Imigrantų problema

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2015-08-18 00:13

Vilius wrote:
Visgi aš manau, kad Lietuva turėtų prisidėti prie imigrantų problemos sprendimo - jei ne priimdama imigrantus į Lietuvą nuolatiniam gyvenimui, tai bent skirdama finansinę ar techninę paramą. Kad jau esame Europos sąjungos nariai, neturėtume šalintis nuo visiems opių problemų sprendimo.
Galetumeme tiesiog moraliskai palaikyti, be jokiu realiu mums nuostolingu veiksmu. Kokia rezoliucija priimti, ar dar koki popiergali grazu parasyti, ka megsta ir vertina ES. Dar galetume nusiusti jiems koki tuzina profesionliu zmogaus teisiu ekspertu, kurie mums visiskai nereikalingi, tegul ten sau duonai uzsidirba. As bent sitaip daryciau, jei nuo manes kas priklausytu.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2015-08-18 00:26

Žiū, mes jau teikiam techninę pagalbą. Mano sąžinė beveik nuraminta.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2015-08-18 05:16

Pico wrote:Dar galetume nusiusti jiems koki tuzina profesionliu zmogaus teisiu ekspertu, kurie mums visiskai nereikalingi
Tai kad iš to išloštume tik mes, o pabėgėlių organizacijoms reikėtų išmaitinti papildomų dykaduonių burnų :D Negražu tokia „pagalba“
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2015-08-18 11:01

Vilius wrote:Žiū, mes jau teikiam techninę pagalbą. Mano sąžinė beveik nuraminta.
Nelabai suprantu, kodėl ją šiuo atveju reikia raminti.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2015-08-18 11:06

Šešėlis wrote:Nelabai suprantu, kodėl ją šiuo atveju reikia raminti.
Nu, nes aš toks jau naivuolis, ir suku sau galvą dėl bendrų Europos problemų, iš kurių viena opesnių šiuo metu yra nelegalūs migrantai.
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2015-08-18 11:44

Vilius wrote:Nu, nes aš toks jau naivuolis, ir suku sau galvą dėl bendrų Europos problemų, iš kurių viena opesnių šiuo metu yra nelegalūs migrantai.
Kiek suprantu, tavo nuomone, vienas lietuviškas lėktuvas turėtų kažkiek padėti užkirsti kelią susikurti gyvenimą vienam kitam užsieniečiui? Ar dar kažkokia nauda iš to lėktuvo?
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-08-19 20:17

Šešėlis wrote:
Vilius wrote:Nu, nes aš toks jau naivuolis, ir suku sau galvą dėl bendrų Europos problemų, iš kurių viena opesnių šiuo metu yra nelegalūs migrantai.
Kiek suprantu, tavo nuomone, vienas lietuviškas lėktuvas turėtų kažkiek padėti užkirsti kelią susikurti gyvenimą vienam kitam užsieniečiui? Ar dar kažkokia nauda iš to lėktuvo?
Kontrklausimas Šešėliui. O kodėl tam užsieniečiui būtina susikurti gyvenimą mūsų, o ne savo puikioje gimtojoje šalyje? :ax:
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2015-08-19 20:55

Sveiko proto nominantas dar viena teisinga straipsni parase, sikart apie tai, ka ir mes cia diskutuojame.

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/a-u ... d=68778072
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2015-08-19 22:05

Augustas wrote:Kontrklausimas Šešėliui. O kodėl tam užsieniečiui būtina susikurti gyvenimą mūsų, o ne savo puikioje gimtojoje šalyje? :ax:
Matyt todėl, kad gimtoji šalis gali būti nelabai puiki… Ar ji puiki vien todėl, kad gimtoji?
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-08-19 22:34

Šešėlis wrote:
Augustas wrote:Kontrklausimas Šešėliui. O kodėl tam užsieniečiui būtina susikurti gyvenimą mūsų, o ne savo puikioje gimtojoje šalyje? :ax:
Matyt todėl, kad gimtoji šalis gali būti nelabai puiki… Ar ji puiki vien todėl, kad gimtoji?
O kodėl ne puiki? Turbūt dažniausiai juk todėl kad jos gyventojai bendrai paėmus ne puikūs?
Last edited by VYTS on 2015-08-19 22:59, edited 1 time in total.
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2015-08-19 22:59

VYTS wrote:
Šešėlis wrote:
Augustas wrote:Kontrklausimas Šešėliui. O kodėl tam užsieniečiui būtina susikurti gyvenimą mūsų, o ne savo puikioje gimtojoje šalyje? :ax:
Matyt todėl, kad gimtoji šalis gali būti nelabai puiki… Ar ji puiki vien todėl, kad gimtoji?
O kodėl ne puiki? Turbūt juk todėl kad jos gyventojai bendrai paėmus ne puikūs?
Jie, atsiprasant, prisiko viena sali (net ne sali, o istisa kontinenta), tai dabar i europa atkeliauja, kur net pasalpas duoda uz nieka. O ko ne? Durnas butum, jei nesiverztum ten, kur kiti jau sukure gerove uz tave.
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2015-08-20 01:08

VYTS wrote:O kodėl ne puiki? Turbūt dažniausiai juk todėl kad jos gyventojai bendrai paėmus ne puikūs?
Tikrai taip, jos gyventojai, bendrai paėmus, tikriausiai ne puikūs. Dauguma žmonių (įskaitant mane) nesidžiaugia, jei gimė alkoholikų degradų aplinkoje, bet labai džiaugiasi, kad ta aplinka yra privilegijuota, NES į ją niekas nesiunčia spec. pajėgų susidoroti.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-08-20 10:44

Šešėlis wrote:
VYTS wrote:O kodėl ne puiki? Turbūt dažniausiai juk todėl kad jos gyventojai bendrai paėmus ne puikūs?
Tikrai taip, jos gyventojai, bendrai paėmus, tikriausiai ne puikūs. Dauguma žmonių (įskaitant mane) nesidžiaugia, jei gimė alkoholikų degradų aplinkoje, bet labai džiaugiasi, kad ta aplinka yra privilegijuota, NES į ją niekas nesiunčia spec. pajėgų susidoroti.
Ju aplinka yra puiki, ten pilnai pripazystamas ju tikejimas, niekas ju neizeidineja, niekas nevercia moteru nusirengti vaikstant gatveje, niekas nekviecia policijos, jei teisingai aukleji savo zmona. Ten jiems nuostabiausia salis pasaulyje. Niekur kitur tokios laimes ir laisves jie negaus. O turtingas gyvenimas ir pasalpu gavimas isvis nera tai, uz ka Alahas priimtu i roju po mirties, tad to jiems tikrai nereikia.

O ka jei kazkas ten nepritaria ju kulturai ir yra Europietiskesni? Na tai mums labai pasiseke, gyvendami ten jie skleis ir ples Europietiska kultura tuose pasaulio dalyse. Jei jie is ten isvyks, tai jokios vilties tapti Europietiskesniu tam regionui nebelieka.
sovijus
skeptikas
Posts: 608
Joined: 2007-03-24 15:30

2015-09-10 13:30

Na, tai nusprendėt, kad dabartinė imigracija Europoje yra problema, o ką darytumėt taip niekas ir nepasakėt. Yra štai tokia va situacija dabartinė, ką darytumėt, jei turėtumėt galimybę kažką keisti? Būtų įdomu išgirsti kaip toli eitumėt.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-09-10 14:02

sovijus wrote:Na, tai nusprendėt, kad dabartinė imigracija Europoje yra problema, o ką darytumėt taip niekas ir nepasakėt. Yra štai tokia va situacija dabartinė, ką darytumėt, jei turėtumėt galimybę kažką keisti? Būtų įdomu išgirsti kaip toli eitumėt.
Aš tai turbūt rinkčiausi K.Braziulio pasiūlytą variantą:

http://alkas.lt/2015/09/10/k-braziulis- ... begeliais/
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-09-10 14:26

sovijus wrote:Na, tai nusprendėt, kad dabartinė imigracija Europoje yra problema, o ką darytumėt taip niekas ir nepasakėt. Yra štai tokia va situacija dabartinė, ką darytumėt, jei turėtumėt galimybę kažką keisti? Būtų įdomu išgirsti kaip toli eitumėt.
Laikytis, jau egzistuojanciu, imigracijos istatymu. Jei randa cia darba - suteikti laikina teise gyventi. Nemoketi pasalpu. Nepaklusnius ir pazeidinejancius vietos istatymus deportuoti.
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2015-09-10 21:01

Kulkosvaidžių suvarpytas laivelis ar koks 100 headshotų pasiųstų nedviprasmišką žinią, kad čia nelegaliai geriau nelįsti. Toks savotiškas piaras. Tiesiog geriau saugoti išorines ES sienas.
sovijus
skeptikas
Posts: 608
Joined: 2007-03-24 15:30

2015-09-11 11:37

Kažkaip nemanau, kad užtektų vieno laivelio, kai kas mėnesį atvyksta tokie kiekiai, o dar kada Vokietija ar Švedija suteikia tokias geras sąlygas imigrantams, nemanau kad užtektų ir vienkartinio demonstravimo, tektų šaudyti nuolat. Ar su tuo sutiktum?
fizikanas wrote:Laikytis, jau egzistuojanciu, imigracijos istatymu. Jei randa cia darba - suteikti laikina teise gyventi. Nemoketi pasalpu. Nepaklusnius ir pazeidinejancius vietos istatymus deportuoti.
Tai, kad dabartiniai įstatymai ir yra problema, kiek suprantu. Daugeliui ES šalių tektų griežtinti juos. Merkel juk ir skundėsi kiek pamenu, kad ES lygiu vis dar nėra aiškios ir griežtos politikos imigrantų atžvilgiu. Man ten panašiau į biurokratinę pelkę. Be to, kai sakai nemokėti pašalpų, tai nemokėti jų tik imigrantams ar visiems? Nes ne tik pabėgėlių pašalpos, bet ir bedarbių juos čia vilioja. Plius, kažkaip nemanau, kad tie pabėgėliai ir imigrantai kelia problemas iš karto, vos atvykę. Kiek teko pastebėti, daugiausia problemų kyla su jau antros kartos imigrantais, užaugusiais getuose, bet jau turinčiais pilietybę. Taip kad deportavus iš karto nepaklusniuosius problemos nelabai išspręsi, tik nukelsi vėlesniam laikui.
Augustas wrote: Aš tai turbūt rinkčiausi K.Braziulio pasiūlytą variantą:

http://alkas.lt/2015/09/10/k-braziulis- ... begeliais/
Tai jis siūlo sukurti saugomas stovyklas, kuriose gyventų keli šimtai tūkstančių žmonių ir kuriuos dar tektų vežioti priverstiniams darbams??

Jei neužtenka fantazijos pačiam suvokti kuo tai baigtųsi, pasistengsiu aprašyti situaciją, kuri susiklostytų po kelių metų. Visų pirma tokiam didžiuliam kiekiui žmonių, nenorinčių ten būti ir dirbti, tektų skirti milžiniškas saugumo ir biurokratijos pajėgas. Tas getas (ar getai), taptų organizuoto nusikalstamumo irštva (kaip taboras, tik tūkstančius kartų didesnis). Iš kitos pusės turėtum nuolatinį spaudimą iš visokių žmogaus teisių organizacijų ir panašių verksnių. O Alke skaitytumėm naują Braziulio straipsnį kaip reikia tas stovyklas lyginti su žemėmis. Gal geriau išvis to nepradėti?
Post Reply