Kaip tu kompiuterių amžiuje gali nežaisti kompiuterinių žaidimų? Tik panašu, kad jos renkasi kitokius žaidimus nei Call of Duty ar GTA. https://en.wikipedia.org/wiki/Women_and_video_gamesFeminizmas - kas tai?
Manau kad IQ labiau pakeičia darbą o ne darbas IQ, be to paskaičiuokim su palankiom prielaidom - tarkim 10% daugiau vyrų dirba protinį darbą (nežinau ar iš vis daugiau ar mažiau) ir tas darbas prideda 10 taškų (pafantazuokim) tai gaunam tik 1 taško vidutinį skirtumą, taip kad prastas paaiškinimas.V3N wrote:Aišku tai būtų galima aiškinti, kad gal vyrai dirbo darbus reikalaujančius daugiau protinio darbo ir dėl to atsirado skirtumas.
Na, ką čia Tamstos rašot apie tą IQ? Tiesiog, istoriškai žiūrint, moterys nesimokė arba mokėsi mažiau negu vyrai ir mokėsi mažiau todėl, kad įgimti abiejų lyčių poreikiai buvo (ir dabar tebėra) skirtingi. Iš čia ir IQ skirtumai.VYTS wrote:Manau kad IQ labiau pakeičia darbą o ne darbas IQ, be to paskaičiuokim su palankiom prielaidom - tarkim 10% daugiau vyrų dirba protinį darbą (nežinau ar iš vis daugiau ar mažiau) ir tas darbas prideda 10 taškų (pafantazuokim) tai gaunam tik 1 taško vidutinį skirtumą, taip kad prastas paaiškinimas.V3N wrote:Aišku tai būtų galima aiškinti, kad gal vyrai dirbo darbus reikalaujančius daugiau protinio darbo ir dėl to atsirado skirtumas.
Tu rimtai mėgini paneigti hipotezę tiesiog fantazuodamas, kaip pats išsireiškei? Ar tiesiog feminizmo temoje nesigauna rašyti rimtai, dėl ko nieko nekaltinčiau, labai žmogiškaVYTS wrote:Manau kad IQ labiau pakeičia darbą o ne darbas IQ, be to paskaičiuokim su palankiom prielaidom - tarkim 10% daugiau vyrų dirba protinį darbą (nežinau ar iš vis daugiau ar mažiau) ir tas darbas prideda 10 taškų (pafantazuokim) tai gaunam tik 1 taško vidutinį skirtumą, taip kad prastas paaiškinimas.V3N wrote:Aišku tai būtų galima aiškinti, kad gal vyrai dirbo darbus reikalaujančius daugiau protinio darbo ir dėl to atsirado skirtumas.
Kas tie "įgimti poreikiai"?Augustas wrote:Tiesiog, istoriškai žiūrint, moterys nesimokė arba mokėsi mažiau negu vyrai ir mokėsi mažiau todėl, kad įgimti abiejų lyčių poreikiai buvo (ir dabar tebėra) skirtingi.
Ar tikrai tie "IQ skirtumai" tarp vyrų ir moterų yra statistiškai reikšmingi? Ne, su išvedžiojimais tipo "jei skiriasi smegenys, tai turi skirtis ir IQ" neprasisuksite - fizikanas jau bandė.Augustas wrote:Iš čia ir IQ skirtumai.
O tas IQ apskritai ką nors rodo, daugiau nei gebėjimą atlikti konkretų IQ testą?Ar tikrai tie "IQ skirtumai" tarp vyrų ir moterų yra statistiškai reikšmingi?
Aš į mėginimus tokį sudėtingą dalyką kaip intelektas įvertinti paprasta skaitine išraiška žiūriu ekstremaliai skeptiškai.Aišku kad rodo būtent gebėjimą atlikti tą testą, kita vertus tas gebėjimas koreliuoja su daugeliu svarbių dalykų - pajamomis, išsilavinimu, nusikalstamumu ir t.t.Sejanus wrote:O tas IQ apskritai ką nors rodo, daugiau nei gebėjimą atlikti konkretų IQ testą?Ar tikrai tie "IQ skirtumai" tarp vyrų ir moterų yra statistiškai reikšmingi?
Aš žiūriu maždaug 62,7% skeptiškai. Kaip ten bebūtų, jei vyrai ir moterys labai skirtingu pajėgumu atlikinėtų proto reikalaujančias užduotis, tai būtų šioks toks įrodymas, kad jų protinė veikla iš tiesų kažkuo skiriasi. Tada jau galėtume kalbėti, ar tas kažkas tikrai yra intelektas.Sejanus wrote:O tas IQ apskritai ką nors rodo, daugiau nei gebėjimą atlikti konkretų IQ testą?
Tuo tarpu, toliau laukiu statistiškai reikšmingų skirtumų.
Gal neaaiškiai parašiau, bet esmė kad paaiškinimas remiasi dviejų imho labai abejotinų efektų sandauga ir todėl yra abejotinas "kvadratu". Ir net darant man regis per daug palankias prielaidas beveik jokio efekto neturėtume tikėtis.Sejanus wrote:Tu rimtai mėgini paneigti hipotezę tiesiog fantazuodamas, kaip pats išsireiškei? Ar tiesiog feminizmo temoje nesigauna rašyti rimtai, dėl ko nieko nekaltinčiau, labai žmogiškaVYTS wrote:Manau kad IQ labiau pakeičia darbą o ne darbas IQ, be to paskaičiuokim su palankiom prielaidom - tarkim 10% daugiau vyrų dirba protinį darbą (nežinau ar iš vis daugiau ar mažiau) ir tas darbas prideda 10 taškų (pafantazuokim) tai gaunam tik 1 taško vidutinį skirtumą, taip kad prastas paaiškinimas.V3N wrote:Aišku tai būtų galima aiškinti, kad gal vyrai dirbo darbus reikalaujančius daugiau protinio darbo ir dėl to atsirado skirtumas.
Aš subtiliai ten ir lenkiu jei paskaitysi likusią sakinio dalįVilius wrote:Jei taip žiūrėsim, bezmėnas irgi rodo tik gebėjimą ištempti spyruoklę. Visgi tai mums netrukdo įvertinti daiktų svorį, ar ne?VYTS wrote:Aišku kad rodo būtent gebėjimą atlikti tą testą[..]
Jei tikėti vikipedija tai laukiat beprasmiškai nes testai taip sudaromi kad skirtumo nebūtų:Vilius wrote:Aš žiūriu maždaug 62,7% skeptiškai. Kaip ten bebūtų, jei vyrai ir moterys labai skirtingu pajėgumu atlikinėtų proto reikalaujančias užduotis, tai būtų šioks toks įrodymas, kad jų protinė veikla iš tiesų kažkuo skiriasi. Tada jau galėtume kalbėti, ar tas kažkas tikrai yra intelektas.Sejanus wrote:O tas IQ apskritai ką nors rodo, daugiau nei gebėjimą atlikti konkretų IQ testą?
Tuo tarpu, toliau laukiu statistiškai reikšmingų skirtumų.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient
Group differences
Sex
Main article: Sex and psychology
Most IQ tests are constructed so that there are no overall score differences between females and males.[7][110] Popular IQ batteries such as the WAIS and the WISC-R are also constructed in order to eliminate sex differences.[111] In a paper presented at the International Society for Intelligence Research in 2002, it was pointed out that because test constructors and the Educational Testing Service (which developed the SAT) often eliminate items showing marked sex differences in order to reduce the perception of bias, the "true sex" difference is masked. Items like the MRT and RT tests, which show a male advantage in IQ, are often removed.
Last edited by VYTS on 2015-11-03 21:33, edited 1 time in total.
Tarkim, vyrai turi įgimtą polinkį išorės veiklai (išorė čia reiškia už šeimos ribų), moterys turi įgimtą polinkį vidinei veiklai (vidus čia reiškia šeimos vidų).Vilius wrote:Kas tie "įgimti poreikiai"?Augustas wrote:Tiesiog, istoriškai žiūrint, moterys nesimokė arba mokėsi mažiau negu vyrai ir mokėsi mažiau todėl, kad įgimti abiejų lyčių poreikiai buvo (ir dabar tebėra) skirtingi.
IQ skirtumų nėra, jei ir vyrai, ir moterys pereina tą pačią mokymosi programą.Ar tikrai tie "IQ skirtumai" tarp vyrų ir moterų yra statistiškai reikšmingi? Ne, su išvedžiojimais tipo "jei skiriasi smegenys, tai turi skirtis ir IQ" neprasisuksite - fizikanas jau bandė.Augustas wrote:Iš čia ir IQ skirtumai.
Lyčių skirtumų intelekto testuose neaptinkama, jei vertinamos išsivysčiusios šalys, kur moterys gauna tokį pat ugdymą, kaip vyrai. Intelektui turi labai daug reikšmės socialinė aplinka ir prieinamos galimybės (daugiau nei genetika), t.y. jei vaikui prieinami visokie būreliai, jis tose srityse tobulės. Toks tobulėjimas yra save pastiprinantis - kuo daugiau būrelių vaikas lanko, tuo daugiau gebėjimų įgyja, tuo daugiau durų jam atsiveria. Taigi, galime kelti labai pagrįstą prielaidą, jog moterų ir vyrų intelekto skirtumus lemia tai, jog berniukai ir mergaitės yra auklėjami stereotipiškai ir jiems tampa prieinama skirtinga veikla, kuri lavina skirtingus gebėjimus. Čia rašau iš atminties, ką pamenu skaitęs šioje knygoje.
Knygos anotacijoj rašo: "[Professor Flynn] asks what intelligence really is and gives a surprising and illuminating answer." Gal pameni, koks gi buvo jo atsakymas?D3monas wrote:Čia rašau iš atminties, ką pamenu skaitęs šioje knygoje.
Man surprising ir illuminating buvo tai, kad buvau įtikintas tuo, jog genetika, nors ir svarbi intelektui, tačiau eina antrame plane po aplinkos. Skaičiau seniai, tai nepamenu, kas ten dar buvo illuminating. Galiu knygą paskolinti paskaitymui, jei Vilniuje esate.Vilius wrote:a surprising and illuminating answer
Vilius wrote:Jei taip žiūrėsim, bezmėnas irgi rodo tik gebėjimą ištempti spyruoklę. Visgi tai mums netrukdo įvertinti daiktų svorį, ar ne?VYTS wrote:Aišku kad rodo būtent gebėjimą atlikti tą testą[..]
O gali būti, kad „taip žiūrėti“ kai kuriose situacijose tinka, o kitose ne? Ir, grynai teoriškai, IQ testas papuola tarp situacijų kur taip žiūrėti tinka, o bezmėnas kad ir kas jis būtų, ne?
VYTS jau (subtiliai) šitą paaiškino.Sejanus wrote:O gali būti, kad „taip žiūrėti“ kai kuriose situacijose tinka, o kitose ne? Ir, grynai teoriškai, IQ testas papuola tarp situacijų kur taip žiūrėti tinka, o bezmėnas kad ir kas jis būtų, ne?
- Attachments
-
- Pridedu bezmėno nuotrauką