Ko nori teroristai?
ISIS jau kuris laikas nelabai sekasi, o kad jų teritorinis "valstybės" žlugimas - tik laiko klausimas, buvo aišku dar seniau. Bet panašaus tipo organizacija vis tiek kažkur Artimuosiuose Rytuose išlys (gal net su ta pačia vadovybe, jei prancūzai nesiims bet kokia kaina jų sumedžioti). Tai duodamas tokius nurodymus jis tiesiog stengiasi užtikrinti, kad ateityje tokia organizacija ir toliau gaus paramą tarp arabų.
T.y, atakos yra didesnio propagandinio žaidimo dalis.
T.y, atakos yra didesnio propagandinio žaidimo dalis.
Tau patinka apie visokius mega žaidimus šnekėti.sovijus wrote: T.y, atakos yra didesnio propagandinio žaidimo dalis.
Tai jis šiuo atveju renkasi pralaimėti vardan kažkokio kito didelio tikslo, taip išeina? Aš vis tik manau, kad net religinės-politinės organizacijos yra racionalios ir savanaudės, kaip ir visos kitos organizacijos, kurios galvoja tik apie savo ir savo narių išlikimą (įtariu, kad net kokios labdaros organizacijos tokios pačios). Kokia tada išvis prasmė buvo kurti visą tą ISIS širšalą ir viską lengva ranka dabar nubraukti? Nemanau, kad jis strateguoja į amžinybę.
Nieko nepadarysi - tokia jau hibridinio karo specifika, kad agitprop'ą turi paremti kariniai/diversiniai-teroristiniai veiksmai.Pico wrote:Tau patinka apie visokius mega žaidimus šnekėti.sovijus wrote: T.y, atakos yra didesnio propagandinio žaidimo dalis.
Viso šito šaršalo esmė buvo sunitų gynyba Irake, kur dominuoja šiitai. Vėliau tas šaršalas persimetė ir į Siriją (Bašaras al Asadas yra alavitas, o ne sunitas), kur nemažai sunitų prisidėjo prie Irako sunitų, ir tokiu būdu gimė ISIS.Tai jis šiuo atveju renkasi pralaimėti vardan kažkokio kito didelio tikslo, taip išeina? Aš vis tik manau, kad net religinės-politinės organizacijos yra racionalios ir savanaudės, kaip ir visos kitos organizacijos, kurios galvoja tik apie savo ir savo narių išlikimą (įtariu, kad net kokios labdaros organizacijos tokios pačios). Kokia tada išvis prasmė buvo kurti visą tą ISIS širšalą ir viską lengva ranka dabar nubraukti? Nemanau, kad jis strateguoja į amžinybę.
Cia kazkoki psichologini tyrima atlikes nusprendei? Bet juk pats sakei, jauti nepilnavertiskuma Amerikai, argi tai tave nors kiek paskatino ar bent buvo kilusi mintis skristi sprogdintis i Washingtona?sovijus wrote:Na taip, neapykanta, pagieža... Tik ją gimdo nepilnavertiškumo kompleksas. Juodu ant balto rašai, o vis tiek turi kartotis.
Patikslinu. Sunitai Irake nusprendė gintis nuo šiitų, kurie dominuoja tame pačiame Irake, todėl susiorganizavo į grupę, kuri vėliau pasivadino ISIL arba ISIS. ISIS yra sunitų organizacija, kurios šiitai tikrai neremia, o remia turtingų sunitų šalių atskiri turtuoliai, nes ji bent jau formaliai kovoja su šiitais Irake ir alavito Bašaro al Asado režimu Sirijoje.Pico wrote:Gynba nuo ko? Ir ar tikrai šiitai remia ISIS teroristus? Šneki aip lyg dėtumei lygybę tarp jų.Augustas wrote:Viso šito šaršalo esmė buvo sunitų gynyba Irake, kur dominuoja šiitai.
P.S. O taip pat įtarimai (čia jau, žinoma, viena iš sąmokslo teorijų), kad remia ISIS, krinta ir ant Maskvos, kuriai svarbu palaikyti betvarkę Irake ir Sirijoje, kad bent pakiltų naftos kainos pasaulyje.
Argi sprogdintu juos remiancios salies lektuva?Augustas wrote:P.S. O taip pat įtarimai (čia jau, žinoma, viena iš sąmokslo teorijų), kad remia ISIS, krinta ir ant Maskvos, kuriai svarbu palaikyti betvarkę Irake ir Sirijoje, kad bent pakiltų naftos kainos pasaulyje.
Apie tą susprogdintą Rusijos lėktuvą yra atskira sąmokslo teorijos versija, kuri teigia, kad Rusija siekia sukelti dar didesnę betvarkę, negu yra dabar, t.y., oficialiai įvesti savo sausumos kariuomenę... (tyčia nenurodau, kur Rusija siekia įvesti savo kariuomenę, nes tai yra dar vienas sąmokslo teorijos variantas). Todėl tas lėktuvas ir susprogo.fizikanas wrote:Argi sprogdintu juos remiancios salies lektuva?Augustas wrote:P.S. O taip pat įtarimai (čia jau, žinoma, viena iš sąmokslo teorijų), kad remia ISIS, krinta ir ant Maskvos, kuriai svarbu palaikyti betvarkę Irake ir Sirijoje, kad bent pakiltų naftos kainos pasaulyje.
Visokių yra teorijų, pvz kad pasaulį valdo pavidalą keičiančios reptilijos. Tad neaišku kokiam kontekste šitą - ar tu manai kad taip ir yra, ar kad tikėtiną kad taip ir yra, ar šiaip prikolas, ko tik žmonės neprisigalvoja?Augustas wrote:Apie tą susprogdintą Rusijos lėktuvą yra atskira sąmokslo teorijos versija, kuri teigia, kad Rusija siekia sukelti dar didesnę betvarkę, negu yra dabar, t.y., oficialiai įvesti savo sausumos kariuomenę... (tyčia nenurodau, kur Rusija siekia įvesti savo kariuomenę, nes tai yra dar vienas sąmokslo teorijos variantas). Todėl tas lėktuvas ir susprogo.fizikanas wrote:Argi sprogdintu juos remiancios salies lektuva?Augustas wrote:P.S. O taip pat įtarimai (čia jau, žinoma, viena iš sąmokslo teorijų), kad remia ISIS, krinta ir ant Maskvos, kuriai svarbu palaikyti betvarkę Irake ir Sirijoje, kad bent pakiltų naftos kainos pasaulyje.
Na, aš manau, kad šių teorijų tikėtinumo procentai yra kokie 50-60, ne daugiau. Tiesiog daug ką galima suversti prastai atliktai žvalgybai, kuri netinkamai nurodė taikinius Rusijos lėktuvams Sirijoje, todėl vietoj ISIS Rusijos kariniai lėktuvai bombordavo ne ISIS, o nuosaikiąją Sirijos režimo opoziciją. Pabėgėlių krizę dar galima suversti Putino bei ES lyderių netyčinėm klaidom. Ir tai, kad Rusijos civilinis lėktuvas buvo susprogdintas maždaug būtent tuo laiku, kai vyko G-20 susitikimas bei teroro aktai Paryžiuje, tikriausiai yra paprastas sutapimas (o gal toks buvo ISIS vadų sugalvotas planas vienu metu duoti antausius tiek Prancūzijai, tiek Rusijai).Tad neaišku kokiam kontekste šitą - ar tu manai kad taip ir yra, ar kad tikėtiną kad taip ir yra, ar šiaip prikolas, ko tik žmonės neprisigalvoja?
Žodžiu, ką aš norėjau pasakyti, mes tegalime tik spėlioti, kas ten įvyko ir kodėl būtent tada, o ne kitu laiku.
50%-60%? O kad reptilijos valdo pasaulį kiek tada duodi, bent kokius 25% turbūt? Ir prie čia G20?Augustas wrote:Na, aš manau, kad šių teorijų tikėtinumo procentai yra kokie 50-60, ne daugiau. Tiesiog daug ką galima suversti prastai atliktai žvalgybai, kuri netinkamai nurodė taikinius Rusijos lėktuvams Sirijoje, todėl vietoj ISIS Rusijos kariniai lėktuvai bombordavo ne ISIS, o nuosaikiąją Sirijos režimo opoziciją. Pabėgėlių krizę dar galima suversti Putino bei ES lyderių netyčinėm klaidom. Ir tai, kad Rusijos civilinis lėktuvas buvo susprogdintas maždaug būtent tuo laiku, kai vyko G-20 susitikimas bei teroro aktai Paryžiuje, tikriausiai yra paprastas sutapimas (o gal toks buvo ISIS vadų sugalvotas planas vienu metu duoti antausius tiek Prancūzijai, tiek Rusijai).Tad neaišku kokiam kontekste šitą - ar tu manai kad taip ir yra, ar kad tikėtiną kad taip ir yra, ar šiaip prikolas, ko tik žmonės neprisigalvoja?
Žodžiu, ką aš norėjau pasakyti, mes tegalime tik spėlioti, kas ten įvyko ir kodėl būtent tada, o ne kitu laiku.
Reptilijoms duodu 0 procentų.VYTS wrote:50%-60%? O kad reptilijos valdo pasaulį kiek tada duodi, bent kokius 25% turbūt?Augustas wrote:Na, aš manau, kad šių teorijų tikėtinumo procentai yra kokie 50-60, ne daugiau. Tiesiog daug ką galima suversti prastai atliktai žvalgybai, kuri netinkamai nurodė taikinius Rusijos lėktuvams Sirijoje, todėl vietoj ISIS Rusijos kariniai lėktuvai bombordavo ne ISIS, o nuosaikiąją Sirijos režimo opoziciją. Pabėgėlių krizę dar galima suversti Putino bei ES lyderių netyčinėm klaidom. Ir tai, kad Rusijos civilinis lėktuvas buvo susprogdintas maždaug būtent tuo laiku, kai vyko G-20 susitikimas bei teroro aktai Paryžiuje, tikriausiai yra paprastas sutapimas (o gal toks buvo ISIS vadų sugalvotas planas vienu metu duoti antausius tiek Prancūzijai, tiek Rusijai).Tad neaišku kokiam kontekste šitą - ar tu manai kad taip ir yra, ar kad tikėtiną kad taip ir yra, ar šiaip prikolas, ko tik žmonės neprisigalvoja?
Žodžiu, ką aš norėjau pasakyti, mes tegalime tik spėlioti, kas ten įvyko ir kodėl būtent tada, o ne kitu laiku.
O G-20 čia prie to, kad Putinas labai nori, jog būtų pašalintos sankcijos Rusijai, ir Rusija taptų lygiaverte partnere prieš ISIS nukreiptoje koalicijoje. Maždaug, mes, Rusija, irgi nukentėjome nuo ISIS, todėl norim bendradarbiauti su Vakarais, kurie jau seniai kovoja prieš ISIS. Atšaukite mums sankcijas, nes nuo šiol mes Vakarų draugai.Ir prie čia G20?
Kodel tada rusai tempe pripazinti fakta, kad lektuva numuse teroristai, iki g20 pabaigos?Augustas wrote: O G-20 čia prie to, kad Putinas labai nori, jog būtų pašalintos sankcijos Rusijai, ir Rusija taptų lygiaverte partnere prieš ISIS nukreiptoje koalicijoje. Maždaug, mes, Rusija, irgi nukentėjome nuo ISIS, todėl norim bendradarbiauti su Vakarais, kurie jau seniai kovoja prieš ISIS. Atšaukite mums sankcijas, nes nuo šiol mes Vakarų draugai.
Na, mano nuomone, čia galėtų būti dvi galimybės, kurios galimai tarpusavyje susijusios:fizikanas wrote:Kodel tada rusai tempe pripazinti fakta, kad lektuva numuse teroristai, iki g20 pabaigos?Augustas wrote: O G-20 čia prie to, kad Putinas labai nori, jog būtų pašalintos sankcijos Rusijai, ir Rusija taptų lygiaverte partnere prieš ISIS nukreiptoje koalicijoje. Maždaug, mes, Rusija, irgi nukentėjome nuo ISIS, todėl norim bendradarbiauti su Vakarais, kurie jau seniai kovoja prieš ISIS. Atšaukite mums sankcijas, nes nuo šiol mes Vakarų draugai.
1) Imitavo rimtą tyrimą.
2) Reikėjo daugiau laiko perorientuoti nuosavą propagandinę mašiną nuo Ukrainos į kitą pagrindinę kryptį - Siriją.
P.S. Radau dar vieną įdomų straipsnį apie ISIS ir Rusijos politiką:
http://www.slaptai.lt/index.php/politin ... enybe.html
Olialia! Žymiausias gyvas mokslininkas S. Hawkingas pasiūlė teroristus įveikti... empatija. http://www.technologijos.lt/n/zmoniu_pa ... ena-ginkla
Nieko keisto, turint omenyje, kad jis žymus visų pirma savo liga,o antra, kad užsiimėja fizika artima teologijai, ta prasme, kad nei paneigsi tu jį, nei patvirtinsi. Tai žmogus gali sau plaukšti, ką panorėjęs.
Nieko keisto, turint omenyje, kad jis žymus visų pirma savo liga,o antra, kad užsiimėja fizika artima teologijai, ta prasme, kad nei paneigsi tu jį, nei patvirtinsi. Tai žmogus gali sau plaukšti, ką panorėjęs.
Protngas zmogus, bet senatviniai marazmai galiausiai apeme ir jiPico wrote:Olialia! Žymiausias gyvas mokslininkas S. Hawkingas pasiūlė teroristus įveikti... empatija. http://www.technologijos.lt/n/zmoniu_pa ... ena-ginkla
Nieko keisto, turint omenyje, kad jis žymus visų pirma savo liga,o antra, kad užsiimėja fizika artima teologijai, ta prasme, kad nei paneigsi tu jį, nei patvirtinsi. Tai žmogus gali sau plaukšti, ką panorėjęs.
O ką ISIS tokio jau praras? Jų teritoriniai laimėjimai ir taip yra trumpalaikiai, jie net patys tai turėtų suprasti. Tai kol turi galimybę jie ir stengiasi kuo geriau išnaudoti savo resursus propagandai. Jų pagrindinis tikslas - visus musulmonus vienijantis Kalifatas, net jei pačią ISIS kas nors ir sunaikins, galų gale iškils nauja panaši organizacija, tol kol bus gyvas palaikymas šiai idėjai pačių musulmonų tarpe.Pico wrote:Tau patinka apie visokius mega žaidimus šnekėti.sovijus wrote: T.y, atakos yra didesnio propagandinio žaidimo dalis.
Tai jis šiuo atveju renkasi pralaimėti vardan kažkokio kito didelio tikslo, taip išeina? Aš vis tik manau, kad net religinės-politinės organizacijos yra racionalios ir savanaudės, kaip ir visos kitos organizacijos, kurios galvoja tik apie savo ir savo narių išlikimą (įtariu, kad net kokios labdaros organizacijos tokios pačios). Kokia tada išvis prasmė buvo kurti visą tą ISIS širšalą ir viską lengva ranka dabar nubraukti? Nemanau, kad jis strateguoja į amžinybę.
Ar tu trolini? Rimtai klausiu. Jei aš jausčiau nepilnavertiškumą Amerikai, nesitapatinčiau su ja. Negali jaustis nepilnavertiškas tam, kas jau ir taip esi. Pvz. ar tu jauti nepilnavertiškumą Lietuvai? (jei laikai save lietuviu). Jaučiuosi tikrai kvailai, aiškindamas tokius elementarius dalykus.fizikanas wrote:Cia kazkoki psichologini tyrima atlikes nusprendei? Bet juk pats sakei, jauti nepilnavertiskuma Amerikai, argi tai tave nors kiek paskatino ar bent buvo kilusi mintis skristi sprogdintis i Washingtona?
Na, kaip as surpatau, tai tu ir "tapai" amerikieciu, del to nepilnavertiskumo. Nes kol nebuvai amerikietis nesijautei pilnavertis, o dabar jautiesi. Taciau ISIS istorija visiskai priesinga. Del to man ir itartinai atrodo ta hipoteze, kad jie jauca kazkoki nepilnavertiskuma Amerikai. Kaiptik, sprendziant is ju veiksmu ir pasisakymu, paansu, kad jie save laiko kurkas auksciau dvasiskai/moraliskai ir visaip kitaip uz vakariecius. Kaikurie is ju greiciausiai galvoja, kad Amerika juos bombarduoja, nes jaucia nepilnavertiskuma ju aukstai kulturai, tikejimui ir t.t.sovijus wrote: Ar tu trolini? Rimtai klausiu. Jei aš jausčiau nepilnavertiškumą Amerikai, nesitapatinčiau su ja. Negali jaustis nepilnavertiškas tam, kas jau ir taip esi. Pvz. ar tu jauti nepilnavertiškumą Lietuvai? (jei laikai save lietuviu). Jaučiuosi tikrai kvailai, aiškindamas tokius elementarius dalykus.