Euroskepticizmas Lietuvoje

Abejoklis · 2012-02-07 22:43

Greece Govt Bond 1Year Yield : 528%!

Per vieną dieną priaugo 24%.
Labai gera investicija valdiškų skolų entuziastams (taikoma visų pirma Buboniniam Marui).

Abejoklis · 2012-02-13 17:45

Jei tik graikai liktų euro zonoje jie išvengtų socialinių neramumų.. Kurgi ne

Abejoklis · 2012-02-15 17:41

Taigi, eurobiurokratai išleido kalnus svetimų pinigų kovodami su depresija, ir rezultatas gavosi toks koks ir priklauso: recesija ES.
Kas dabar? Žinoma kas, darys tą patį neveikiantį dalyką - skolinsis, spausdins pinigus, tikėsis kad ta pati veikla duos kitą rezultatą nes jie yra pamišėliai.

Eurostat has estimated that euro area GDP contracted by 0.3% q/q in Q4 in its "flash" form (BC & consensus: -0.4% q/q). This is the first negative reading since Q2 09 (-0.2% q/q), and the most negative since Q1 09 (-2.7% q/q).

Abejoklis · 2012-02-22 18:27

Gražumėlis: Graikijos valdžios skolos metinės palūkanos jau beveik 800%.

Greece Govt Bond 1Year Yield
GGGB1YR:IND 752.94900

Regis Graikija įsives drachmą per mažiau nei mėnesį. Visi "protingi" pinigai jau užsienyje.

Abejoklis · 2012-02-26 05:03

Vokietija siunčia 160 mokesčių inspektorių į savo naują koloniją anksčiau žinotą vardu "Graikija". Trečias Vokietijos įsiveržimas į Europą per 100 metų.

http://www.zerohedge.com/news/colonizat ... ors-greece

NSO · 2012-02-26 14:14

Abejoklis wrote:Vokietija siunčia 160 mokesčių inspektorių į savo naują koloniją anksčiau žinotą vardu "Graikija". Trečias Vokietijos įsiveržimas į Europą per 100 metų.

http://www.zerohedge.com/news/colonizat ... ors-greece

Ketvirtasis reichas?

Abejoklis · 2012-03-06 03:39

Šiandien Graikijos valdžios metinės skolinimosi palūkanos jau viršijo 1000%.

Abejoklis · 2012-03-12 22:20

Kaip ir derėjo tikėtis "didingiausias žmonijos eksperimentas" baigėsi didžiausiu istorijoje bankrotu.

Greece implemented the biggest debt writedown in history on Monday, swapping the bulk of its privately-held bonds with new ones worth less than half their original value.

http://abcnews.go.com/Business/wireStor ... 15ZfIEgdIE

Žinoma, tai ne istorijos pabaiga, nes Graikijos skola vis dar nepakeliama.

Rationalis · 2012-03-18 01:54

Ech ta Graikija Graikija... Prisidirbo dešimtmečiais slėpdami savo deficitinius biudžetus, gyvendami ne pagal galimybes ir kaupdami skolą... Dabar už tai turi mokėti visa ES. Na, bet, žinai, kai sakoma, viskas priklauso nuo to kaip tu tai interpretuosi. Štai dabar jau pasidarė aišku, kad eurozonos šalys nėra tokios ekonomiškai stabilius (išskyrus Vokietiją) kaip atrodė iš pirmo žvilgsnio. Būtent dėl to ir yra sukurtas tas stabilumo fondas.

Aišku, kai kalba eina apie Graikiją - tai ji piktybiškai perdaug išlaidavo ir skolinosi, ir dabar pakliuvo dėl to į bėdą. Dar daugiau - dalį skolos būtina nurašyti, nes kitaip atsiranda galimybė, kad VISA skola bus negražinta, o dalį skolos atleidus ir kitos dalies grąžinimą atidėjus, atsiranda galimybė atgauti bent dalį paskolintų pinigų.

Žinoma, tai nėra sąžininga, tačiau šiuo metu tai yra bene racionaliausias sprendimas dabartiniame ES kontekste.

Buvo teigta, kad tas fondas jis iš esmės yra savo skolinimas sau. Tai iš esmės yra tiesa. Tačiau nereiktų interpretuoti taip, kad šis fondas sukurtas apgauti rinkos dalyvius. Į jį siūlau žiūrėti kaip į tam tikros žmonių dalies savo pajamų atsidėjimą juodai dienai. Kai kurį nors žmogų ištinka nelaimė, jis gali pasiskolinti dalį pinigų iš to fondo su pažadu gražinti. Tai šiek tiek prideda stabilumo.

Kai kalba eina apie ECB stabilumo siekį, tą jo iniciatyvą visgi vertinčiau teigiamai: visas tas skolos nurašymas, visas tas naujas pinigų leidimas bei visas tas naujas fondas būtų bereikšmiai jeigu nebūtų pažabota spekuliacija, kuri, tiesioginė arba ne, ir yra viena pagrindinių burbulų atsiradimo priežasčių (ypač finansų sektoriuje) - spekuliacija yra lūkesčių rezultatas. Būtent tą spekuliaciją labai gerai pažaboja tas naujas 0.5 proc. transakcijos mokestis. Dabar spekuliantams nebeapsimokės per dieną po 10 kartų persiuntinėti (pirkinėti/pardavinėti) spekuliacines prekes.

Taip, kad ačiū jums, graikai, už pamoką. Nuoširdžiai.

Abejoklis · 2012-03-18 03:11

Rationalis wrote: Būtent tą spekuliaciją labai gerai pažaboja tas naujas 0.5 proc. transakcijos mokestis. Dabar spekuliantams nebeapsimokės per dieną po 10 kartų persiuntinėti (pirkinėti/pardavinėti) spekuliacines prekes.

Todėl sumažės likvidumas ir biržų svyravimai tik padidės. Bet minia gi buka, jai reikia bankininkų ir spekuliantų kraujo, kas ten gilinsis į neigiamas pasekmes.

Rationalis · 2012-03-18 03:44

Likvidumą gali užtikrinti skatinamoji monetarinė politika.

Abejoklis · 2012-03-18 03:55

Rationalis wrote:Likvidumą gali užtikrinti skatinamoji monetarinė politika.

Garantijas tau gali duoti duoti draudimas, o ne centriniai planuotojai. Transakcijų mokesčiai sumažins pirkėjų kiekį ir biržoje kilus panikai ir nesant pirkėjų akcijų kainos kris labai giliai.
Žodžiu tas valdiškas biržų išderinimas yra dovana išmanantiems skekuliantams ir bausmė tipiniam rinkos dundukui.

Abejoklis · 2012-03-18 03:59

Rationalis wrote: Buvo teigta, kad tas fondas jis iš esmės yra savo skolinimas sau.

Taip nebuvo teigta.
Buvo teigta, kad tas fondas skolinasi iš savęs. Ir ne "iš esmės", o tiesiogiai pervesdamas sau pinigus už savo obligacijas.
Ir tai buvo apgavystė imituojanti obligacijų paklausą rinkoje.

Abejoklis · 2012-03-18 04:04

Rationalis wrote: Štai dabar jau pasidarė aišku, kad eurozonos šalys nėra tokios ekonomiškai stabilius (išskyrus Vokietiją)

Įdomu kodėl išskirta Vokietija. Vokietijoje valdiškos skolos auga dvigubai greičiau negu Airijoje-Portugalijoje-Graikijoje-Ispanijoje. Vokietija tokia pat bankrutavusi kaip ir kitos Europos valstybės.

http://rwer.wordpress.com/2012/02/08/th ... any-graph/

Rationalis · 2012-03-18 13:17

Abejoklis wrote:Garantijas tau gali duoti duoti draudimas, o ne centriniai planuotojai. Transakcijų mokesčiai sumažins pirkėjų kiekį ir biržoje kilus panikai ir nesant pirkėjų akcijų kainos kris labai giliai.
Žodžiu tas valdiškas biržų išderinimas yra dovana išmanantiems skekuliantams ir bausmė tipiniam rinkos dundukui.

Centriniai bankai paprastai užtikrina tokį pinigų kiekį, kad jis atitiktų nominalųjį BVP prieaugį. Pusė procento didesnis nominalių pinigų kiekio išleidimas nebūtų jokia problema.

Be to, dėl transakcinio mokesčio daugiausiai kentėtų daugiausiai perlaidų darantieji. Kaip taisyklė dažniausiai tai - spekuliantai.

Abejoklis wrote:Įdomu kodėl išskirta Vokietija. Vokietijoje valdiškos skolos auga dvigubai greičiau negu Airijoje-Portugalijoje-Graikijoje-Ispanijoje. Vokietija tokia pat bankrutavusi kaip ir kitos Europos valstybės.

Vokietiją išskyriau dėl to, kad jos ekonomika yra konkurencinga pasaulyje, be to, rinkos jos ekonomika pasitiki.

Kas liečia greitą skolos padidėjimą - siūlau tau nepamiršti, kad Vokietija yra viena didžiausių Europos stabilumo fondo finansininkių.

Kitais žodžiais tariant, skola skolai nelygi: žmogus, uždirbantis 2500 Lt per mėnesį gali tikėtis pasiskolinti ir grąžinti 20 000 Lt, o paprastam pensininkui už 800 Lt net ir per pusę mažesnė skola yra labai sunki situacija. Taip ir Vokietijos atveju - stipri, konkurencinga ekonomika, kuria pasitiki rinkos, gali skolintis žymiai daugiau.

Vilius · 2012-03-18 15:31

Rationalis wrote:Be to, dėl transakcinio mokesčio daugiausiai kentėtų daugiausiai perlaidų darantieji. Kaip taisyklė dažniausiai tai - spekuliantai.

Spekuliantai taip pat sugeneruoja dideles apyvartas, dėl kurių krenta transakcijos kaštai ir didėja prekybos likvidumas. Taip, įvedus transakcijų mokestį dauguma spekuliantų būtų išstumti į kitas biržas (arba apskritai privesti užrišti savo nuodėmingus verslus), tačiau to pasekoje likusiems rinkos dalyviams ženkliai išaugtų prekybos kaštai - biržos būtų priverstos didinti paslaugų įkainius, dėl likvidumo stokos padidėtų "spredai" (skirtumas tarp siūlomos ir prašomos kainos). O juokingiausia tai, kad pasitraukus spekuliantams, tas mokestis gultų tiesiai ant paprastų investuotojų pečių.

Rationalis · 2012-03-18 16:01

Vilius wrote:Spekuliantai taip pat sugeneruoja dideles apyvartas, dėl kurių krenta transakcijos kaštai ir didėja prekybos likvidumas. Taip, įvedus transakcijų mokestį dauguma spekuliantų būtų išstumti į kitas biržas (arba apskritai privesti užrišti savo nuodėmingus verslus), tačiau to pasekoje likusiems rinkos dalyviams ženkliai išaugtų prekybos kaštai - biržos būtų priverstos didinti paslaugų įkainius, dėl likvidumo stokos padidėtų "spredai" (skirtumas tarp siūlomos ir prašomos kainos). O juokingiausia tai, kad pasitraukus spekuliantams, tas mokestis gultų tiesiai ant paprastų investuotojų pečių.

Dėl šito dalyko tu esi visiškai teisus. Tai tikrai yra neigiami dalykai. Tai rodo, kad ne viskas toli gražu yra taip paprasta kaip paprastiems žmonėms gali pasirodyti.

Vis dėlto, kai kalba eina apie prekybą ir transnacionalines įmones, būtina pripažinti, kad šiame globaliame pasaulyje darosi vis sunkiau ir sunkiau apmokestinti kapitalą - po apmekostinimo jis paprasčiausiai išeina į kitas rinkas, kuriose darbo jėga ir kiti gamybos kaštai yra tokie menki, kad mums su jais konkuruoti yra beviltiška. Būtent ta baimė, kad įmonės, ypač transnacionalinių korporacijų, išeis į kitas rinkas ir skatina vyriausybes vis mažinti ir mažinti mokesčius kapitalui didinant mokesčius darbui bei paprastiems žmonėms. Tai neigiamai atsiliepia socialiniam solidarumui ir gerovės valstybei. Taigi, žiūrint iš šio požiūrio taško, jeigu tas papildomas transakcijos apmokestinimas reikš didesnes investicijas į infrastruktūrą, švietimą ar sveikatos apsaugą, tai tegul tas transakcijų apmokestinimas egzistuoja. Net ir su tavo minėtomis neigiamomis pasekmėmis.

Kita vertus, šis apmokestinimas privalo likti nedidelis, nes kitaip tavo teisingai paminėtos neigiamos pasekmės atsvers teigiamas.

Abejoklis · 2012-03-18 19:02

Rationalis wrote: Vokietiją išskyriau dėl to, kad jos ekonomika yra konkurencinga pasaulyje, be to, rinkos jos ekonomika pasitiki.

Graikais rinkos irgi pasitikėjo, iki tol kol nebepasitikėjo.
Vokietija turi panašaus dydžio skolą santykinai ekonomikai kaip ir kitos Europos valstypės, skola auga dvigubai greičiau negu PIGS valstybėse, ir biudžeto deficitas nuo seno viršija ES sutartyse leidžiamą maksimumą. Nieko sau stabilumas. Stabilus bankrotas.