Rinkimai 2012 ir referendumas dėl AE statybos_Už ir Prieš
Jei karalius, kunigaikštis ar grafas neatsiklausia pavaldinių tai jis yra diktatorius. Pasak žodynų, diktatorius yra absoliutus valdovas. Absoliučios monarchijos, carų dinastijos, patvaldžiai buvo daug labiau ilgaamžiškos diktatūros už daugumos diktatūras.
Galima būtų konkrečiau?RB wrote:viešai paskelbti duomenys dažnai yra ne visai teisingi, švelniai tariant. Paprastas sprendimas būtų balsuoti „prieš“, būtent todėl, kad konservatorių pateiktos propagandinės „analizės“ kupinos nedidelių nutylėjimų, subtilių „klaidelių“ ir t. t.
Turbūt jau nuo Aristotelio laikų žinoma, kad demokratijos yra kaip tik labai trapios, laikinos, retos ir sunkiai palaikomos. Kaip ir sako Abejoklis, pasaulio istorijoje vienareikšmiškai karaliavo imperijos, karalystės ir panašiai.Augustas wrote:Abejoklis wrote: Būtent todėl diktatūros yra trumpaamžiškesnės už demokratijas.
O kokios silpnos sistemos yra demokratijos pavyzdžių toli ieškoti nereikia: pavyzdžiui, tarpukario Europoje vos ne per naktį politiniame žemėlapyje nebeliko demokratinių režimų.
(i) Ne.
(ii) –
(iii) Laiką einant iki urnos, pildant visokius popierius galima praleisti žymiai našiau, pvz., atsisėsti ant suoliuko ir palesinti balandžius.
Joks politikas nepastorins mano piniginės. Ir apskritai – gyvenimas Lietuvoj nei pagerės, nei pablogės, kad ir kokia būtų išrinkta valdžia.
(iv) Kiek tai apsimoka, tegu skaičiuoja tie, kuriems tai daryti pavesta. Jų toks darbas, jiems už tai moka.
(ii) –
(iii) Laiką einant iki urnos, pildant visokius popierius galima praleisti žymiai našiau, pvz., atsisėsti ant suoliuko ir palesinti balandžius.
Joks politikas nepastorins mano piniginės. Ir apskritai – gyvenimas Lietuvoj nei pagerės, nei pablogės, kad ir kokia būtų išrinkta valdžia.
(iv) Kiek tai apsimoka, tegu skaičiuoja tie, kuriems tai daryti pavesta. Jų toks darbas, jiems už tai moka.
(i) Ne
(ii) -
(iii) Negyvenu Lietuvoje (čia net LT ambasados nėra - jei būtų, greičiausiai balsuočiau). Vėl patingėjau išsiaiškinti dėl balsavimo paštu.
(vi) Balsuočiau už atominę elektrinę bendrai. Tiesiog todėl, kad atominė energija yra alternatyva naftai ir rusiškai energijai. Kažkodėl visi verkšlenantys dėl CO2 ir priklausomybės nuo Rusijos mėgsta tai pamiršti. Tiesa, ar gera idėja statyti būtent šią elektrinę per daug nesidomėjau, todėl galbūt pakeisčiau savo nuomonę daugiau pasiskaitęs.
(ii) -
(iii) Negyvenu Lietuvoje (čia net LT ambasados nėra - jei būtų, greičiausiai balsuočiau). Vėl patingėjau išsiaiškinti dėl balsavimo paštu.
(vi) Balsuočiau už atominę elektrinę bendrai. Tiesiog todėl, kad atominė energija yra alternatyva naftai ir rusiškai energijai. Kažkodėl visi verkšlenantys dėl CO2 ir priklausomybės nuo Rusijos mėgsta tai pamiršti. Tiesa, ar gera idėja statyti būtent šią elektrinę per daug nesidomėjau, todėl galbūt pakeisčiau savo nuomonę daugiau pasiskaitęs.
Čia gal jau reikėtų atskiros temos. Bet pamėginsiu atsakyti trumpai. Pirmiausia reikėtų skirti totalitarizmą ir autoritarizmą. Tai du skirtingi politinio režimo tipai. Antra, reikėtų skirti absoliutines monarchijas ir neabsoliutines (konstitucines ir elekcines) monarchijas.Tai irgi netapatūs dalykai.Panzer wrote:Turbūt jau nuo Aristotelio laikų žinoma, kad demokratijos yra kaip tik labai trapios, laikinos, retos ir sunkiai palaikomos. Kaip ir sako Abejoklis, pasaulio istorijoje vienareikšmiškai karaliavo imperijos, karalystės ir panašiai.Augustas wrote: Būtent todėl diktatūros yra trumpaamžiškesnės už demokratijas.
O kokios silpnos sistemos yra demokratijos pavyzdžių toli ieškoti nereikia: pavyzdžiui, tarpukario Europoje vos ne per naktį politiniame žemėlapyje nebeliko demokratinių režimų.
Jei dikatorius laikome lygiais absoliutinėms monarchijoms, tai istorija rodo, kad neabsoliutinės monarchijos (jei kalba eina apie Europą) gyvavo kur kas ilgiau nei absoliutinės monarchijos. Pvz., viduramžių Europoje jokio absoliutizmo nebuvo. Absoliutizmas Europoje atsirado tik tada, kai Europoje įsigalėjo reformacija, kuri suskaldė ir pakirto RKB, ir truko nuo XVI a. iki Apšvietos epochos (praktiškai iki 1688 metų revoliucijos Anglijoje). Taigi vos 200 metų.
Ivanas Rūstusis gyveno XVI a. O tai jau nebe viduramžiai. Be to, Rusija - tai ne visai Europa. O Bizantija - tai Rytų Romos imperijos palikimas ir tąsa. Tad neteisinga sakyti, kad Bizantijos diktatūrai buvo 1000 metų. Jos amžius yra daug senesnis.Abejoklis wrote:Jei absoliutizmo nebuvo tai kaip pavadinsi situaciją kai Ivanas Rūstusis bajorus sumetė į duobę meškoms suėsti? Carizmas prasilaikė beveik 400 metų. Bizantijos diktatūra -1000 metų. Ir t.t.
Žinoma, kad tai yra skirtingi dalykai, bet mums šiuo atveju tai reikšmės turi mažai. Juk kalbame apie demokratinius ir nedemokratinius režimus, o po pastarųjų skėčiu telpa ir totalitarizmai, ir autoritarizmai, ir visų rūšių bei porūšių monarchijos.Augustas wrote:Čia gal jau reikėtų atskiros temos. Bet pamėginsiu atsakyti trumpai. Pirmiausia reikėtų skirti totalitarizmą ir autoritarizmą. Tai du skirtingi politinio režimo tipai. Antra, reikėtų skirti absoliutines monarchijas ir neabsoliutines (konstitucines ir elekcines) monarchijas.Tai irgi netapatūs dalykai.
Jei dikatorius laikome lygiais absoliutinėms monarchijoms, tai istorija rodo, kad neabsoliutinės monarchijos (jei kalba eina apie Europą) gyvavo kur kas ilgiau nei absoliutinės monarchijos. Pvz., viduramžių Europoje jokio absoliutizmo nebuvo. Absoliutizmas Europoje atsirado tik tada, kai Europoje įsigalėjo reformacija, kuri suskaldė ir pakirto RKB, ir truko nuo XVI a. iki Apšvietos epochos (praktiškai iki 1688 metų revoliucijos Anglijoje). Taigi vos 200 metų.
Aišku, kitas klausimas - ar monarchijas su renkamu monarchu laikyti demokratijomis, pvz. ATR?, link ko suki ir tamsta, jei teisingai supratau. Bet dėl apibrėžimų tingiu ir nesiruošiu šį kartą ginčytis.
o kasetes elektrinei is kur bus perkamos juk urano lietuvoj nera?Vilius wrote:(vi) Balsuočiau už atominę elektrinę bendrai. Tiesiog todėl, kad atominė energija yra alternatyva naftai ir rusiškai energijai. Kažkodėl visi verkšlenantys dėl CO2 ir priklausomybės nuo Rusijos mėgsta tai pamiršti. Tiesa, ar gera idėja statyti būtent šią elektrinę per daug nesidomėjau, todėl galbūt pakeisčiau savo nuomonę daugiau pasiskaitęs.
Betkoks tiekėjas yra "blogas" jei jis yra tik vienintelis galimas (turi monopolį tiekimui). Kaip parodė ponas Vilius, urano tiekėjų pasaulyje yra ne vienas.Panzer wrote: O kuo Rusija kaip tiekėjas blogas? Ir kodėl priklausomybė nuo kito - geografiškai tolimesnio tiekėjo - būtų geresnė?
Vilius wrote:Va iš čia. Jei neatkreipei dėmesio, aš rašiau tik apie priklausomybę nuo Rusijos, ne nuo visų tiekėjų.son wrote:o kasetes elektrinei is kur bus perkamos juk urano lietuvoj nera?
cia iskasamas uranas. jo neikisi i elektrine o va sodrina urana nedaug valstybiu ir artimiausia bei pigiausia is ju ta pati rusija.
http://en.wikipedia.org/wiki/Enriched_u ... facilities o kainas LME manau rasit ir pats tamsta.
Last edited by son on 2012-09-09 18:57, edited 1 time in total.
Nieko panašaus ponas Vilius nerašė, net jeigu ir turėjo tai omeny. Jis pasakė, kad geriau būtų rinktis kitus tiekėjus, o ne Rusiją, net jei tas kitas tiekėjas - iš kito Žemės pusrutulio. Taip bent aš supratau.Plikas wrote:Betkoks tiekėjas yra "blogas" jei jis yra tik vienintelis galimas (turi monopolį tiekimui). Kaip parodė ponas Vilius, urano tiekėjų pasaulyje yra ne vienas.
kaip ir naftos tiekeju pasaulyje yra daug bet pigiau moketi rusijai negu bet kam kitam.Plikas wrote:Betkoks tiekėjas yra "blogas" jei jis yra tik vienintelis galimas (turi monopolį tiekimui). Kaip parodė ponas Vilius, urano tiekėjų pasaulyje yra ne vienas.
Nes pasižymi dedele politine rizika.Panzer wrote:O kuo Rusija kaip tiekėjas blogas?
Visų pirma, aš ne tik diagramą turėjau omenyje, bet ir tekstą, kuriame be kita ko rašoma "The global trading of uranium has evolved into two distinct marketplaces shaped by historical and political forces. The first, the western world marketplace <..>. A separate marketplace comprises countries within the former Soviet Union <..>". Iš ko kaip ir turėtų išplaukti, kad Rusija nėra vienintelė alternatyva.son wrote:
cia iskasamas uranas. jo neikisi i elektrine o va sodrina urana nedaug valstybiu ir artimiausia bei pigiausia is ju ta pati rusija
Be to, iš to ką skaičiau (mažai) panašu, kad kuro kaina nėra toks jau lemiantis veiksnys galutinei elektros kainai - žymiai didesnę dalį sudaro pačios elektrinės išlaikymas ir kiti kaštai.