Sveikas protas 2014

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2014-12-31 11:46

Pavilionienė: 2 (wdp, Undine)
Burgis: 1 (Vilius)
Donskis: 1 (Augustas)


Paskutinė balsavimo diena.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2014-12-31 13:09

VYTS wrote:
Panzer wrote:Kadangi gresia, jog per daug balsų surinks ideologinė fanatikė
Gal gali plačiau argumentuoti, pvz su citatomis? Tas pats klausimas D3monui, wdp, Augustui.
Detaliam pagrindimui per vėlai paskelbtas konkursas, tad paminėsiu tik vieną M.A.Pavilionienės "nuopelną", dėl kurio jinai, mano nuomone, yra netinkama gauti Sveiko proto žmogaus titulą - man atrodo, kad jinai pasisako prieš RKB laisvę reikšti savo poziciją įvairiais RKB rūpimais klausimais:
http://www.delfi.lt/news/ringas/politic ... d=64553440

Plg., L.Donskis niekaip nebara Bažnyčios už tai, kad Bažnyčia stengiasi daryti įtaką parlamentarams, nors pats su Bažnyčios nuomone daugeliu klausimų nesutinka. (Ir tuo jis yra pavyzdys netgi kai kuriems krikščionims.) Todėl, mano nuomone, jisai yra daug labiau nusipelnęs gauti šį titulą, nei M.A.Pavilionienė.
Tiesa, klausei apie Donskį, nepamenu kad jis būtų sakęs ar rašęs ką nors įdomaus, originaliai įžvalgaus, tame interviu nesutinku su jo požiūriu keliose vietose ir ypač su bjauriu tonu kalbant apie kitamanius, pvz suprask neva visi euroskeptikai yra durneliai.
Žinoma, kiekvienas žmogus yra ribotas, t.y. nėra toks idealus, kaip mes norėtumėm, kad būtų. Pvz., M.A.Pavilionienė buvo tapusi sukčių auka, taigi nėra ideali, L.Donskis kartais pasišaipo iš euroskeptikų, tad irgi nėra idealus. Bet mes renkame ne idealų žmogų, bet, mūsų nuomone, geriausią bei labiausiai nusipelniusį iš turimų žmonių. Tad balsuokim.
User avatar
Panzer
pradedantis
Posts: 216
Joined: 2012-09-03 18:18

2014-12-31 13:47

VYTS wrote:argumentuoti, pvz su citatomis?
Tame ir bėda, kad nėra, ką cituoti, to žmogaus intelektas nepajėgus mąstyti ir kalbėti kitomis temomis, negu kad išmušinėja ES fondus. Kaip politikę ją reiktų išmesti į savartyną, o kaip žmogus atrodo labai ribotas. O padiktuoti sukčiams banko prisijungimo kodus - tai išvis apie senatvinę demenciją byloja. - Visiška priešingybė eruditui, mokytojui iš didžiosios M, matematikui, poetui, skeptikui, ateistui ir tiesiog seneliui B. Burgiui. :)
VYTS wrote:Tiesa, klausei apie Donskį,
Nu kaip ir neklausiau...


Tai mano balsas, kaip jau galima suprasti, - B. Burgiui.

Linksmų švenčių visiems forumiečiams!
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2014-12-31 17:43

Panzer wrote:Tame ir bėda, kad nėra, ką cituoti, to žmogaus intelektas nepajėgus mąstyti ir kalbėti kitomis temomis, negu kad išmušinėja ES fondus. Kaip politikę ją reiktų išmesti į savartyną, o kaip žmogus atrodo labai ribotas.
Čia, deja, labiau emocinis įspūdis nei argumentas.
Aš tiesą sakant, nenorėjau savarankiškai gilintis į jos politikavimus. Gal šalininkai įsiminė kokias norsjos pozicijos kitais klausimais nei abortai, gėjai ir eutanazija? Na nes šiais klausimais viskas kaip ir aišku, na bet tuo juk gyvenimas neapsiriboja... Tos nominacijos "už įrodymais paremtą mąstymą", "loginį mąstymą" kol kas atrodo nepamatuotos - sakykit tiesiai kad "už tai kad barasi su Gražuliu" arba argumentuokit...
Panzer wrote:Nu kaip ir neklausiau...
Turėjau galvoje:
Panzer wrote:EDIT: Ir dar būtų įdomu pamatyti VYTS samprotavimus, kodėl jis L. Donskio tekste neįžvelgia to sveiko proto, kurį jame mato D3monas. Pastarojo komentaras irgi butų įdomus: kas tenais jau tokio sveiko?
D3mono nuomonė "kas tenais jau tokio sveiko" mano irgi laukiama.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2014-12-31 18:11

Augustas wrote:Detaliam pagrindimui per vėlai paskelbtas konkursas, tad paminėsiu tik vieną M.A.Pavilionienės "nuopelną", dėl kurio jinai, mano nuomone, yra netinkama gauti Sveiko proto žmogaus titulą - man atrodo, kad jinai pasisako prieš RKB laisvę reikšti savo poziciją įvairiais RKB rūpimais klausimais:
http://www.delfi.lt/news/ringas/politic ... d=64553440
Nematau kad tame tekste siūlytų prievarta užkišti kunigų burnas, taigi nematau ir problemos. Užkliuvo kitkas -pvz tokia bėgėdiška demagogija:
M.A.Pavilionienė wrote:Siekdami iš įstatymo projekto išguiti „šeiminės padėties“ sąvoką, jie leidžia pasmerkti daugiavaikes motinas nedarbui ir skurdui, migracijai ar prostitucijai.
Išties, juk valstybė privalo visus niekšus biznierius sukontroliuoti kad samdytų tą ką reikia :lol:
Augustas wrote:Plg., L.Donskis niekaip nebara Bažnyčios už tai, kad Bažnyčia stengiasi daryti įtaką parlamentarams, nors pats su Bažnyčios nuomone daugeliu klausimų nesutinka. (Ir tuo jis yra pavyzdys netgi kai kuriems krikščionims.) Todėl, mano nuomone, jisai yra daug labiau nusipelnęs gauti šį titulą, nei M.A.Pavilionienė.
Man regis jūs čia nevisai į tą auditoriją orientuojatės su savo argumentų tematika. O gal sąmoningai trolinate?
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2014-12-31 18:26

Pavilionienė: 2 (wdp, Undine)
Burgis: 2 (Vilius, Panzer)
Donskis: 1 (Augustas)
User avatar
Panzer
pradedantis
Posts: 216
Joined: 2012-09-03 18:18

2014-12-31 18:56

VYTS wrote:Čia, deja, labiau emocinis įspūdis nei argumentas.
Aš tiesą sakant, nenorėjau savarankiškai gilintis į jos politikavimus. Gal šalininkai įsiminė kokias norsjos pozicijos kitais klausimais nei abortai, gėjai ir eutanazija? Na nes šiais klausimais viskas kaip ir aišku, na bet tuo juk gyvenimas neapsiriboja...
Abortai, gėjai, eutanazija, etc... - jos stichija, neteko girdėti ją kalbant ar rašant kitomis temomis, kad ir ekonominėmis, todėl ir pasakiau, ką perskaitei. Ir tai nebuvo emocinis vertinimas, tai stebėjimais spaudoje pagrįsta nuomonė. Sutiksi, kaip politikui tai yra mažų mažiausiai apgailėtina.

Yra paaiškinimas: jos mąstymas yra labai ribotas, ji apsiriboja "kultūrinių karų temomis", kurias pats išvardijai. Ji yra ideologinis kareivis, ne politikas, ne sveiko proto apaštalas, jinai kiekviena proga viešojoje erdvėje vemia nuvalkiotais feministiniais ir kitokiais stereotipais, lozungais bei dogmomis. Nieko naujo ji per savo karjerą nepasakė ir nepasakys, ko ne nebusi perskaitęs jos ideologijos kūrėjų raštuose prieš dešimtis metų, ji niekada neperžengia ir neperžengs savo ideologinių rėmų.
VYTS wrote:Tos nominacijos "už įrodymais paremtą mąstymą", "loginį mąstymą" kol kas atrodo nepamatuotos - sakykit tiesiai kad "už tai kad barasi su Gražuliu" arba argumentuokit...
Labai geras pastebėjimas: jos opozicija politiniame, ideologiniame ir intelektualiniame spektre yra būtent Gražulis. Kita monetos pusė.
VYTS wrote:Turėjau galvoje:
Aaa... Nors Donskis nėra mano favoritas, bet jis be abejonės, vertesnis laimėti negu AMP. Galbūt įspūdį kitiems daro jo nepaprastai platus humanitarinis išsilavinimas ir išprusimas, bet ką tai bendro turi su sveiku protu, tegul aiškina jie patys.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2014-12-31 21:00

Dėkojame už nuomonę, protokole deramai pažymėta, kad Panzer nemėgsta Pavilionienės :)

Įskaitant balsavimą paštu, dabar rezultatas yra:

Burgis: 3 (Vilius, Panzer, ###)
Pavilionienė: 2 (wdp, Undine)
Donskis: 1 (Augustas)
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2015-01-01 10:42

Ponios ir Ponai, pirmasis kasmetinis Sveiko proto apdovanojimas, skiriamas už pasiekimus mokslo, skepticizmo, ateizmo ar bent jau sveiko proto srityse, atitenka...

[A drumroll, please!]

... Bronislovui Burgiui, už tai, kad jis yra "aiškiai protingas senis".
Hubertas
pradedantis
Posts: 203
Joined: 2008-12-27 15:19

2015-01-04 00:56

Burgis į ateistinių pasiekimų meistro kategoriją atrodytų gali ir netilpti po tokio pasisakymo: Pagaliau rasta „dieviškoji dalelė“ – Higso bozonas. Ir niekas neklausia, kas sukūrė tą bozoną. Žinoma, Dievas. http://burgis.lt/higso-bozonas
Bet jei mieruot jo mokyklos pasiekimus ir kad jis neperša jėga savo įtarimų apie Dievą, tai galima jį vadinti gėrio ir naudos prodiuseriu.
Hubertas
pradedantis
Posts: 203
Joined: 2008-12-27 15:19

2015-01-04 01:45

Panzer wrote:kas yra sveikas protas?

Prasideda :)
-Kas balsuojat "už", pakelkit ranką.
-Ką jūs vadinat ranka?
-Ką turit omeny pakelkit?
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-01-04 02:17

Hubertas wrote:Burgis į ateistinių pasiekimų meistro kategoriją atrodytų gali ir netilpti po tokio pasisakymo: Pagaliau rasta „dieviškoji dalelė“ – Higso bozonas. Ir niekas neklausia, kas sukūrė tą bozoną. Žinoma, Dievas. http://burgis.lt/higso-bozonas
Bet jei mieruot jo mokyklos pasiekimus ir kad jis neperša jėga savo įtarimų apie Dievą, tai galima jį vadinti gėrio ir naudos prodiuseriu.
Na aišku kad jis iš tikrųjų nemano kad bozoną sukūrė dievas, jei atidžiau paskaičius?
Hubertas
pradedantis
Posts: 203
Joined: 2008-12-27 15:19

2015-01-04 02:32

Čia jau tiktų Penzerio smalsumas, "kas yra Dievas". Dievas yra nežinia kas, o Burgis yra agnostikas- poetas.
User avatar
Panzer
pradedantis
Posts: 216
Joined: 2012-09-03 18:18

2015-01-04 05:26

Tau tikrai neaisku, kuria kuno detale zmones vadina "ranka"?

O Burgio irase as izvelgiu sarkazma.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2015-01-04 17:04

Panzer wrote:O Burgio irase as izvelgiu sarkazma.
Aš irgi.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-04-05 23:02

Senos naujienos bet čia dar neaptartos: http://www.delfi.lt/news/daily/educatio ... d=67440308
Ką galvojate? Man nebeatrodo kad prokuratūrai pradėti tyrimą buvo nesąmonė (gal ir buvo, daugiau nesigilinau). Gal reiktų atšaukti apdovanojimą...
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-04-06 11:11

VYTS wrote:Senos naujienos bet čia dar neaptartos: http://www.delfi.lt/news/daily/educatio ... d=67440308
Ką galvojate? Man nebeatrodo kad prokuratūrai pradėti tyrimą buvo nesąmonė (gal ir buvo, daugiau nesigilinau). Gal reiktų atšaukti apdovanojimą...
Šiaip taip perskaičiau tą straipsnį. Ir, prisipažinsiu, nesupratau situacijos. Jei B.Burgis norėjo, kad mergina išeitų iš jo vadovaujamos gimnazijos pati, o ta vis spyriojosi (tas jos užsispyrimas likti gimnazijoje man irgi nelabai suprantamas), tai jis neturėjo kitos išeities, kaip tik apkartinti anai merginai mokslus ir apskritai buvimą gimnazijoje. Bet čia man iškilo klausimas, kodėl B.Burgis negalėjo tiesiog parašyti įsakymo išbraukti tą merginą iš gimnazijos mokinių sąrašų. Juk jis (tuo metu) buvo gimnazijos direktorius. Gal kas galėtų paaiškinti šitą situaciją?

P.S. Atšaukti apdovanojimo nesiūlau, nes jis (t.y. apdovanojimas) gautas ne už (netikusį) vadovavimą gimnazijai, o apskritai už nuopelnus mokslui. Be to, kaip jau minėjau aukščiau, kiekvienas iš mūsų nėra idealus, tad tokie ir panašūs susimovimai kiekvieno gyvenime yra neišvengiami. Svarbu tik tai, kad jie nebūtų sisteminiai.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-04-06 12:54

Augustas wrote:
VYTS wrote:Senos naujienos bet čia dar neaptartos: http://www.delfi.lt/news/daily/educatio ... d=67440308
Ką galvojate? Man nebeatrodo kad prokuratūrai pradėti tyrimą buvo nesąmonė (gal ir buvo, daugiau nesigilinau). Gal reiktų atšaukti apdovanojimą...
Šiaip taip perskaičiau tą straipsnį. Ir, prisipažinsiu, nesupratau situacijos. Jei B.Burgis norėjo, kad mergina išeitų iš jo vadovaujamos gimnazijos pati, o ta vis spyriojosi (tas jos užsispyrimas likti gimnazijoje man irgi nelabai suprantamas), tai jis neturėjo kitos išeities, kaip tik apkartinti anai merginai mokslus ir apskritai buvimą gimnazijoje. Bet čia man iškilo klausimas, kodėl B.Burgis negalėjo tiesiog parašyti įsakymo išbraukti tą merginą iš gimnazijos mokinių sąrašų. Juk jis (tuo metu) buvo gimnazijos direktorius. Gal kas galėtų paaiškinti šitą situaciją?
Matyt visgi jis jautėsi neturįs neginčijamo teisinio pagrindo pašalinimui (mano supratimu viena iš švietimo Lietuvoje problemų ir buvo kad labai problematiška pašalinti moksleivius)? Arba norėjo įtvirtinti tokią socialinę padėtį kad gimnazistai patys išeina jam paliepus?
Augustas wrote:P.S. Atšaukti apdovanojimo nesiūlau, nes jis (t.y. apdovanojimas) gautas ne už (netikusį) vadovavimą gimnazijai, o apskritai už nuopelnus mokslui.
Man atrodo lygiai atvirkščiai. Mes apie jį iš vis čia kalbėjom būtent todėl kad jis buvo direktorius.
Augustas wrote:Be to, kaip jau minėjau aukščiau, kiekvienas iš mūsų nėra idealus, tad tokie ir panašūs susimovimai kiekvieno gyvenime yra neišvengiami. Svarbu tik tai, kad jie nebūtų sisteminiai.
Visgi jei renkamės tai aš rinkčiausi tą kas susimovė kuo mažiau.
Post Reply