Protngas zmogus, bet senatviniai marazmai galiausiai apeme ir jiPico wrote:Olialia! Žymiausias gyvas mokslininkas S. Hawkingas pasiūlė teroristus įveikti... empatija. http://www.technologijos.lt/n/zmoniu_pa ... ena-ginkla
Nieko keisto, turint omenyje, kad jis žymus visų pirma savo liga,o antra, kad užsiimėja fizika artima teologijai, ta prasme, kad nei paneigsi tu jį, nei patvirtinsi. Tai žmogus gali sau plaukšti, ką panorėjęs.
O ką ISIS tokio jau praras? Jų teritoriniai laimėjimai ir taip yra trumpalaikiai, jie net patys tai turėtų suprasti. Tai kol turi galimybę jie ir stengiasi kuo geriau išnaudoti savo resursus propagandai. Jų pagrindinis tikslas - visus musulmonus vienijantis Kalifatas, net jei pačią ISIS kas nors ir sunaikins, galų gale iškils nauja panaši organizacija, tol kol bus gyvas palaikymas šiai idėjai pačių musulmonų tarpe.Pico wrote:Tau patinka apie visokius mega žaidimus šnekėti.sovijus wrote: T.y, atakos yra didesnio propagandinio žaidimo dalis.
Tai jis šiuo atveju renkasi pralaimėti vardan kažkokio kito didelio tikslo, taip išeina? Aš vis tik manau, kad net religinės-politinės organizacijos yra racionalios ir savanaudės, kaip ir visos kitos organizacijos, kurios galvoja tik apie savo ir savo narių išlikimą (įtariu, kad net kokios labdaros organizacijos tokios pačios). Kokia tada išvis prasmė buvo kurti visą tą ISIS širšalą ir viską lengva ranka dabar nubraukti? Nemanau, kad jis strateguoja į amžinybę.
Ar tu trolini? Rimtai klausiu. Jei aš jausčiau nepilnavertiškumą Amerikai, nesitapatinčiau su ja. Negali jaustis nepilnavertiškas tam, kas jau ir taip esi. Pvz. ar tu jauti nepilnavertiškumą Lietuvai? (jei laikai save lietuviu). Jaučiuosi tikrai kvailai, aiškindamas tokius elementarius dalykus.fizikanas wrote:Cia kazkoki psichologini tyrima atlikes nusprendei? Bet juk pats sakei, jauti nepilnavertiskuma Amerikai, argi tai tave nors kiek paskatino ar bent buvo kilusi mintis skristi sprogdintis i Washingtona?
Na, kaip as surpatau, tai tu ir "tapai" amerikieciu, del to nepilnavertiskumo. Nes kol nebuvai amerikietis nesijautei pilnavertis, o dabar jautiesi. Taciau ISIS istorija visiskai priesinga. Del to man ir itartinai atrodo ta hipoteze, kad jie jauca kazkoki nepilnavertiskuma Amerikai. Kaiptik, sprendziant is ju veiksmu ir pasisakymu, paansu, kad jie save laiko kurkas auksciau dvasiskai/moraliskai ir visaip kitaip uz vakariecius. Kaikurie is ju greiciausiai galvoja, kad Amerika juos bombarduoja, nes jaucia nepilnavertiskuma ju aukstai kulturai, tikejimui ir t.t.sovijus wrote: Ar tu trolini? Rimtai klausiu. Jei aš jausčiau nepilnavertiškumą Amerikai, nesitapatinčiau su ja. Negali jaustis nepilnavertiškas tam, kas jau ir taip esi. Pvz. ar tu jauti nepilnavertiškumą Lietuvai? (jei laikai save lietuviu). Jaučiuosi tikrai kvailai, aiškindamas tokius elementarius dalykus.
"Buvimas" amerikiečiu yra tiesiog aukštenė pakopa identiteto hierarchijoje, kurioje lietuvis yra žemesnėje. Tik lietuviškumą pabrėžti kaip išskirtinį bruožą aš nematau prasmės, kaip ir tu nematai prasmės pabrėžti savo miesto, kaimo ar jų rajonų. Tkiuosi tai galutinai išaiškins šitą aspektą.fizikanas wrote:Na, kaip as surpatau, tai tu ir "tapai" amerikieciu, del to nepilnavertiskumo. Nes kol nebuvai amerikietis nesijautei pilnavertis, o dabar jautiesi. Taciau ISIS istorija visiskai priesinga. Del to man ir itartinai atrodo ta hipoteze, kad jie jauca kazkoki nepilnavertiskuma Amerikai. Kaiptik, sprendziant is ju veiksmu ir pasisakymu, paansu, kad jie save laiko kurkas auksciau dvasiskai/moraliskai ir visaip kitaip uz vakariecius. Kaikurie is ju greiciausiai galvoja, kad Amerika juos bombarduoja, nes jaucia nepilnavertiskuma ju aukstai kulturai, tikejimui ir t.t.sovijus wrote: Ar tu trolini? Rimtai klausiu. Jei aš jausčiau nepilnavertiškumą Amerikai, nesitapatinčiau su ja. Negali jaustis nepilnavertiškas tam, kas jau ir taip esi. Pvz. ar tu jauti nepilnavertiškumą Lietuvai? (jei laikai save lietuviu). Jaučiuosi tikrai kvailai, aiškindamas tokius elementarius dalykus.
Praras viską, ką galima prarasti, kai tave bombarduoja ne kokios Asado vyriausybės pajėgos, o vakarų arba greičiau Rusijos vadovaujama koalicija.sovijus wrote:O ką ISIS tokio jau praras?
Nemanau, kad jie mąsto būtent šitaip, nes jie nuo pat pradžios pešasi su tokia al Qaeda, berods, viena kitai net džichadą paskelbė. Tad tiek tų bendrų ir pagrindinių tikslų.sovijus wrote:Jų pagrindinis tikslas - visus musulmonus vienijantis Kalifatas, net jei pačią ISIS kas nors ir sunaikins
Tai kaip ir sakiau, budamas lietuviu jauteisi nepilnavertiskai, del to nusprendei buti amerikietis, kad butum pilnavertis. Kitaip tariant, nepilnavertiskumo jausmas tave priverte, save identifikuoti amerikieciu, bet taves nepriverte amerikiecius sprogdinti. Cia paprasta, kaip 2x2.sovijus wrote:"Buvimas" amerikiečiu yra tiesiog aukštenė pakopa identiteto hierarchijoje, kurioje lietuvis yra žemesnėje. Tik lietuviškumą pabrėžti kaip išskirtinį bruožą aš nematau prasmės, kaip ir tu nematai prasmės pabrėžti savo miesto, kaimo ar jų rajonų. Tkiuosi tai galutinai išaiškins šitą aspektą.
Bandai atskirti mases, nuo "sprendzianciuju", bet as abejoju, kad taip galima isviso. Kaip eiliniai rusai yra kalti del putino veiksmu, taip eiliniai arabai yra kalti del ISIS veiksmu. Beto, tie, kurie yra aukstesniuose postuose, dazniausiai pasizymi didesniu racionalumu uz likusius, vadinasi ir emocijos ju sprendimus nulemia maziau. Labiau tiketina, kad tai ka jie daro, tai ne del pavydo, pagiezos ar dar kazko, o tiesiog is isskaiciavimo. Pavyzdziui jie mato vakaru silpnybe, kuri yra politkorektiskumas ir tolerastija ir ja naudojasi skleisti savo vertybes ir galiausiai per tai gauti kazkokios ekonomines ir politines naudos.sovijus wrote:Toliau, apie patį arabų nepilnavertiškumą. Eiliniai prasčiokai tikriausia mano taip kaip ir tu sakai, nes ir jiems vadovaujantys tokį mąstymą jiems perša. Bet įžvalgesni vadovaujantys tikrai mato, kad nieko kito, kaip tik nepilnavertiškumo, visais atžvilgiais pranašesniems Vakarams jausti neįmanoma. Jau vien tas faktas, kad JAV bombarduoja, naudoja jėgą prieš juos turėtų akivaizdžiai parodyti, kuri pusė čia stipresnė. Belieka tik apsimetinėti, bandyti apgaudinėti save ar kitus, kad tik nereiktų susidurti su realybe. Ir pykti, pykti, pykti...
Ką jie gali prarasti, tai teritoriją ir gyvąją jėgą. Teritorija jau nuo pat pradžių buvo visiems aišku, kad neilgai išlaikys. Net ir vieni kurdai juos jau senokai galėjo išstumti, bet dėl susiklosčiusios politinės situacijos, kai visi pešasi su visais aplinkui, ISIS vis dar pavyksta išsilaikyti. Bet tai nesitęs ilgai, tą turėtų suprasti, bent jau ISIS vadovybė tai tikrai. Gyvosios jėgos praradimas gal ir skausmingesnis, bet kita vertus, jie juk dalyvauja totaliam kare. ISIS ideologija yra tam tikra prasme apokaliptinė, jų įsivaizdavimu tai yra galutinė kova už musulmonų išlikimą. Taigi nekovoti su visais, kas tik yra jų priešai (Vakarai ypač) būtų jų kertinės ideologijos išdavystė ir propagandinio karo pralaimėjimas.Pico wrote:Praras viską, ką galima prarasti, kai tave bombarduoja ne kokios Asado vyriausybės pajėgos, o vakarų arba greičiau Rusijos vadovaujama koalicija.
Holy autistic batman! Išmokt skaityt reikia prieš naudojant daugybos lentelę. Ar nepilnavertiškumo jausmas Lietuvai privertė tave iš vilniečio "tapti" lietuviu? Jei taip, na tai tiek to, aš irgi tuomet iš nepilnavertiškumo "tapau" amerikiečiu. Antra, net jei ir sutikčiau su tokia išvada, mano argumentas niekada nebuvo toks, kad pats nepilnavertiškumas verčia juos sprogdintis, bet jo sukeltas pyktis, pagieža, neapykanta.fizikanas wrote:Tai kaip ir sakiau, budamas lietuviu jauteisi nepilnavertiskai, del to nusprendei buti amerikietis, kad butum pilnavertis. Kitaip tariant, nepilnavertiskumo jausmas tave priverte, save identifikuoti amerikieciu, bet taves nepriverte amerikiecius sprogdinti. Cia paprasta, kaip 2x2.
Musulmonų ir Vakarų konflikto priežastys - ideologinės. Tik ta ideologija remiasi paplitusia pagieža stipresniajam (Vakarams). Politiniai, ekonominiai išskaičiavimai kiekvienu atveju gali būti skirtingi ir kiekvieną atskirą situaciją įtakoti skirtingu lygmeniu. Bet pamatas visad išliks toks pat, apie jį aš ir kalbu.fizikanas wrote:Bandai atskirti mases, nuo "sprendzianciuju", bet as abejoju, kad taip galima isviso. Kaip eiliniai rusai yra kalti del putino veiksmu, taip eiliniai arabai yra kalti del ISIS veiksmu. Beto, tie, kurie yra aukstesniuose postuose, dazniausiai pasizymi didesniu racionalumu uz likusius, vadinasi ir emocijos ju sprendimus nulemia maziau. Labiau tiketina, kad tai ka jie daro, tai ne del pavydo, pagiezos ar dar kazko, o tiesiog is isskaiciavimo. Pavyzdziui jie mato vakaru silpnybe, kuri yra politkorektiskumas ir tolerastija ir ja naudojasi skleisti savo vertybes ir galiausiai per tai gauti kazkokios ekonomines ir politines naudos.
Šiek tiek supaprastintai, bet iš esmės - taip. Kas tave klaidina, tai kad Amerika yra konkreti šalis su savo teritorija ir institucijomis, o amerikietiška kultūra - kur kas platesnė. Antikinė Roma būtų gera analogija.VYTS wrote:Čia turbūt sovijus norėjo pasakyti kad lietuviai yra amerikiečių porūšis?
Tu kažkaip sumenkini ISIS teritorines ambicijas, nors jie net vadinasi Islamo Valstybė, o ne kaip nors Dvasinis Islamo Kalifatas, bet iš dalies įtikinai tuo ką parašei, tai prie detalių nebesikabinėsiu.sovijus wrote:Ką jie gali prarasti, tai teritoriją ir gyvąją jėgą. Teritorija jau nuo pat pradžių buvo visiems aišku, kad neilgai išlaikys. Net ir vieni kurdai juos jau senokai galėjo išstumti, bet dėl susiklosčiusios politinės situacijos, kai visi pešasi su visais aplinkui, ISIS vis dar pavyksta išsilaikyti. Bet tai nesitęs ilgai, tą turėtų suprasti, bent jau ISIS vadovybė tai tikrai. Gyvosios jėgos praradimas gal ir skausmingesnis, bet kita vertus, jie juk dalyvauja totaliam kare. ISIS ideologija yra tam tikra prasme apokaliptinė, jų įsivaizdavimu tai yra galutinė kova už musulmonų išlikimą. Taigi nekovoti su visais, kas tik yra jų priešai (Vakarai ypač) būtų jų kertinės ideologijos išdavystė ir propagandinio karo pralaimėjimas.
Greičiausiai jų pasirinktas ir silpnumo padiktuotas kovos būdas, koks yra terorizmas, ir bus skirtas PR tikslams, kas jiems daugiau belieka?O kas tau leidžia teigti, kad čia būtent pagieža yra varomoji jėga? Ta prasme, iš kur tu žinai, kas jiems duoda drive''o, kas juos motyvuoja? Teroristų psicholohijai yra rašomi vadovėiai, spec tarnyboms tai didžiausias galvos skausmas. Jie irgi apie pagiežą šneka? Ar tikrai?sovijus wrote:Tik ta ideologija remiasi paplitusia pagieža stipresniajam (Vakarams)
Taip, bet jie vis tik kariauja realiame kare, nepaisant jų gilių įsitikinimų. Ir čia jie turi turėti kažkokių realių mažų tikslų, šalia to pagrindinio Didelio Tikslo. Lygiai taip pat kaip krikščionybė yra apokaliptinis tikėjimas, nes jie jau 2k metų laikia Dievo Karalystės ir Kristaus II nužengimo, bet vis tik tuos tūkstančius metų veika kaip ir visos kitos organizacijos.RB wrote:O jei tiesiog imti ir patikėti tuo, ką jie patys sako? Kad jie iš tiesų tiki apokaliptinėmis pranašystėmis ir tuo, kad ruošiasi paskutiniam džihadui, kuriame įveiks „Romos kariuomenę“, sulauks pasaulio pabaigos ir nukeliaus pas Alachą?
