Kai veiksmingas NATO = neperspektyvi Lietuva..?

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Dangė20
naujokas
Posts: 8
Joined: 2013-02-04 12:58

2013-02-25 11:10

Toks klaustukas kyla, prisiminus Vilniaus lazerių gamyklos istoriją...
Jie gavo Pentagono užsakymą lazeriams...
Sukūrė pradinę dokumentaciją.
Tada keli žydeliai iš JAV ją pasižiūrėjo ir užsakymą nutraukė, kaip netikslią.
Kitaip tariant - "netikslumas, neleidžiant projekto išbaigti iki tikslumo..."
Tolesnis reikalas nesudėtingas, o didelę naudą Pentagonas gavo vos ne už dyką.

NATO įgalina JAV kurti naujųjų technologijų pasisavinimo sistemą, kai dėl JAV autoriteto daugelis technologijų, potencialiai naudingų karinei pramonei (o tai - dauguma bet kurių naujųjų technologijų) ar - pavojingų kariniu požiūriu imama peržiūrai į JAV ir, aptikus potencialą, pasisavinamos, kaip "ne itin tikslios".
Tokiu "tikslinimo būdu" atsiranda netikra vizija, kad tik JAV sukuria modernias technologijas.
Tad ar Lietuvos ateičiai naudinga ši sistema..?
User avatar
Dangė20
naujokas
Posts: 8
Joined: 2013-02-04 12:58

2013-02-25 15:26

O Amerikos ir Izraelio strateginė partnerystė..?
..? Turbūt geriausiai apie tai yra čia. Nuoroda – Tema: „Didysis Dievas - Holokaustas ir keli faktai...“
Ir dabar paimkim Lietuvos padėtį palyginimo būdu.
Izraelis – valstybė, kuri praktiškai kabo ant „priklausymo nuo JAV plauko“. Tai reiškia – JAV Izraeliu gali pasitikėti „rizikos pagrindais“. Iš to logika – JAV ir Izraelio atveju bent kažkiek privalo elgtis „su rizika savo atžvilgiu“. Kartais - net per daug.
Pvz. JAV užpuolė Iraką „dėl Izraelio“, nors akivaizdu, kad pačioms JAV nuo tokio "gesto" padidėjo Al Quaeda grėsmė pačioje Amerikoje. Dėl šios „per sunkios matematikos“ pvz. atsistatydino Collin Powell.
Tad – Izraelio interesai sukuria didesnę riziką Lietuvai dėl JAVgalimybių labiau rizikuoti šių (o ne Lietuvos) interesų atžvilgiu.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2013-02-25 17:51

niekaip nesupratau prie ko tie pritempinejimai prie zydu? prie ko cia tas holokaustas? ir isvis nuoroda i idioto pasisakyma keliomis nerisliomis ir logikos neturinciomis samokslo bei anekdotu eilutemis kazkokiam nacionalistiniam forume?

jum kas keista kad leituviai pasiima pinigus projekto vystymui ir uz juos nieko nepadaro del to veliau netenka pacio projekto? juk lietuvoj jau nieko nebestebina kad ir dinge IAE uzdarymo pinigai. Kompanijos nuolatos varzosi tarpusavy nesnekant apie pramonini snipinejima daug kompaniju vysto panasius projektus vienu metu ir tai kad kazkas pavelina igyvendinti projektus del kokiu nors priezasciu lemia ju iskritima is rinkos ir tai nieko naujo.. netgi BAE systems susiduria su daugybe sunkumu ka cia sneketi apie menkaverte keliu milijonu programele lietuvoje.
NATO įgalina JAV kurti naujųjų technologijų pasisavinimo sistemą, kai dėl JAV autoriteto daugelis technologijų, potencialiai naudingų karinei pramonei (o tai - dauguma bet kurių naujųjų technologijų) ar - pavojingų kariniu požiūriu imama peržiūrai į JAV ir, aptikus potencialą, pasisavinamos, kaip "ne itin tikslios".
cia kuo remiantis? pagal kokia ataskaita? galima gauti i ja nuoroda kad matytumem kas tas tikslumas ko reikalavo? ir kiek tokiu projektu buvo "perimta"? ar cia tiesiog viena babyte sake?
RB
senbuvis
Posts: 5017
Joined: 2004-05-18 13:16

2013-02-25 20:55

son - tu tikrai manai, kad į šituos kliedesius apskritai verta kreipti dėmesį? :) Man rodos, visą temą ramiai galima ištrinti ir tiek.
User avatar
Dangė20
naujokas
Posts: 8
Joined: 2013-02-04 12:58

2013-02-26 11:08

<<<cia kuo remiantis? pagal kokia ataskaita? galima gauti i ja nuoroda kad matytumem kas tas tikslumas ko reikalavo? ir kiek tokiu projektu buvo "perimta"? ar cia tiesiog viena babyte sake?>>>

Patinka kabėjimas..? :roll: Labai posovietiškai lietuviška...
Na, "ta babytė" yra Lietuvos tarpvalstybiniai susitarimai gerbti Pentagono slaptumą. Netęsti pasisavintų studijų analizės, nes tai gali pažeisti JAV gynybinius interesus. Po penkiais burnos užraktais ta babytė, o ne populiarioji spauda, kuri, kaip matau "pakabukams" yra visų tikslumų organas ir partijos platforma...

<<<son - tu tikrai manai, kad į šituos kliedesius apskritai verta kreipti dėmesį? Man rodos, visą temą ramiai galima ištrinti ir tiek.>>>

O tai kas..? Priekaištas dėl elgesio..? Na, esu turbūt „laisvo elgesio mergina“, o ne kažkoks sovietukas, kuriam dogma – „visiems turi būti iš anksto patogi, žinoma informacija – kam tai mums visiems? Kam tai – partijai..?“ Kitaip – „liberalistiniai buržuaziniai kliedesiai“.
Siūlyčiau išaugti iš to.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2144
Joined: 2011-10-03 09:35

2013-02-26 11:43

Dangė20 wrote:Toks klaustukas kyla, prisiminus Vilniaus lazerių gamyklos istoriją...
Jie gavo Pentagono užsakymą lazeriams...
Sukūrė pradinę dokumentaciją.
Tada keli žydeliai iš JAV ją pasižiūrėjo ir užsakymą nutraukė, kaip netikslią.
Kitaip tariant - "netikslumas, neleidžiant projekto išbaigti iki tikslumo..."
Tolesnis reikalas nesudėtingas, o didelę naudą Pentagonas gavo vos ne už dyką.
Kažkas rimtai tiki šiais svaičiojimais? Kad Pentagonas kaip tikra lietuviška Šaraškino kontora nusprendė sutaupyti pinigų, viską susirinko ir nutraukė sutartį? Visiškai nebijodamas, kad rangovas galėtų siekti pakenkti (pasiūlyti savo žinias kitai pusei)? Naivu naivu naivu. Realybė tokia, kad tie, kas dirba JAV saugumo departamentui, yra ne tik po padidinamuoju stiklu, bet ir gauna visokeriopą globą.
Dangė20 wrote:O tai kas..? Priekaištas dėl elgesio..? Na, esu turbūt „laisvo elgesio mergina“, o ne kažkoks sovietukas, kuriam dogma – „visiems turi būti iš anksto patogi, žinoma informacija – kam tai mums visiems? Kam tai – partijai..?“ Kitaip – „liberalistiniai buržuaziniai kliedesiai“.
O tai kuo tavo tiesa yra kažkuo geresnė už tą visiems žinomą? Tuo, kad niekas rimtai į ją nežiūri?
User avatar
Dangė20
naujokas
Posts: 8
Joined: 2013-02-04 12:58

2013-02-26 12:55

O tai kuo tavo tiesa yra kažkuo geresnė už tą visiems žinomą? Tuo, kad niekas rimtai į ją nežiūri?...
Tu rimtai žiūri. Nors galbūt tikrai esi niekas.
Tegul žiūri linksmai! :lol:
Painioji tiesos ir požiūrio sąvokas.
"Jei atsirado daug kam žinomas viešas požiūris JEI VISI ŽIŪRI JAU - jis yra patvirtintos išvados.
Kieno..? Taip buvo tik kompartijos laikais ir dėl komsekretorių "rimtų pažiūrėjimų".
Vistik jau juokinga dėl to postkomunistinio mekenimo čia.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2144
Joined: 2011-10-03 09:35

2013-02-26 13:14

Ok, taigi tu priklausai tam elitiniam nušvitusiųjų klubui, kurie žino tiesą. Tai ko dabar nori? Medalio? Kitokio įvertinimo? Žinai, negalima kiekvieno bepročio su jo beprotiškomis idėjomis vertinti rimtai. Kai kuriuos požiūrius tiesiog reikia nurašyti. Tai žiauru, bet labai reikalinga. Kaip niekas rimtai nežiūri į plokščiosios žemės bendruomenės narių idėjas, taip niekas rimtai nežiūri į tavąsias. Esi tik vienas iš milijono kitų, svaigstančių visiškus niekus. Kaip manai, gal ir dėl šito žydai kalti?
User avatar
Dangė20
naujokas
Posts: 8
Joined: 2013-02-04 12:58

2013-02-26 16:28

Kuo remiasi tavo idėja, kad yra Priešinga Tiesa, nei mano nurodyta?
Gal - "įdirbio mąstais", kad tai, ką įsivaizduoji, atrodytų tiesa..? Čia būtų Lietuvos socdemų trajektorija...
Deja, naciai Vokietijoje tokiu būdu savo tiesos taip ir neįrodė...
Tręšė tręšė savo paskelbtą ropę, o išrovė kapų kryžių.
Kokiais faktais remiantis tu įsivaizduoji kitą tiesą..? Tai, kad NATO, JAV, nemažiau nei Izraeliui, linki Lietuvai tokio technologinio modernumo, kokio ji nori ir kurį ji galėtų parduoti.

Ar žinai, koks yra Ruklos dalinio autoūkis (jį nesunku pamatyti, jei nesi Seimo narys, ar - aukštas Krašto apsaugos šulas, kurį nuveža, ten, kur matosi nuopelnai)..? 1945 metų gamybos dovanotieji amerikietiškas džipas ir 1956-1965 metų itin lėtaeigiai švediški sunkvežimiai. Vienintelis jų privalumas - pravažumas pelkėse (gal mes Suomijoje ar - Čepkelių rezervate kariausime..?). Ir - keletas apynaujų automobilių, pataupomų "didiesiems mūšiams", t.y. - krašto ministerijos ir spaudos atstovų akims.

O žinai, koks Izraelio karinis ūkis..?
Tai čia tie argumentai "už tavo tiesą"..?

Prieis pelytė ir išraus tą ropę.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2144
Joined: 2011-10-03 09:35

2013-02-26 17:03

O tai mažos lietuviškos pensijos ką įrodo? Tarptautinių žydų organizacijų vykdomą etninį lietuvių valymą?


Atsipalaiduok, pasaulis šiek tiek kitoks, nei jį vaizduojiesi savo alternatyvioje realybėje. Mažiau lankykis tuose "patriotų" forumuose, skaityk rimtas knygas, įkurk roko grupę - žodžiu, daryk ką nors, nes šitų paranojiškų, neapykantos ir įtarumo pilnų ideologijų tau tikrai nereikia. Kai pasensi, va tada kalėsi būti pikta(s).
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2013-02-26 21:50

dange20 gal pasidalinsit savo dilerio numeriu? matau neblogai "kerta" tai ka vartojat..

taip rb dabar jau akivaizdu kad nieko nebus..
User avatar
Dangė20
naujokas
Posts: 8
Joined: 2013-02-04 12:58

2013-02-27 11:27

Lionginas wrote:O tai mažos lietuviškos pensijos ką įrodo? Tarptautinių žydų organizacijų vykdomą etninį lietuvių valymą?
Atsipalaiduok, pasaulis šiek tiek kitoks, nei jį vaizduojiesi savo alternatyvioje realybėje. Mažiau lankykis tuose "patriotų" forumuose, skaityk rimtas knygas, įkurk roko grupę - žodžiu, daryk ką nors, nes šitų paranojiškų, neapykantos ir įtarumo pilnų ideologijų tau tikrai nereikia. Kai pasensi, va tada kalėsi būti pikta(s).
Na, jei iš nieko nebūtų sušelpę Izraelį už, esą, užstatytas kapines Vilniuje, gal pensijos būtų ir nesumažėjusios..? :D Kaip tai Lietuvoj negzistuoja mistinis pasitikėjimas įsiteikimo nauda ir nuostoliai iš to..?
Dėl pensijų čia - lyg socdemo įkandimas konservams..?
Slovėnijoje pensija - 900 eurų. Tokia buvo jau "socialicmo epochoje", iki įstojant į ES. Ir Slovėnija ES direktyvų atžvilgiu vykdo grieštą politiką neįsiteikti, nesant rimtų argumentų. Dėl pensijų Lietuvoj šiaip jau - keista padėtis, kai nenorima skatinti vidaus vartojimo, o vartojimo pobūdis, esant mažoms pensijoms ir algoms, remia tik itin pigių, primityvių prekių gamybą.
Juokingiausi čia - socdemai. Socialdemokratija remiasi teorija, jog soc. rūpyba paremia potencialą, kurį sunku įžvelgti..? Studentai, perspektyvias vaikų idėjas remiantys pensininkai.
Bet būtent socdemai Lietuvoje (būtent jų vyriausybė) sukūrė sistemą, kad išsilavinimas - privilegijų sritis, kaip ir leidimas bandyti verslą (moki už leidimo turėjimą, o ne už perteklinį rezultatą, net jei pagal resursus iki pelno būtum remtinas asmuo). Tiek apie soc. demų pažiūrių trajektoriją. Ir kuo gi ne stebuklas tokiems "visiškų privilegijų tauta" būtų, kuo gi ne pagrindas įsiteikti..?

O dėl NATO.
Kuo paranojiški, ir kuo pagrįstas tas tavo "atsipalaiduok"..? Čia man primena Ruklos karininkų postringavimus apie tą techniką: "nu bet įdomūs tie sunkvežimiai, tikrai - ne rusiški, kuriuos visi žinojo...".
O žinai, per kiek laiko tie vėžliai su ratais nuveža kareivius į kovines pozicijas (maždaug 20 km nuo dalinio)? Per 40 min greičiausiai. Ten jie dardėtų ir Lietuvos užpuolimo atveju. Tai manai, tokie lengvi taikiniai nebūtų sunaikinti, pajudėjus aviacijai nuo Baltarusijos..? Kaip tai tu siūlai - "atsipalaiduok"? Jei tavo giminių nebuvo Lietuvos kariuomenėj - tada gali sakyti.
O man pvz. visai nejuokinga, kad Lietuva turi technologijas, kurios skirtos ne kam kitam, o kariuomenės sunaikinimui.
Mano brolis ten tarnavo ir man nesunku įsivaizduoti...

Bet va - "įdomus armijos technikos vaizdas, kai esam NATO". Jei taip svarbu tas įdomumas - kovinių kupranugarių iš Arabijos reikėjo įsigyti.

Tavo, kaip ir tų karininkų, poreikis tik vienas - nuvaizduoti, jog "viskas yra patikima", remiasi atvirkščia tiesa - nuolankumu JAV požiūriui, jog "JAV turi teisę pasakyti, kas yra šlamštas, o ne Lietuva..".

Štai tame ir buvo temos vinis - Lietuva niekada nekurs perspektyvios Lietuvos, būdama NATO, jei net nuomonė dėl neperspektyvumo vadinama paranoja. Kokie čia pasitikėjimo pagrindai gali būti..? Tuo kad NATO gina demokratiją..?
Tai gal - tą demokratiją kuri buvo fašistinėje (iki 1974 metų) Portugalijoje..? Fašistinė Portugalija, sukurta su Hitlerio parama buvo NATO narė nuo pat 1949-ų.

JAV rūpi tik viena NATO sferoje - savigarba, kad išplečia teisę neapmąstyti kitų šalių, kad jos tuo būdu netampa "problema". Savigarba, kad kitose šalyse - technologinis šlamštas.

JAV kaimynė, Kanada, iš viso spjauna į JAV geopolitines vizijas (nedalyvauja jokios jos akcijose Afganistane, Irake ar kitur), nes senai perkando kaimynų vertybes.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2144
Joined: 2011-10-03 09:35

2013-02-27 11:50

O tai dėl prastos kovinės technikos irgi "keli žydeliai iš JAV" kalti? Ok, radai kaltus, su tuo labai sveikinu. Štai šis tas konstruktyvesnio: kiek papildomų lėšų iš savo asmeninės kišenės sutiktum skirti lietuviškos kariuomenės apginklavimui?
User avatar
Dangė20
naujokas
Posts: 8
Joined: 2013-02-04 12:58

2013-02-27 13:08

Lionginas wrote:O tai dėl prastos kovinės technikos irgi "keli žydeliai iš JAV" kalti? Ok, radai kaltus, su tuo labai sveikinu. Štai šis tas konstruktyvesnio: kiek papildomų lėšų iš savo asmeninės kišenės sutiktum skirti lietuviškos kariuomenės apginklavimui?
Nelogiškai klausi... reikia - "kiek patikėsi pinigų tų debilų, kurie vaizduoja rūpinimąsi kariuomene, kompetencijai..?"
NĖ KIEK ! Ir jei juos visus pakarų ant gatvės žibintų - visai Lietuvai būtų šviesiau.
O toleruoti jų egzistavimą ir paremti postų reikšmę - elementarus Tėvynės išdavimas.
NĖ KIEK IŠ MANO KIŠENĖS NEITŲ DESTRUKCIJAI REMTI.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2013-02-27 13:16

Dangė20 wrote:Nelogiškai klausi... reikia - "kiek patikėsi pinigų tų debilų, kurie vaizduoja rūpinimąsi kariuomene, kompetencijai..?"NĖ KIEK ! Ir jei juos visus pakarų ant gatvės žibintų - visai Lietuvai būtų šviesiau.
O toleruoti jų egzistavimą ir paremti postų reikšmę - elementarus Tėvynės išdavimas.
NĖ KIEK IŠ MANO KIŠENĖS NEITŲ DESTRUKCIJAI REMTI.
siaip smalsumo delei:
kokios technikos jusu manymu reikia lietuvos kariuomenei?
su darbartine ir jusu isivaizduojama technika pries ka lietuva galetu kariauti kokiu budu ir kiek laiko?
bei koks lietuvos kariuomenes tikslas?

o pamastymui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Georgian_Armed_Forces
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South ... Combatants

lietuvai vienintele taktine viltis kad is tu apmokintuju kariu atsiras bent pora tukstanciu kurie rysis ginti didziuosius lietuvos miestus nes tik miestu musiai lietuvos kariuomenei yra iseitis atsilaikyti bent 48val kol nato sureaguos. ir taktine ginkluote kuri siuo metu ir yra perkama tai lengvoji ir mobilioji pestininku ekipuote. musiai bet kur kitur siuo metu jau veikiant glonass
sistemai bei infraraudonuju kamerom veik visose technikos vienetuose tampa nebeimanomi. bet kokios technikos pirkimas lietuvos kariuomenei yra beprasmis (nes negali isigyti pakankamo kiekio ir tai kainuoja per brangiai skiriamam biudzetui arba technologiskai neisvystyti "apredai" [visa technika parduodama bazine kitaip tariant "kausai"]) o tai ka isigyja yra naudojama specialiom misijom su savo partneriais arba civiliu reikmem (geriausias pvz butu sraigtasparniai ir amfibijos).
Lionginas
senbuvis
Posts: 2144
Joined: 2011-10-03 09:35

2013-02-27 14:03

Dangė20 wrote:Nelogiškai klausi... reikia - "kiek patikėsi pinigų tų debilų, kurie vaizduoja rūpinimąsi kariuomene, kompetencijai..?"
NĖ KIEK ! Ir jei juos visus pakarų ant gatvės žibintų - visai Lietuvai būtų šviesiau.
Paminėk bent vieną istorinį atvejį, kada demokratiškai išrinktos valdžios atstovų nužudymas padėjo išspręsti kokias nors problemas.
Dangė20 wrote:NĖ KIEK IŠ MANO KIŠENĖS NEITŲ DESTRUKCIJAI REMTI.
Tai emigruok, nes čia tau gerai niekada nebus.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2013-02-27 14:07

tik idiotas lietuvis gali nemegti ar nekesti zydu nes kaip galima nekesti to kurio gyvenime turbut nesi sutikes o jei ir sutikai kada tai turbut net nezinai jo tautybes. lietuvoj zydu po antro pasaulinio karo beveik neliko. kaip ir ju nera nei valdanciuose sluoksniuose (iskyrus e. zingeri) nei versle. lietuva su izraeliu beveik nepalaiko jokiu prekybiniu santykiu o diplomatiniai apsiriboja tik antrojo pasaulinio ivykiu ir jo pasemiu aptarimu (grazintinas turtas ir tt). kaltinimas "zydizmu" dazniausiai metamas ant nemegstamo asmens tikintis izeisti netgi dazniausiai kuris neturi nieko bendro su ta tautybe.
tad mieli naciai gal baikit kovoti su vejo malunais ir susiraskit koki rusa lenka ar kita "tikra" tautine mazuma tai tie keiksmai bent neatrodys tokie idiotiski (nors siaip jie vis vien bus idiotiski).. tik va rytpieciu lietuvoj matyt baisu kazka sukaliot ant ju nes ir nosis gali nuo to uzsilenkt.
Lionginas
senbuvis
Posts: 2144
Joined: 2011-10-03 09:35

2013-02-27 14:37

son wrote:tik idiotas lietuvis gali nemegti ar nekesti zydu nes kaip galima nekesti to kurio gyvenime turbut nesi sutikes o jei ir sutikai kada tai turbut net nezinai jo tautybes. lietuvoj zydu po antro pasaulinio karo beveik neliko. kaip ir ju nera nei valdanciuose sluoksniuose (iskyrus e. zingeri) nei versle. lietuva su izraeliu beveik nepalaiko jokiu prekybiniu santykiu o diplomatiniai apsiriboja tik antrojo pasaulinio ivykiu ir jo pasemiu aptarimu (grazintinas turtas ir tt). kaltinimas "zydizmu" dazniausiai metamas ant nemegstamo asmens tikintis izeisti netgi dazniausiai kuris neturi nieko bendro su ta tautybe.
tad mieli naciai gal baikit kovoti su vejo malunais ir susiraskit koki rusa lenka ar kita "tikra" tautine mazuma tai tie keiksmai bent neatrodys tokie idiotiski (nors siaip jie vis vien bus idiotiski)..
Manau, visais laikais ir ne tik lietuvių tarpe buvo populiaru problemas spręsti surandant vienokius ar kitokius atpirkimo ožius. Pasirinkti galima visaip - pagal tautybę, lytį, seksualines preferencijas ir t.t. Toks požiūris paprastiems (blogąja prasme) žmonėms itin patrauklus - pakabini ką nors ant žibintų, ir žiūrėk, kaip ekonomika ir kultūra tiesiog akyse atsigauna. Išveji žydus - tauta dainuoja iš laimės. Ne blogiau nei Jėzaus stebuklai. Realus darbas tėvynės labui tokiems žmonėms nepatrauklus - kai reikia pakratyti asmeninę kišenę kolektyvinės gynybos stiprinimui, tuoj sukyla individualizmas, nes mat kiekvienas žino, kaip geriausiai tvarkyti karo ūkį. Viskas jiems labai blogai - pvz, mano, kad Lietuvoje sunku pradėti verslą, mokesčių našta per didelė. Aš pusmečiui buvau pasiėmęs verslo liudijimą - viską susitvarkiau internetu. O mokesčiai buvo tokie, kad net gėda buvo - daugiau nei dvigubai mažesni už tuos, kuriuos moka dirbantys pagal darbo sutartį. Todėl manau, kad tokie pseudo-patriotai apskritai niekada nebandė nieko imtis, o dėl visų nesėkmių ir nelaimių yra linkę kaltinti kitus, pvz, žydus, bet niekada ne save.
Post Reply