Rūkymas ir alkoholio vartojimas nėštumo metu

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2014-11-14 12:56

wdp wrote:Perskaičiau ir pagrinde pritariu D3mono nuomonei.
Vaisiaus ar gemalo teisės nėra svarbios tiek kiek moters teisės į jos kūną.
Reiškia, neperskaitei. Čia niekas negina gemalo teisių.
wdp wrote:Dar noriu priminti kad rizika vaisiui gali sukelti ir kitokie moters veiksmai - tokie kaip šokinėjimas parašiutu ar kopimas į kalnus, ar ir už tokius veiksmus reikėtų bausti moterį ir apriboti jos laisvę ?
Kur būtu riba ką moteris gali daryti ir ko ne ?
Tiesiog reikia į tai žiūrėti su sveiku protu. Nuo absoliučiai visų galimų nelaimių neapsisaugosime, o kai kurių rizika yra itin maža. Net jei nėra akivaizdžių kriterijų, kur brėžti ribą, tai dar nereiškia, kad riba apskritai nereikalinga, ir galima viskas. Pavyzdžiui, kaip nubrėžti ribą, koks turėtų būti leistinas greitis mieste? Juk nėra jokių objektyvių kriterijų. Na, kažkas ėmė ir nubrėžė, vadovaudamasis sveiku protu, patirtimi ir pan. Tas pats ir čia.
wdp wrote:Ar sau irgi apribotumėte laisves prieš pradėdami/planuodami kūdikį ?
Atsakingi žmonės turi elgtis atsakingai, ir jie neturėtų stipriai rizikuoti būsimo žmogaus gerove.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-11-14 13:31

Lionginas wrote:
fizikanas wrote:Tai ka tu tam vaikui i akis paziurejes pasakysi, kai jis paklaus "dede balsuotojau, kodel nubalsavai uz valdzia kuri prieme toki dalbajobiska istatyma, del kurio mano mamyte dabar neturi darbo ir as neturiu ka valgyti"?
Čia mes kalbame apie tas mamytes, iš kurių vaikus apskritai reikėtų atimti :roll:
fizikanas wrote:Atsimink, kad tu rupiniesi vaikais, bet tau aciu joks vaikas nepasakys uz tai ever. Nes tie kuriu motinos neruke, galvos, kad jos nebutu rukiusios ir taip, o tos kurios ruke bus nubaustos ir jam del to zalos bus daugiau, nei butu jei butum ziurejes savu reikalu ir nesikises.
Bet aš nesu požiūrio, kad bet kokia mama yra geriau, nei jokios mamos, šalininkas. Manau, kai kuriems žmonėms tiesiog negalima leisti gimdyti ir auginti vaikų, nes vaikams dėl to vien tik žala ir daugiau nieko.
Jeigu teisingai supratau tavo pozicija, tai sio siulomo istatymo target audience (yra toks dalykas isviso?) yra mamos, kurios yra tokios blogos, kad is ju vos tik gimusius vaikus riekes atimti taip ar taip, tai jei jau ta darysim, tai verciau iskart pasirupinkim, kad tas vaikas kuri visiemene atemusi apsiims sau ant galvos, butu bent jau sveikas kiek imanoma?

Na.. tuomet cia labai jau specifinis keisas. Su labai daug moraliniu klausimu, kurie iskyla is jo. Pvz ar galima kaltinti zmogu uz tai, ka manom, kad jis padarys, nors dar nepadare? (ty nesirupins vaiku, kai jis gims) Jei galim, tai gal tada geriau profilaktiskai visas nesciasias asocialias ivertinti iskarto ir liepti darytis priverstini aborta, o jei nesutinka, priverstinai priziureti jas visa nestumo laikotarpi, o vaika tada iskart po gimdymo atimti? Anyway nelabai smagi teritorija cia moraliskai.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2014-11-14 13:53

fizikanas wrote:Jeigu teisingai supratau tavo pozicija, tai sio siulomo istatymo target audience (yra toks dalykas isviso?) yra mamos, kurios yra tokios blogos, kad is ju vos tik gimusius vaikus riekes atimti taip ar taip, tai jei jau ta darysim, tai verciau iskart pasirupinkim, kad tas vaikas kuri visiemene atemusi apsiims sau ant galvos, butu bent jau sveikas kiek imanoma?

Na.. tuomet cia labai jau specifinis keisas. Su labai daug moraliniu klausimu, kurie iskyla is jo. Pvz ar galima kaltinti zmogu uz tai, ka manom, kad jis padarys, nors dar nepadare? (ty nesirupins vaiku, kai jis gims)
Vaikui daroma žala dar prieš jam gimstant, pavyzdžiui, gausiai vartojamas alkoholis. Čia nėra tas atvejis, kai numatome, kad kažkas blogo bus padaryta. Čia tas atvejis, kai matome, kad bloga daroma dabar.
fizikanas wrote:Jei galim, tai gal tada geriau profilaktiskai visas nesciasias asocialias ivertinti iskarto ir liepti darytis priverstini aborta, o jei nesutinka, priverstinai priziureti jas visa nestumo laikotarpi, o vaika tada iskart po gimdymo atimti? Anyway nelabai smagi teritorija cia moraliskai.
Jei nesutinka darytis aborto, ir jis nedaromas, tai abortas nėra priverstinis. Kad nesmagu, tai jo. Bet jei toks žmogus nei trupučio nebendradarbiauja vaiko labui, tai velniop jį, reikia atimti vaikus ir duoti įvaikinti gėjams ar kam kitam. Tai bus geriau, nei tokie tėvai.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2014-11-15 17:39

Manau, jog pusė, argumentuojanti už motinos teisių ribojimą, pateikė svarių argumentų savo pozicijai pagrįsti, taip pat pateikė siūlymų, kurie būtų bent dalinai veiksmingi. Smagu, jog bet kokiu atveju visi sutariame klausimu, jog pirmiausia reikėtų imtis švelnios prevencijos ir pagalbos, kad baudimas ir ribojimas nėra pirminis atsakas. Manau, jog diskusija buvo įdomi ir vaisinga.
Visgi, kadangi klausimas yra etinis bei glaudžiai susijęs su asmeninėmis vertybinėmis orientacijomis, neišvengiamai turėsime nesutampančių nuomonių. Manau, jog savo poziciją išsakiau ir pagrindžiau pakankamai, kad ji būtų suprasta. Pritarti jai, ar nepritarti - oponuojančios pusės reikalas.
Buvo smagu padiskutuoti.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2014-11-15 18:43

D3monas wrote: Smagu, jog bet kokiu atveju visi sutariame klausimu, jog pirmiausia reikėtų imtis švelnios prevencijos ir pagalbos, kad baudimas ir ribojimas nėra pirminis atsakas. Manau, jog diskusija buvo įdomi ir vaisinga.
Čia kažkoks labai vienpusis sutarimas, pvz manau kad jei moteris savo veiksmų dėka pagimdo neįgalų vaiką jai turi būti būtent pritaikomos bausmės ir ribojimai, o ne glėbesčiavimas ir pagalba. Nes - Fetal alcohol syndrome:
Developing brain cells and structures can be malformed or have development interrupted by prenatal alcohol exposure; this can create an array of primary cognitive and functional disabilities (including poor memory, attention deficits, impulsive behavior, and poor cause-effect reasoning) as well as secondary disabilities (for example, predispositions to mental health problems and drug addiction).[3][5] Alcohol exposure presents a risk of fetal brain damage at any point during a pregnancy, since brain development is ongoing throughout pregnancy.[6]

As of 1987, fetal alcohol exposure was the leading known cause of intellectual disability in the Western world.
The lifetime medical and social costs of FAS are estimated to be as high as US$800,000 per child born with the disorder
Nebent turi galvoje kad geriau tokios situacijos išvis išvengti, bet tai savaime suprantama, galioja galioja kalbant apie visas blogybes.
User avatar
Panzer
pradedantis
Posts: 216
Joined: 2012-09-03 18:18

2014-11-15 19:06

VYTS, nelabai supranti, su kokiu brudu čia diskutuoji. Vienoje temoje apie žmogaus teises pusiau juokais kiek provokuodamas parašiau, cituoju save: "turi buti degeneratas, padugne, iskrypelis arba kazkoks issigimelis, kad galetumei pretenduoti i zmogaus teises". Tai prie visko, kas tenai buvo nušnekėta, pasirodo, pagal žmogaus teisių ideologijos apologetus, dar reikia pridėti degenerates motinas, kurios geria besilaukdamos.

Matau, pateikinėji skaičius ir statistikas. Tai beprasmiška. Milijardiniai socialiniai kaštai mokesčių mokėtojams (5,4 mlrd 2003 metais, USA/ palyginimui - marsaeigio Curiosity programa kainavo 2,5 mlrd amerikietiškų pinigų)? - Niekai. Sužaloti gyvenimai, invalidų ir potencialų sociopatų, nefunkcionalių visuomenėje žmonių gimdymas (tokios yra FAS pasekmės)? - Čia detalės! Svarbiausia yra alkoholikės ar narkomanės "žmogaus teisė į kūną", ta prasme, gerai apsinešti ir prisišniokšti kokio kreko, tarkime, 8-tą nėštumo menesį - va, čia tai žmogaus teisė!.

Jūs žiūrite į tą patį dalyką - į asmeninę tragediją, psichologinę ir socialinę patologiją - ir matote skirtingus dalykus. Tau atrodo, kad reikia kažką daryti (nes skaičiai ir faktai kraupūs), kad tai nėra normalu, ir kad tai nėra žmogaus teisė, o jiems atrodo, kad reikia paplekšnoti per petį ir paploti tai motinai, o jos invalidui vaikui, kuriam sugadino gyvenimą, duoti paskaityti kokią žmogaus teisių deklaraciją ir paaiškinti, kad jis, invalidas, yra žmogaus teisių produktas, ir kad čia nieko nepadarysi, kad viskas OK.
Last edited by Panzer on 2014-11-15 22:05, edited 1 time in total.
Plikas
pradedantis
Posts: 322
Joined: 2009-08-03 05:40

2014-11-15 21:23

Panzer wrote:Jūs žiūrite į tą patį dalyką - į asmeninę tragediją, psichologinę ir socialinę patologiją - ir matote skirtingus dalykus. Tau atrodo, kad reikia kažką daryti (nes skaičiai ir faktai kraupūs), kad tai nėra normalu, ir kad tai nėra žmogaus teisė, o jiems atrodo, kad reikia paplekšnoti per petį ir paploti tai motinai, o jos invalidui vaikui, kuriam sugadino gyvenimą, duoti paskaityti kokią žmogaus teisių deklaraciją ir paaiškinti, kad jis, invalidas, yra žmogaus teisių produktas, ir kad čia nieko nepadarysi, kad viskas OK.
Žymiai geriau yra tą "degeneratę motiną" uždaryti, invalidą vaiką iš jos atimti ir į vaikų namus patalpinti, o tada jau tarpusavyje plekšnoti vieni kitiems per petį ir kartoti - "nu va, nors ką nors padarėm!". Žinoma, kiek nuo to geriau vaikui tai jau kitas klausimas...
User avatar
Panzer
pradedantis
Posts: 216
Joined: 2012-09-03 18:18

2014-11-15 22:05

Plikas wrote:Žymiai geriau yra tą "degeneratę motiną" uždaryti, invalidą vaiką iš jos atimti ir į vaikų namus patalpinti, o tada jau tarpusavyje plekšnoti vieni kitiems per petį ir kartoti - "nu va, nors ką nors padarėm!". Žinoma, kiek nuo to geriau vaikui tai jau kitas klausimas.
Kažin, ar motinai, kuri geria besilaukdama, išvis to vaiko reikia. Ji savo veiksmais rodo, kad ne. Tad nematau didelės problemos, jeigu vaikas bus "konfiskuotas" visuomenės ar valstybės. Jau nešnekant apie tai, kad motina, pragėrusi ir suluošinusi savo nuosavą vaiką, savo kūną ir kraują, kaip sakoma, galės rūpintis neįgaliuoju be valstybės pagalbos. Tiesiog motyvacija būti motina šiuo atveju yra lygi nuliui nuo pat pradžių, ir ji tą labai sėkmingai demonstruoja. Tad ir galimybes jai nebūti motina reikėtų suteikti nuo pat pradžios. Kol nevėlu - abortas, su kuo čia visi jau sutiko.

O kad susimokėtų kokia nors forma už milijardinius socialinius kaštus tai net labai teisinga būtų. Ar čia irgi įžvelgi kažkokią problemą?
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2014-11-15 22:13

Plikas wrote:Žymiai geriau yra tą "degeneratę motiną" uždaryti, invalidą vaiką iš jos atimti ir į vaikų namus patalpinti, o tada jau tarpusavyje plekšnoti vieni kitiems per petį ir kartoti - "nu va, nors ką nors padarėm!". Žinoma, kiek nuo to geriau vaikui tai jau kitas klausimas...
Jūs siūlote visų piktadarių neteisti ar selektyviai, tik šiuo atveju? Na žmogžudžių ir prievartautojų vaikai gal irgi nori kad jų tėvai nebūtų kalėjime? :lol:
Plikas
pradedantis
Posts: 322
Joined: 2009-08-03 05:40

2014-11-15 22:34

VYTS wrote:
Plikas wrote:Žymiai geriau yra tą "degeneratę motiną" uždaryti, invalidą vaiką iš jos atimti ir į vaikų namus patalpinti, o tada jau tarpusavyje plekšnoti vieni kitiems per petį ir kartoti - "nu va, nors ką nors padarėm!". Žinoma, kiek nuo to geriau vaikui tai jau kitas klausimas...
Jūs siūlote visų piktadarių neteisti ar selektyviai, tik šiuo atveju? Na žmogžudžių ir prievartautojų vaikai gal irgi nori kad jų tėvai nebūtų kalėjime? :lol:
Pradedu įtarti, kad nevisiems žinomas toks faktas, kad vaikas augdamas ne šeimoje, o vaikų namuose yra gana stipriai žalojamas.
Mes juk nešnekame apie tuos atvejus, kai dėl asocialių tėvų nesirūpinimo vaikams kyla reali grėsmė sveikatai ar gyvybei. Šiais atvejais ir dabar "yra kažkas daroma".
Diskusija kaip suprantu vyksta apie kiek kitokius atvejus, kur motina gal būt ir degradavusi, bet grėsmės vaikui nekelia.
Kaikurių čia siūlomi "vaistai" (vaikų atėmimas) aukai (vaikui) padarytų dar daugiau žalos nei nieko nedarymas.
User avatar
Panzer
pradedantis
Posts: 216
Joined: 2012-09-03 18:18

2014-11-15 22:42

Žinoma, kad niekas nesiūlo atiminėti vaikus dėl išgerto butelio alaus. Tai galėtų ir turėtų būti visiškai kraštutinis atvejis.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2014-11-15 23:00

Plikas wrote:Pradedu įtarti, kad nevisiems žinomas toks faktas, kad vaikas augdamas ne šeimoje, o vaikų namuose yra gana stipriai žalojamas.
O kaip įvaikinimas? Aš net labai už kad vaikų namai būtų padaryti netokie netikę, bet man neatrodo kad čia esminis argumentas būtent šioje diskusijoje. Dėl vaikų namų netikėliškumo viskas turi būti leistina?
Plikas wrote:Mes juk nešnekame apie tuos atvejus, kai dėl asocialių tėvų nesirūpinimo vaikams kyla reali grėsmė sveikatai ar gyvybei.
Let me stop you right there - būtent apie tai ir šnekame. Ty intensyvus alkoholio vartojimas nėštumo metu rimtai kenkia vaiko sveikatai visą likusį gyvenimą.
Plikas wrote:Diskusija kaip suprantu vyksta apie kiek kitokius atvejus, kur motina gal būt ir degradavusi, bet grėsmės vaikui nekelia.
Kaikurių čia siūlomi "vaistai" (vaikų atėmimas) aukai (vaikui) padarytų dar daugiau žalos nei nieko nedarymas.
Motina gali pati palikti vaiką valstybės globai. Jei ji gers, gimdys ir atidavinės vaikus valstybei, arba neturės materialių sąlygų jais rūpintis, ką tu siūlai tada?
User avatar
Panzer
pradedantis
Posts: 216
Joined: 2012-09-03 18:18

2015-03-13 10:22

Gerai, tarkime reali, situacija: eina svirduliuodama Gedo prospektu 9-tą mėnesį nėščia moteris su nugertu degtinės buteliu rankoje ir cigarete dantyse. Sustabdo policininkas. Ji įpučia apie 3 promiles.

Ar sutiktumėte, jeigu moterį būtų galima nubausti ne tik už girtumą viešoje vietoje, bet ir už kūno sužalojimą arba pasikėsinimą sužaloti, nu ar kažkaip kitaip kvalifikuoti žalą vaisiui?

Įdomiausiai būtų pamatyti samprotavimus tų, kurie net ir čia įžvelgia motinos ''žmogaus teises''.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2015-03-14 15:08

Panzer wrote:Gerai, tarkime reali, situacija: eina svirduliuodama Gedo prospektu 9-tą mėnesį nėščia moteris su nugertu degtinės buteliu rankoje ir cigarete dantyse. Sustabdo policininkas. Ji įpučia apie 3 promiles.
Kol vaikas negimė (ir mes nežinome, ar jis sėkmingai gims), vargu ar norėčiau, kad tai būtų traktuojama kaip žala kažkam. Visgi, jei vaikui gimus gydytojai pareiškia, jog jo sveikatai motina pakenkė ir šie pakenkimai buvo tyčiniai arba iš aplaidumo (nes galima pakenkti ir, tarkime, vartojant vaistus, kurių motinai reikia), tada tokią motiną reikėtų bausti. Toks sprendimas turėtų tenkinti tiek "BAUSTI! BAUSTI!" pozicijos šalininkus, tiek "MUH BODY, MUH RIGHTS" šalininkus (kuriems pats esu stipriai prijaučiantis). Taip būtų dėl to, kad: 1) aplaidi motina yra nubaudžiama; 2) tai nėra daroma tol, kol dar nėra realaus atskiro nuo jos kūno piliečio, kuris realiai patyrė žalą.
N.B. Bausti dar vaikui negimus neverta, nes tokiai (alkoholikų-bomžų-narkomanų-degradų) demografijai bausmės neturi didelės atgrasomosios galios (regis, apie tai buvo diskutuota ).
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-03-14 16:16

Džiugu kad D3monas pakeitė nuomonę. Nedžiugu kad ne iki galo - kiek suprantu alkoholio vartojimas per se yra kenksmingas vaisiui todėl nereikia jokių paaiškėjo kad pakenkė - neaiškus tik žalos mąstas. Gaunasi kad moteriai užfiksuotai girtaujant reikia susiorganizuot persileidimą arba dingt į užsienį prieš gimdymą - nelabai pageidautina padėtis turbūt?
D3monas wrote:N.B. Bausti dar vaikui negimus neverta, nes tokiai (alkoholikų-bomžų-narkomanų-degradų) demografijai bausmės neturi didelės atgrasomosios galios (regis, apie tai buvo diskutuota ).
Buvo diskutuota (ty tu taip sakei), bet nebūtinai aš manau kad taip ir yra.. Beje, iš to daryčiau išvadą kad gal tiesiog prastos bausmės? Gudrus žaidimas gaunasi - atmetam veiksmingas priemones kaip nehumaniškas (pats fantazavai kad riboti tokių asmenų vaisingumą būtų "kankinimas" somehow), kadangi lieka neveiksmingos priemonės tai galim netaikyt ir jų :) . Anarchizmas su humanizmo veidu :)
User avatar
Panzer
pradedantis
Posts: 216
Joined: 2012-09-03 18:18

2015-03-14 16:41

D3monas wrote:Kol vaikas negimė (ir mes nežinome, ar jis sėkmingai gims), vargu ar norėčiau, kad tai būtų traktuojama kaip žala kažkam.
Jeigu pagauna girtą už vairo, tai baudžia iš karto, ir niekas nelaukia, kol užmuši ką nors.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-03-14 16:49

VYTS wrote:
D3monas wrote:N.B. Bausti dar vaikui negimus neverta, nes tokiai (alkoholikų-bomžų-narkomanų-degradų) demografijai bausmės neturi didelės atgrasomosios galios (regis, apie tai buvo diskutuota ).
Buvo diskutuota (ty tu taip sakei), bet nebūtinai aš manau kad taip ir yra.. Beje, iš to daryčiau išvadą kad gal tiesiog prastos bausmės? Gudrus žaidimas gaunasi - atmetam veiksmingas priemones kaip nehumaniškas (pats fantazavai kad riboti tokių asmenų vaisingumą būtų "kankinimas" somehow), kadangi lieka neveiksmingos priemonės tai galim netaikyt ir jų :) .
Čia pirmiausia bėda ta, kad tokios moterys nėštumą (ir gimdymą) dažnai susiorganizuoja pačios tam, kad gautų piniginę pašalpą, kurią sėkmingai būtų galima pragerti. Bausmėmis tokių dalykų išspręsti turbūt neįmanoma. :(
Anarchizmas su humanizmo veidu :)
Ko gero, sutikčiau su tokiu situacijos apibūdinimu. :ax:
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2015-03-15 02:30

VYTS wrote:Gaunasi kad moteriai užfiksuotai girtaujant reikia susiorganizuot persileidimą arba dingt į užsienį prieš gimdymą - nelabai pageidautina padėtis turbūt?
Kankinti moterį, ją prievartauti ar bausti, kol dar nėra asmens, prieš kurį nusikalstama - irgi nepageidautina padėtis.
VYTS wrote:Buvo diskutuota (ty tu taip sakei), bet nebūtinai aš manau kad taip ir yra.. Beje, iš to daryčiau išvadą kad gal tiesiog prastos bausmės?
Nušviesk mus visus, tokiu atveju. Visų pirma duomenimis apie bausmių atgrasomąją galią aptariamai demografijai, antra - apie stebuklingas naujas bausmes, kurios būtų veiksmingos. Tik prašyčiau nenusiristi iki viduramžiškų metodų a la nukirsti rankas ar išpjauti gimdą.
VYTS wrote:pats fantazavai kad riboti tokių asmenų vaisingumą būtų "kankinimas" somehow
Mielai sumokėčiau už tavo vazektomiją. Galėsi pasidalinti įspūdžiais ir papasakoti, kad tai nėra kankinimas.
Panzer wrote:Jeigu pagauna girtą už vairo, tai baudžia iš karto, ir niekas nelaukia, kol užmuši ką nors.
Jo, nes kelyje kiti eismo dalyviai yra gimę, jie turi vardus, asmens kodus, susiformavusias smegenis and all that cool shit. Vaisius, kita vertus, vairuoti nemoka ir kelių eisme nedalyvauja. Jei vaisiai mokėtų vairuoti ir dalyvautų kelių eisme, o jų motinos jiems darytų žalą savo girtavimu - būčiau už tai, kad jas reikėtų bausti.
Augustas wrote:Čia pirmiausia bėda ta, kad tokios moterys nėštumą (ir gimdymą) dažnai susiorganizuoja pačios tam, kad gautų piniginę pašalpą, kurią sėkmingai būtų galima pragerti.
Wow, be galo gili įžvalga. Kuo nors gali ją pagrįsti, ar čia asmeninė patirtis? Nes, man atrodo, kad realiai niekas šiame forume iš tiesų nežino, kodėl benamės alkoholikės narkomanės tampa nėščiomis ir gimdo vaikus. Kaip manai, koks išprievartavimų dažnumas tarp benamių, gyvenančių sąvartynuose, prie konteinerių ar apleistuose pastatuose? Fig znajet, bet aš spėju, kad didesnis nei kitose demografijose. Kaip manai, ar šiai demografijai yra prieinama pagalba apsisaugoti nuo nėštumo ar jį nutraukti? Pamėgink įsivaizduoti, kaip reaguotų poliklinika, kai į ją ateina moteriškė, kuri savo pasą jau seniai pametusi/pardavusi, yra niekur nedeklaravusi gyvenamosios vietos ir nuo jos trenkia kaip nuo studentų bendrabučio šikano po Žalgirio pergalės, Roto viruso siautėjimo metu?

Man atrodo, kad šita tema jau išdiskutuota dafiga kartų, tiesiog kai kuriems imbecilams sunku perprasti, kad aptariamą demografiją ne bausti reikia, o jai reikia teikti pagalbą. Bausmes taikyti yra pigus ir paviršutiniškas sprendimas, kuris kai kuriuos žmones leidžia pasijausti moraliai pranašesniais, maždaug - na, aš sugalvojau, kad tokius reikia bausti, vadinasi - problema išspręsta: vaikų, kurių sveikatai bus pakenkta gims lygiai tiek pat, bet bent jau jų motinos mokės baudą ir turės dar mažiau pinigų maistui. Job well done. O ką, jeigu, sakau, būtų pamėginta šiai demografijai teikti nemokamą medicininę pagalbą, tame tarpe ir savanoriškos ilgalaikės/negrįžtamos kontracepcijos paslaugas?
Ir apskritai, visus žmones, kuriems gyvenimas nenusisekė, derėtų ne bausti, o jiems padėti. Čia tokia bendra taisyklė. You're welcome už nemokamą žmogiškumo pamoką.
Post Reply