Olimpiadoje galima dalyvauti tokios lyties rungtyse, kokios sakai, kad save laikai

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2016-02-01 17:45

Šešėlis wrote:
Vilius wrote:Man atrodo, kad tikroji jų paskirtis yra padėti logikos ar debatų studentams atpažinti dažniausiai daromas argumentavimo klaidas.
„Gerbiamas pareigūne, kelių eismo taisyklės skirtos tiems, kurie šiuo metu laiko vairuotojo pažymėjimo egzaminus, kad atpažintų dažniausiai daromas vairavimo klaidas. Tačiau man, vairavimo guru, važiuoti per raudoną galima“.
Jei Tamsta, gerb. Šešėli, esat vairavimo guru, tai automatiškai reiškia, kad per raudoną nevažiuosit. O jei vis tik važiuojat per raudoną, vadinasi, prastas esat vairuotojas. :) Vilius jau seniai nebe studentas, todėl jis tokių elementarių klaidų, kokios nurodytos argumentavimo taisyklėse, tikriausiai nebedaro (nors gali padaryti kokią klaidą tyčia, kad patikrintų forumiečių budrumą). :ax:
Visgi tu neturi pagrindo atmesti mano argumentą vien todėl, kad jo forma tau kažkuo kliūna.
Turiu, ypač kai oponentas savo paaiškinimą (ne argumentą, o paaiškinimą) grindžia pramanais („organizmo keitimas“ ir pan.).
Nesupratau, kas čia per "pramanai". Organizmo keitimas visai nepramanytas. Bet koks medikas Tamstai, gerb. Šešėli, tą paaiškintų. O kokie kiti Viliaus pramanai? :ax:
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-02-01 18:02

Labai patiko jūsų diskusija. Ypač patiko kaip greitai šokinėjama per temas!
Čia toks skepžaidimas „analogija“. Jei neišeina pasisakyti į temą bet vis tiek labai norisi kalbėti, galima pasisakyti apie ką nors kitą. Kas turi kokių nors pet issues, visada gali pakalbėti apie jas. Ar mažų mažiausiai visada galima pasisakyti bent jau apie argumentavimo klaidas.
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2016-02-01 18:20

Augustas wrote:Organizmo keitimas visai nepramanytas. Bet koks medikas Tamstai, gerb. Šešėli, tą paaiškintų.
Organizmo keitimas? Turite omeny, pas plastinius chirurgus? Pas tokius nėra tekę lankytis. Daktarai, kuriuos yra tekę matyti, „argumentacijos klaidų nedarančių“ Skepforumo narių nesąmonių linkę nesiūlyti…
User avatar
netnes
naujokas
Posts: 77
Joined: 2015-12-10 18:22
Location: Lithuania

2016-02-01 20:13

Augustas wrote:... Jei Tamsta, gerb. Šešėli, esat vairavimo guru, tai automatiškai reiškia, kad per raudoną nevažiuosit. O jei vis tik važiuojat per raudoną, vadinasi, prastas esat vairuotojas. ...
per raudoną važiuoja visi vairuotojai. Va kiti gulintys policininkai nudažyti raudonai, tai ką tada daryti vairuotojui, kuriam reikia važiuoti tuo keliu? Kitą sykį pasitaiko ant kelio pamesti kieno nors raudoni triusikai, tai irgi pervažiuoju be sąžinės graužaties... :ax:
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-02-02 00:30

Šešėlis wrote:Turiu[..]
Kaip ponuliui geriau.
Šešėlis wrote:Vilius lygtais nesuprato tavo juokelio ir į jį atsakė kaip uolus skeptikas.
Kas tave verčia manyti, kad ten buvo juokelis? (Edit: nu gerai, gal ir buvo. Anyway :ax:)
Plikas
pradedantis
Posts: 322
Joined: 2009-08-03 05:40

2016-02-07 11:58

Vilius wrote:Grįžtant prie temos. Argumentas "moterims sportuoti blogai, nes seniau jos nesportavo" yra neteisingas ne todėl, kad jo forma panaši į argumentą iš tradicijos, o todėl, kad nėra aišku, kaip ta išvada iš viso susijusi su prielaida.
Bijau, kad Vilius bando šiaudinę baidyklę nuokautuoti. Niekas moterims nežada drausti sportuoti, tik teigiama, kad jos nėra pajėgios tą daryti aukščiausiame lygyje kartu su vyrais.
netnes komentarą reikėtų suprasti kaip ironiją, kai siekiant didesnės 'ligibės' gaunamas atvirkščias rezultatas.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-02-07 22:24

Plikas wrote:Bijau, kad Vilius bando šiaudinę baidyklę nuokautuoti.
Ne. Aš tiesiog nesupratau, kad ten netnes juokavo (jei jis iš tiesų juokavo). Visa kita buvo offtopikas tarp manęs ir Šešelio apie tai, ar argumentavimo klaidos yra "diskutavimo taisyklės".

Dabar tikrai grįžtant prie temos. O ką, jei vyrai ir moterys varžytųsi kartu, tik skaičiuojant rezultatą būtų įtrauktas handikapas, proporcingas testosterono lygiui?
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2016-02-07 23:05

Vilius wrote: O ką, jei vyrai ir moterys varžytųsi kartu, tik skaičiuojant rezultatą būtų įtrauktas handikapas, proporcingas testosterono lygiui?
O kodėl neįtraukti handikapo viskam ir neduoti medalių visiems?
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-02-07 23:42

VYTS wrote:O kodėl neįtraukti handikapo viskam ir neduoti medalių visiems?
Jei testosterono lygis tikrai duoda tokį aiškų pranašumą sporte, tada bet kurios varžybos iš esmės yra tik labai sudėtingas būdas pamatuoti to hormono lygį atletų kraujyje. Kas nėra taip jau labai įdomu tiek žiūrovams, tiek sportininkams. Įdomiau būtų pažiūrėti, kokį rezultatą jie pasiektų nepaisant testosterono, ką (bent jau teoriškai) galima padaryti, įvedus mano siūlytą handikapą.

Jei yra kitų parametrų, kurie turi lemiamą įtaką rezultatams, bet nėra sportininko pastangų nuopelnas, galima ir šiuos faktorius įtraukti į handikapo skaičiavimą.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-02-08 10:30

O gal teisingiausia butu panaikinti lyciu skirstyma sporte isviso? Taip, moterims tada varzytis bus kurkas sunkiau ir dauguma ju pasirins nebuti sportininkem is viso. Tai o ka mes prarandam? Vistiek moteru sporto niekas neziuri, isskytus tinklini, bet ir ta ne del rezultatu, o del aptemptu uzpakaliu ;)
Plikas
pradedantis
Posts: 322
Joined: 2009-08-03 05:40

2016-02-08 12:07

Vilius wrote:Jei yra kitų parametrų, kurie turi lemiamą įtaką rezultatams, bet nėra sportininko pastangų nuopelnas, galima ir šiuos faktorius įtraukti į handikapo skaičiavimą.
O kodėl reikėtų atskirti "pastangas" nuo kitų parametrų, lyg tais visi sportininkai pasižymėtų vienoda valia sunkiai dirbti? Gal reikėtų handicapo, dėl perdaug praleistų valandų sporto salėje? O galiausiai ultimate goal'as būtų rasti tokią skaičiavimo sistemą, kur visų rezultatai tampa lygūs, nes absoliučiai tiksliai įvertinami visi sportininkų pranašumai ir trūkumai, tik kažin kaip tai padėtų pačiam sportui. Užtat PC ir Ligibininkai plotų katučių...
O šeip, tai Vilius nėra labai toli nuo realybės, kad ir kaip tai būtų baisu: http://www.nytimes.com/2014/04/11/opini ... .html?_r=0
Moterys, pasižyminčios aukštesniu tostesterono lygiu, yra verčiamos darytis įvairias ilgalaikes invazines medicinines procedūras tam, kad jų tostesterono lygis taptų "priimtinas" sporto federacijoms. Vardan ligibės taip sakant...
Tuo tarpu ar tostesteronas tikrai suteikia neginčijamą pranašumą nėra taip vienareikšmiškai aišku:
A new study in Clinical Endocrinology fits with other emerging research on the relationship between natural testosterone and performance, especially in elite athletes, which shows that T levels can’t predict who will run faster, lift more weight or fight harder to win. The study, of a sample of 693 elite athletes, revealed a significant overlap in testosterone levels among men and women: 16.5 percent of the elite male athletes had testosterone below the lower limit of the so-called male range; nearly 14 percent of the women were above the female range.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-02-08 18:44

fizikanas wrote:O gal teisingiausia butu panaikinti lyciu skirstyma sporte isviso? Taip, moterims tada varzytis bus kurkas sunkiau ir dauguma ju pasirins nebuti sportininkem is viso. Tai o ka mes prarandam? Vistiek moteru sporto niekas neziuri, isskytus tinklini, bet ir ta ne del rezultatu, o del aptemptu uzpakaliu ;)
O kaip tu įsivaizduoji tą panaikinimą? Tipo uždrausti organizuoti rungtis, kur būtų leidžiama dalyvauti tik vienai lyčiai?
User avatar
netnes
naujokas
Posts: 77
Joined: 2015-12-10 18:22
Location: Lithuania

2016-02-08 20:27

fizikanas wrote:O gal teisingiausia butu panaikinti lyciu skirstyma sporte isviso? Taip, moterims tada varzytis bus kurkas sunkiau ir dauguma ju pasirins nebuti sportininkem is viso. Tai o ka mes prarandam? Vistiek moteru sporto niekas neziuri, isskytus tinklini, bet ir ta ne del rezultatu, o del aptemptu uzpakaliu ;)
Geras pasiūlymas! Mišrios sudėties komandos komandinėse rungtyse būtų tikrai spalvingiau, įdomiau ir pritrauktų daugiau pinigų. :thumbsup:
Kaip tai padaryti praktiškai? Gal prievartos nereikia, patys susiprotės. Gal įtrauks naujas sporto šakas, tarkim tokias kaip striptizo šokėjas ant stulpo, ar kur vyriškis neša savo moteriškę per įvairias kliūtis? :smoke:
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-02-08 20:32

Sejanus wrote:O kaip tu įsivaizduoji tą panaikinimą? Tipo uždrausti organizuoti rungtis, kur būtų leidžiama dalyvauti tik vienai lyčiai?
Pradeti nuo viesosios nuomones formavimo zinoma, o tada jau pereiti prie reglamentavimu.
FlorijonasPukelis
naujokas
Posts: 47
Joined: 2015-08-09 09:48

2016-02-19 09:47

Vat ką reikia panaikinti tai siaubingą WC segregaciją.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-11-24 20:34

Vyras laimėjo moterų dviračių varžybas.
http://tucson.com/sports/local/transgen ... 032bc.html
Post Reply