neofašizmas (nacizmas) Lietuvoje

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-07-16 18:46

SCnazi wrote:Paskutiniu metu, Lietuvoje, atsirado visokių ultradešiniųjų nacionalistinių grupuočių. Kaip nekeista jie labai gražiai susigieda su neopagonimis, aisčių ir pan. judėjimais. Ką apie tai manot?
ultra KAIRIŲJŲ. Jų nuostatos nieko bendro neturi su tradicinėmis visuomenės vertybėmis ar laisva rinka.
F4Y
naujokas
Posts: 5
Joined: 2011-07-16 03:26

2011-07-17 08:11

Hubertas wrote:
F4Y wrote:pvz., mušti žmones gatvėje, nes jie kalba ne tos valstybės kalba, yra kitokio gymio (pvz., ne tokios spalvos), "neteisingos orientacijos" ir t.t.?
Mušti vien dėl to, kad kalba ne ta kalba - nereikia, bet gintis jei gimtinę puola susikooperavęs gėjų desantas - galima. Todėl ir sakau, jog naciai nėra absoliučiai gerai, o tik iš dalies gerai.
no comments

Abejoklis wrote:
SCnazi wrote:Paskutiniu metu, Lietuvoje, atsirado visokių ultradešiniųjų nacionalistinių grupuočių. Kaip nekeista jie labai gražiai susigieda su neopagonimis, aisčių ir pan. judėjimais. Ką apie tai manot?
ultra KAIRIŲJŲ. Jų nuostatos nieko bendro neturi su tradicinėmis visuomenės vertybėmis ar laisva rinka.
pvz?
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2011-07-17 10:44

Chebra, jūs kažkaip sarkazmo negaudot :).
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2011-07-17 11:16

7x wrote:Chebra, jūs kažkaip sarkazmo negaudot :).
kad nuo kai kuriu cia karts nuo karto apsilankanciu ivairiu istaigu pacientu jau as pats pradedu neskirti kada buna sarkazmas ar "bajeris" o kada isties zmogus sirdi islieja. :roll:
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-07-17 20:16

Pvz. fiureris sako, kad jis yra socialistas:
"We are socialists, we are enemies of today's capitalistic economic system for the exploitation of the economically weak, with its unfair salaries, with its unseemly evaluation of a human being according to wealth and property instead of responsibility and performance, and we are all determined to destroy this system under all conditions." --Adolf Hitler

Tą patį sako ir šiandieninis Tautos balsas - lietuviškiems fašistukams artimesni Gylys ir rusų bolševikai negu laisva rinka:

"Sąjūdis atnešė laisvę ne tokią, kokios tikėjomės. Iš tikrųjų buvo pereita prie kitos išnaudojimo ir pavergimo sistemos, kurios esmė - naujieji pavergėjai mums iš pažiūros atrodo psichologiškai ir idėjiškai gana artimi, todėl tapo lyg nematomi. Paskutinius syvus iš žmonių čiulpia nebe sovietų socialistinė valstybė ir ją valdanti partokratija, nomenklatūra, biurokratija, bet tariamai laisva rinka ir ją įkūnijanti socialiai niekam neatsakinga verslo klasė, kurios pastangomis praradome daugiau žmonių negu sovietmečiu.

Atvirą prievartą ir tiesmukišką ideologinę propagandą pakeitė paslėpta, subtili prievarta, vykdoma švelniais kitaip mąstančių išstūmimo iš viešosios erdvės metodais. Pagrindinės naujosios ideologijos - mokslinio liberalizmo - idėjos yra trys: kosmopolitinė pasaulinė pilietinė visuomenė, globali kosmopolitinė demokratija, globali laisvoji rinka.

VU prof. Povilas Gylys teigia, kad laisvosios rinkos propaguotojų pasisakymai ir publikacijos rodo, kad jie nelabai suvokia (arba nenori suvokti) ne tik valstybės vaidmenį ekonomikoje, bet ir laisvosios rinkos sąvokos esmę. Jis siūlo tą milžinišką įtaką darančią įstaigą vadinti Valstybės likvidavimo arba Monopolijų išlaisvinimo institutu.

Juk mūsų kapitalizmas yra kitoks nei Vakaruose, nes ir mūsų mąstymas kitoks. Ten kapitalistas pergyvenęs karus, maištus, streikus, o gal ir kruvino Spalio pavyzdžio Rusijoje įkvėptas, esmę suprato: nori ramiai gyventi? Dalinkis su tais, kurie tau krauna kapitalą! O čia mūsų ideologiniai titanai kapitalistui sako: et, nesirūpink, įstojus į ES niekas negresia, o kvailiams mes viską išaiškinsim kaip reikia..."
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2011-07-18 10:15

Abejoklis wrote:Tą patį sako ir šiandieninis Tautos balsas - lietuviškiems fašistukams artimesni Gylys ir rusų bolševikai negu laisva rinka:
Teksto autorius aiškiai persūdo ir rašo supriešinančiu propagandiniu stiliumi, o P.Gylio pasisakymai tame tekste ištraukti iš konteksto ir reikiamu kampu įpinti tekstą, kad suteiktų tekstui rimtumo ir rimčiau skambėtų (bo Gylys juk profesorius).
O šiaip, atmetus į šoną tą tekstą, kodėl, Abejokli, tu manai, kad P.Gylys yra prieš laisvą rinką? Negi tai, kad pvz. žmogus pasisako už griežtą monopolijų kontrolę (yra prieš monopolijas) ir mano, kad laisvos rinkos užtikrinimui reikalingas palaikymas iš valstybės, tau jau atomatiškai padaro jį laisvos rinkos priešininku? Man atrodo, tau toks žmogus kaip tik turėtų patikti už monopolijų (laisvos rinkos priešų) nemėgimą. :)
User avatar
NSO
pradedantis
Posts: 159
Joined: 2011-03-23 23:19

2011-07-18 15:53

F4Y wrote:
Hubertas wrote:Patriotiškumas būna tada, kai labai myli savo tėvynę ir galėtum viską dėl jos padaryti.
pvz., mušti žmones gatvėje, nes jie kalba ne tos valstybės kalba, yra kitokio gymio (pvz., ne tokios spalvos), "neteisingos orientacijos" ir t.t.?
kalbi apie paprasčiausią chuliganizmą.

ne kiekvienas patriotas chuliganas, kaip ir ne kiekvienas gėjus triperio nešiotojas.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2011-07-18 16:16

NSO wrote:kalbi apie paprasčiausią chuliganizmą.
Tai išeina, kad KKK tebuvo chuliganėlių gauja?
F4Y
naujokas
Posts: 5
Joined: 2011-07-16 03:26

2011-07-18 17:30

Vajezus wrote:
NSO wrote:kalbi apie paprasčiausią chuliganizmą.
Tai išeina, kad KKK tebuvo chuliganėlių gauja?

Tai taip išeitų, kad panašu į tai :roll:
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-07-18 18:53

Svetimas wrote:kodėl, Abejokli, tu manai, kad P.Gylys yra prieš laisvą rinką? Negi tai, kad pvz. žmogus pasisako už griežtą monopolijų kontrolę (yra prieš monopolijas)
O dramblio ir nepastebėjai: Lietuvos Respublika yra didžiausia Lietuvoje monopolija. Gyliui algą moka monopolistai, o tu viliesi, kad jis kovos su monopolijomis.
valstybė kuria monopolijas, nematoma rinkos ranka jas naikina.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2011-07-19 13:57

Svetimas wrote:O šiaip, atmetus į šoną tą tekstą, kodėl, Abejokli, tu manai, kad P.Gylys yra prieš laisvą rinką? Negi tai, kad pvz. žmogus pasisako už griežtą monopolijų kontrolę (yra prieš monopolijas) ir mano, kad laisvos rinkos užtikrinimui reikalingas palaikymas iš valstybės, tau jau atomatiškai padaro jį laisvos rinkos priešininku? Man atrodo, tau toks žmogus kaip tik turėtų patikti už monopolijų (laisvos rinkos priešų) nemėgimą.
Nugi pagal Legioną monopolija negali egzistuoti laisvoje rinkoje. Jis vadovaujasi paprasta formule: jei kas nors blogai, reiškia sugadino valstybė, jei kas nors gerai, tai gerai tik dėl laisvos rinkos.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-07-19 16:08

Kol kas nieks nesugebėjo pateikti rinkoje atsiradusios ir išsilaikiusios monopolijos pavyzdžio. De Beers bandė gauti deimantų monopolija, bet baigė su mažąja rinkos dalimi ir kalnais skolų. Tuo tarpu visos neįsivaizduojamos monopolijos yra valdiškos. Lietuvoje- geležinkeliai, telekomas, Mažeikių nafta, kariuomenė, teritorijų planavimas, teisė, ir t. t.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2011-07-20 11:44

Taip taip nėra monopolijos pavyzdžių, nėra kartelių pavyzdžių, o jei tokių ir pateiksim, tai tamsta vis tiek jų nepriims, nes skaito savo literatūrą, kurioje rašo tiesą, as opposed to mūsų šaltiniai, kuriuose tik valstybininkų melai ir pramanai. Galėtum ir naujų numerių sugalvot, šitas jau pabodęs.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2011-07-20 12:55

Abejoklis wrote:
Svetimas wrote:kodėl, Abejokli, tu manai, kad P.Gylys yra prieš laisvą rinką? Negi tai, kad pvz. žmogus pasisako už griežtą monopolijų kontrolę (yra prieš monopolijas)
O dramblio ir nepastebėjai: Lietuvos Respublika yra didžiausia Lietuvoje monopolija. Gyliui algą moka monopolistai, o tu viliesi, kad jis kovos su monopolijomis.
valstybė kuria monopolijas, nematoma rinkos ranka jas naikina.
O kodėl tu manai, kad reikėtų tapatinti valstybę su monopolija?
User avatar
SCnazi
pradedantis
Posts: 215
Joined: 2011-02-05 21:20

2011-07-20 17:41

Man atrodo, jog neonacizmo populiarėjimas Lietuvoj, turi panašias priežastis kaip ir tarpukario Vokietijoje. Neišprususiems žmonės, pasimetusiems ir praradusiems saugumo jausmą dėl nenuspėjamos ateities, neaiškios dabarties ir krentančio pragyvenimo lygio, kamuojamiems įvairių socialinių baimiu, reikia surasti kas kaltas. Nacistinė ideologija tai suteikia, viską supaprastintame vulgariame modelyje su nedidelia mistikos priemaiša. Tūlam "runkeliui" pasidaro viskas aišku, paprasta ir atneša palengvėjimą. Nacių lyderiai, be viso to, turi dar ir megalomannes embicijas. Pavojingas kokteilis. :shock:
User avatar
NSO
pradedantis
Posts: 159
Joined: 2011-03-23 23:19

2011-07-20 18:09

SCnazi wrote:Man atrodo, jog neonacizmo populiarėjimas Lietuvoj
Nesuprantu, kur tu matai tą "neonacizmo populiarėjimą"... :/
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-07-20 18:11

NSO wrote:
SCnazi wrote:Man atrodo, jog neonacizmo populiarėjimas Lietuvoj
Nesuprantu, kur tu matai tą "neonacizmo populiarėjimą"... :/
Nebudavo anksciau politiniu partiju i rinkimus einanciu su sukiais "be juodu ir zydru".
Nepriklausomybes signatarai nezygiuodavo paraduose su naciais.
User avatar
NSO
pradedantis
Posts: 159
Joined: 2011-03-23 23:19

2011-07-20 20:07

Abejoklis wrote:Nebudavo anksciau politiniu partiju i rinkimus einanciu su sukiais "be juodu ir zydru".
Nepriklausomybes signatarai nezygiuodavo paraduose su naciais.
Nesuprantu... Tai kad kažkur sudalyvavo Uoka ar kitas marginalas - tai jau populiarumo indikatorius? Maža kur jie dalyvauja. Ir tos eitynes vyko n metu. Niekam jos neįdomios anksčiau buvo, kol nepasidarė madinga apie neonacizmą cypauti.

O Čekučio partijos atvejis ir jos fail rinkimuose - tai kaip tik įrodymas, kad nė velnio tokios idėjos neturi palaikymo visuomenėje. Ir jos dalyvavimas rinkimuose - tai tolerancijos ir demokratijos sėkmės įrodymas. Čia tas pats kaip su pedofilų partija Olandijoje - hiperdemokrtaija ir hiperlaisvė, kai net visokios padugnės turi teisę burtis ir būti atstovaujamos. Wake up.

Žodžiu, tik antifa mažvaikius kol kas tokiomis pasakomis galite gąsdinti. ;)
Post Reply