-27 10:00
Prašom šaltinio.
Kažkokias metais per televiziją rodė viktoriną (nepamenu kokia laida, bet atsakymus rinkosi iš 4 variantų) buvo toks klausimas.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2017-12-30 22:13

ne istorikas wrote:
2017-12-30 22:03
Kažkokias metais per televiziją rodė viktoriną (nepamenu kokia laida, bet atsakymus rinkosi iš 4 variantų) buvo toks klausimas.
Tai kaip man dabar sužinoti, ar jie tikrai taip sakė? O jei ir sakė.. TV viktorina nelabai traukia iki solidaus šaltinio. Čia norėtųsi bent kokio istoriko knygos ar pan.
vapula
pradedantis
Posts: 330
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-12-31 00:27

ne istorikas wrote:
2017-12-30 22:03
Kažkokias metais per televiziją rodė viktoriną (nepamenu kokia laida, bet atsakymus rinkosi iš 4 variantų) buvo toks klausimas.
O per kurią televiziją rodė?
ne istorikas
naujokas
Posts: 58
Joined: 2017-12-12 21:38

2017-12-31 16:24

vapula wrote:
2017-12-31 00:27


O per kurią televiziją rodė?
Nepamenu dabar, bet tai buvo Lietuviškas kanalas
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2017-12-31 18:16

ne istorikas wrote:
2017-12-31 16:24
vapula wrote:
2017-12-31 00:27
O per kurią televiziją rodė?
Nepamenu dabar, bet tai buvo Lietuviškas kanalas.
- dabartinės Lietuvos platumose vynuogės labai prastai auga ir tik specialios rūšys, bet XIVa buvo LDK, pietuose tai galėjo kultivuoti.

:(
vapula
pradedantis
Posts: 330
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-12-31 18:56

ne istorikas wrote:
2017-12-31 16:24
Nepamenu dabar, bet tai buvo Lietuviškas kanalas
A, jei lietuviškas tada viskas gerai, rimtas šatinis. Ypač jei vedėjas davė 4, o ne 3 ar 5 pasirinkimo variantus. :)
ne istorikas
naujokas
Posts: 58
Joined: 2017-12-12 21:38

2018-01-23 23:05

vvv2 wrote:
2017-12-31 18:16

- dabartinės Lietuvos platumose vynuogės labai prastai auga ir tik specialios rūšys, bet XIVa buvo LDK, pietuose tai galėjo kultivuoti.

:(
tarp kitko technologijos.lt žmogaus komentaras apie klimatą ,,... Baltijos jūra tikrai užšaldavo, bet vis tik vasarą atitirpdavo, o Švedijos ir Lietuvos pirkliai susitikinėdavo vidury jūros ant ledo, būdavo statomos laikinos prekyvietės... Ledo storis turėjo būti gerokai virš 1 metro, nes stiprus vėjas didelį užšalusį plotą per valandą gali paversti banguojančia ledo koše, kas dažnai atsitinka didžiuosiuose Amerikos ežeruose. Matyt kokių -40 žiemą Lietuvoje tuo metu buvo įprastas "šaltukas"... Kita įdomybė, kad mažiau nei prieš 1000 metų Grenlandija dar buvo be ledo kepurės, ten kėlėsi žmonės, augino javus, gyvulius ir tik per tą "nelemtą" Maunderio minimumą turėjo palikti salą. Dar 1237 metais kai Livonijos ordinas įsikūrė dabartinės Latvijos ir Estijos teritorijoje, "kristaus kraujo" gamybai buvo atsivežtos pietietiškos vynuogių rūšys ir puikiausiai derėjo, vadinasi žiemos dar tuo metu buvo labai švelnios, kokių iki -10 daugiausiai. Gerai, kad tada žmonės dar nežinojo, kad gyvena globalaus atšilimo laikotarpiu, o vėliau papuolė į ledynmetį, matyt būtų ir neišgyvenę ... Paskutinis ledynmetis (didysis) prasidėjo prieš 2mln. metų ir baigėsi "tik" prieš 10 tūkst. metų. Panašu, kad dar apie 1 mln. metų tik šils, o vėliau... gal ir atšals... bus matyt ... Seniausias atsekamas ledynmetis prasidėjo prieš 2,7 mljrd. metų, sekantis ir pats didžiausias, prieš 800 mln. metų. Tada žemė buvo virtusi ištisai ledu padengta planeta, kaip dabar Europa (Jupiterio palydovas). Mokslininkai mano, kad iš tokios būsenos žemę išjudino arba asteroido smūgis, arba super ugnikalnio išsiveržimas, o jei ne, tai būtume dabar gyvenę dar "po ledu"... prieš 66 mln. metų vidutinė oro temperatūra žemėje buvo 7-9 laipsniais aukštesnė, nors gaunamas energijos kiekis iš Saulės buvo kokiais 3 proc. mažesnis, kas yra labai daug. Ašigaliai buvo be ledo"
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2018-01-24 12:54

ne istorikas wrote:
2018-01-23 23:05
vvv2 wrote:
2017-12-31 18:16

- dabartinės Lietuvos platumose vynuogės labai prastai auga ir tik specialios rūšys, bet XIVa buvo LDK, pietuose tai galėjo kultivuoti.
Baltijos jūra tikrai užšaldavo, bet vis tik vasarą atitirpdavo, o Švedijos ir Lietuvos pirkliai susitikinėdavo vidury jūros ant ledo, būdavo statomos laikinos prekyvietės.. Matyt kokių -40 žiemą Lietuvoje tuo metu buvo įprastas "šaltukas"...
- kai studijavau pradinės mokyklos kursą, atsimenu dažnai buvo atšaukiamos pamokos pradinukams žiemą, todėl likau toks "nemokytas". Pamokas atšaukdavo, jei ryte temperatūra buvo žemesnė nei -20C. Mano atmintyje didžiausias šaltukas Lietuvoje buvo -28C, didžiausią karštuką vasarą atmenu +32C. Man vis dar mažiau nei 120 metų.

p.s.
.. Baltijos jūra kartai trumpam užšaldavo pakrantėse, bet ištisinio užšalimo nebuvo iki pat Leningrado platumų.


:)
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-01-24 13:12

tarp kitko technologijos.lt žmogaus komentaras apie klimatą
Dar iš delfi komentarų perspausdink, labai įdomu ir neabejoju, kad faktiškai tikslūs
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5554
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-01-24 13:37

ne istorikas wrote:Kita įdomybė, kad mažiau nei prieš 1000 metų Grenlandija dar buvo be ledo kepurės.
Grenlandijos ledo kepurė yra milijonų metų amžiaus.
Post Reply